jahrespermanenzen - gute datenbank - habt ihr welche?

[ziegenpeter]

hallo alle zusammen,

nach langem lesen und studieren eurer beiträge muss ich selbst auch mal tätig werden. B:

ich schreibe gewöhnlich programme die mich auf den weg zu einer guten taktik bringen sollen. nur mein problem ist nun folgendes:

es fehlt mir an permanenzen um mein progi damit zu füttern...

ja ich weiss es gibt einige im internet so wie zb auf der seite von HH.

ABER die gefallen mir nicht so gut. ich könnte vieles an denen aussetzen doch das größte argument für mich wird sein dass ich sie nur schwer von meinem programm auslesen kann. also müsste ich die zahlen lästig herumkopieren bis dann erst mein programm damit weiterrechnen könnte und bei jahrespermanenzen wäre das ja eine unzumutbare arbeit!

die gefallenen coups in real von meinem progi mitschreiben zu lassen klappt zwar (bis auf paar internetaussetzern oder pc-abstürzen ^^) kriege aber dadurch bestenfalls 5000 coups pro tag, 24h versteht sich. und ich brauch mein pc auch für andere dingen.

zudem wollt ich einfach ein paar jahres- /monatspermanenzen haben um meine immer neue taktiken auf längeren zeitraum testen zu können.

kennt jemand zufällig eine datenbank mit permanenzen oder vl habt ihr ja selbst welche die ihr mir geben könntet?

grüße

ziegenpeter

[Revanchist]

wie zb auf der seite von HH.

ABER die gefallen mir nicht so gut. ich könnte vieles an denen aussetzen doch das größte argument für mich wird sein dass ich sie nur schwer von meinem programm auslesen kann.

Hallo @ziegenpeter

dann sag uns doch bitte einmal in welchem Format du die Permanenzen brauchst.

Ciao der Revanchist

[R O T Z N A S E]

Morgen Ziegenpeter,

man müsste mal wissen, welches Format die Zahlen zur Verarbeitung bei dir haben müssen (z.Bsp. .txt).

Rotznase

[ziegenpeter]

also in dem "format" wie ich sie schlussendlich brauche wird sie wohl keiner haben: ich schreibe die gefallenen coups in excel jede zahl in jeweils ihre spalte...aber egal

ich programmiere mit autoit (= skriptsprache) vl manchmal etwas umständlich aber hauptsache es erreicht ihren zweck und ich spare damit vieeel zeit.

...format?

excel wär nicht schlecht, oder sonst in einer tabelle. könnte auch im texteditor sein, wenn da nicht zu viele andere informationen stehen.

ich muss nämlich dann später die zahlen irgendwie rauslesen und sie in meine exceltabelle einfügen... ich müsste die zahlen gut markieren können (das würde mein skript machen), dann erst kann das skript erkennen welche zahl gefallen ist.

aber sagt einmal, R O T Z N A S E und Revanchist, welche formate kennt ihr oder welche habt denn ihr denn?

vl könnt ich damit auch schon irgendwie weiterarbeiten.

grüße

ziegenpeter

[R O T Z N A S E]

Guten Abend Ziegenpeter,

ich bin sehr gut mit dem hier folgenden Link klar gekommen. Eine Auswahl, die auch dir reichen müsste.

http://www.paroli.de/permanenzen.htm

Verlinken darf ich wohl noch nicht, musst du dann selbst kopieren und in die Adressleiste einfügen.

Euer Rotznase

[Revanchist]

http://www.paroli.de/permanenzen.htm

Verlinken darf ich wohl noch nicht, musst du dann selbst kopieren und in die Adressleiste einfügen.

Danke Rotznase für den Hinweis.

Da können wir doch Abhilfe schaffen - voilá

http://www.paroli.de/permanenzen.htm

[ziegenpeter]

oh danke für den tipp. ist mir wohl irgendwie entgangen. werd mal die permanenzen genauer betrachten und weiterbasteln

grüße

zp

[R O T Z N A S E]

Ja Ziegenpeter, wenn etwas nicht klappt einfach fragen. Würde mich freuen wenn du damit klar kommst.

Euer Rotznase

[logiculate]

hallozusammen,

habe das gleiche problem wie der ziegenpeter:

suche permanenzen für mein c programm (möglichst *.txt)

bin informatikstudent im ersten semester und

habe ein kleines programm geschrieben, welches momentan nur paroli spielt (mit dem kapital der bank),

weil progressionen ja immer in die hose gehen können.

mein denkansatz ist der, nur dann paroli auf EC (S/R,M/P,P/I) zu bieten, wenn in den letzten 37 coups (einer rotation) auch die meisten favoriten im jeweiligen EC vertreten sind. meine ersten auswertungen waren mit der 99er jahrespermanenz aus HH recht positiv. doch ca. 100 000 coups (ungefähr 1 Jahr) sind mir zu wenig.

auch habe ich schon die jahrespermanenz 2006 von GlobalPlayers (nun leider dicht) mit ca. 250 000 coups getestet, nur mag ich lieber gerne echte würfe.

als informatiker traut man eben keiner software

desweiteren kann ich mich erinnern, daß es vor einem jahr noch möglich war, die hamburger permanenzen runterzuladen. doch irgendwie werde ich das gefühl nicht los, daß langzeitpermanenzen von casinos ungern veröffentlicht werden. immer diese stückearbeit mit 300 coups/tag machen es einer echten überprüfung schwer. vielleicht hat jemand schon einen längeren zeitraum als ein jahr zur hand. gerade extremerscheinungen könnte man dann besser in relation mit der wahrscheinlichkeit setzen können.

grüße,

logiculate

[Kelt]

als informatiker traut man eben keiner software

Hallo logiculate!

Willkommen hier im Forum. Auch ich teste mit .txt-Dateien, jedoch:

Die Coups stimmen nicht wirklich. Ein Besuch in einem Casino zeigt dir warum. Die Erkennungstechnik in den Kesseln hat leider öfter mal Aussetzer. Und werden die von den Croupiers nicht von Hand nachgebessert, ist die Permanenz schon verfälscht.

Ich will nicht sagen das somit jede Berechnung ungültig ist, aber einige hier im Forum glauben nur an Permanenzen die sie im Casino selbst mitgeschrieben haben...

Ciao, Kelt

[logiculate]

Hallo logiculate!

Willkommen hier im Forum.... aber einige hier im Forum glauben nur an Permanenzen die sie im Casino selbst mitgeschrieben haben...

Ciao, Kelt

erstmal danke für den willkommensgruß :-)

ja, auch ich glaubte bislang nur den casinopermanenzen, aber wenn es so ist, wie du sagst, dann ist ja jede auswertung für die katz.

bin zwar schon einige male im casino gewesen, aber aus bad oeynhausen gibt es keine online-permanenzen zum vergleichen.

desweiteren glaube ich, dass casinos ein interesse haben könnten, permanenzen "auszuschmücken".

bspweise befindet sich in oeynhausen im automatenbereich ein automatenroulette. klingt albern der satz, aber vielleicht ist es anderswo nicht so.

jedenfalls, wird das dingen von einem computer gesteuert. wer garantiert, daß der automatentisch nicht manipuliert werden kann. wer garantiert, daß ein roulettetisch nicht mit magneten ausgestattet ist? TÜV-rheinland? ein unabhängiger gutachter mit staatlich anerkannter unabhängigkeit?

nichtsdestotrotz würde ich ganz gerne meine software der allgemeinheit zur verfügung stellen. sie wertet über 500000 coups auf serienverteilung aller einfach-chancen aus, sowie interessanterweise auch der intermittenzen bzw. wechselfolgen. hier und da habe ich im forum gelesen, daß leute sich für die verteilung von wiederholungen interessieren. dafür ist mein c programm alle male tauglich. wer also interesse hat, einfach melden, oder ich stelle es mit dem nächsten posting online... bedarf?

gruß logi

[Kelt]

Hallo logiculate!

Ich persönlich glaube nicht daran das die Casinos absichtlich schummeln, wovor sollen sie denn Angst haben? Das unschlagbare System erscheint mir immer noch sehr abwegig...

Manipulierte Geräte halte ich auch für Unsinn, es käme heraus. Die Casinos setzen sogar eigene Routinen ein um zu überprüfen ob die Kessel Fehler haben, dann wären sie nämlich wirklich angreifbar.

Dein Angebot für die Software wird hier im Forum immer gern gesehen, also rück' sie raus!

Wundere dich aber bitte nicht, wenn die Reaktionen ausbleiben. Es wird gern Software genommen, aber selten wird "Danke" gesagt. Oder Ergebnisse gezeigt.

Ciao, Kelt

[logiculate]

Hallo logiculate!

Ich persönlich glaube nicht daran das die Casinos absichtlich schummeln... Das unschlagbare System erscheint mir immer noch sehr abwegig...

Manipulierte Geräte halte ich auch für Unsinn, es käme heraus. Die Casinos setzen sogar eigene Routinen ein um zu überprüfen ob die Kessel Fehler haben, dann wären sie nämlich wirklich angreifbar...

Hallo Kelt,

Auch ich glaube nicht an das Bestehen eines unschlagbaren Systems. Aber ich glaube daran, daß es Spieler gibt, die Casinos um einiges erleichtert haben und

daher auf einer Art Liste stehen. Wenn ein Casino nur ganz selten manipulieren würde, wenn dieser Spieler z.B. am Tisch ist und durch eine Progression am Rande des Ruins steht , würde das bei 100 000 Coups nicht auffallen, ob eine Serie 1mal 16 lang ist oder 2mal 8. Siehe auch Onlinecasinos. Dort sind die Permanenzen nicht so "soft" wie die "echten" aus Hamburg

Anbei mein Programm zur Auswertung der Serienlänge und Intermittenzen (ich nenne sie Wechselfolgen) erstmal nur für EC rot/schwarz.

Bei Bedarf mache ich daraus ein Program mit GUI und weiteren Chancen zur Analyse. Deshalb habe ich es Analroulette gennant :-)

1. Order mit winrar entpacken.

2. exe ausführen (kein virus).

fertig.

Beiliegend ist die Permanenz HH99. Ich würde mich freuen, wenn mir jemand weitere Langzeitpermanenzen schicken könnte.

Um eigene Permanenzen mit Analroulette auszuwerten:

1. permanenz.txt umbenennen (Bsp. permanenz01.txt)

2. die eigene, neue permanenz in permanenz.txt umwandeln

3. den letzten Coup mit 99 abschließen (Das Programm erkennt somit das Systemende "eof", end of file)

4. Alle Permanenzen nur in diesem Ordner speichern, sonst findet das Programm nichts zum Öffnen

Würde mich interessieren auf welchen Systemen das Programm läuft. Mit XP sollte es klappen.

***NACHTRAG***

Hochladen fehlgeschlagen. Dir ist es nicht gestattet, eine Datei dieses Dateitypes hochzuladen

Hallo Admin, bitte sei so nett und gestatte mir das Hochladen von Dateien

***ENDE***

[logiculate]

Hallo Kelt,

...

anbei mein Programm zur Auswertung der Serienlänge und Intermittenzen (ich nenne sie Wechselfolgen) erstmal nur für EC rot/schwarz.

Bei Bedarf mache ich daraus ein Program mit GUI und weiteren Chancen zur Analyse. Deshalb habe ich es Analroulette gennant :-)

1. Order mit winrar entpacken.

2. exe ausführen (kein virus).

fertig.

Beiliegend ist die Permanenz HH99. Ich würde mich freuen, wenn mir jemand weitere Langzeitpermanenzen schicken könnte.

Um eigene Permanenzen mit Analroulette auszuwerten:

1. permanenz.txt umbenennen (Bsp. permanenz01.txt)

2. die eigene, neue permanenz in permanenz.txt umwandeln

3. den letzten Coup mit 99 abschließen (Das Programm erkennt somit das Systemende "eof", end of file)

4. Alle Permanenzen nur in diesem Ordner speichern, sonst findet das Programm nichts zum Öffnen

Würde mich interessieren auf welchen Systemen das Programm läuft. Mit XP sollte es klappen.

***NACHTRAG***

Hochladen fehlgeschlagen. Dir ist es nicht gestattet, eine Datei dieses Dateitypes hochzuladen

Hallo Admin, bitte sei so nett und gestatte mir das Hochladen von Dateien

***ENDE***

Endlich, es funzt, wenn auch nicht ganz wie gehofft. Danke @ Admin

Im Anhang befindet sich eine Textdatei. Diese Dateienamenerweiterung mit *.txt undbedingt in *.rar ändern und oben genannte Verfahrensweise durchführen.

Leider ist es anders nicht möglich weil GZip wohl keine exe und auch keine rar zulassen möchte (vermute ich). Ich hoffe der Trick klappt.

Feedback erwünscht. Den Quellcode kann ich bei Bedarf ebenfalls posten.

gruß, logi

Analroulette_v1.1__txt_bitte_in_rar_umbenennen_.txt

[Wenke]

Hallo logiculate,

Danke für das einstellen deines Programmes.

Der Trick mit dem Umbennen klappt, zumindest mit Winrar.

auch habe ich schon die jahrespermanenz 2006 von GlobalPlayers (nun leider dicht) mit ca. 250 000 coups getestet, nur mag ich lieber gerne echte würfe.

Was für Perm brauchst du denn Onlinecasino oder Landcasino?

Vielleicht kann ich dir helfen.

Beste Grüße

Wenke

[logiculate]

Danke für das einstellen deines Programmes.

das war eine kleinigkeit, nix wildes also. ich hoffe nur, daß es leuten hilft, die immer wieder fragen, wie sich die serien verteilen.

so brauchen sie es nur testen und ersparen sich jede menge handarbeit

Der Trick mit dem Umbennen klappt, zumindest mit Winrar.

als informatik-student sah ich darin die einzige chance das uploadlimit einzuhalten. irgendwie muß man sich ja zu helfen wissen...

Was für Perm brauchst du denn Onlinecasino oder Landcasino?

Vielleicht kann ich dir helfen.

im prinzip egal, hauptsache man kann extremerscheinungen in relation setzen.

in der fh wird jede auswertung mit standartabweichungen und mittelwerten berechnet.

für mich ist nur die reine analyse interessant. ob man daraus ein system basteln kann

bezweifle ich, weil keine software in der lage sein kann selber zu entscheiden.

siehe das paroli spiel. ab wann man das kapital der bank für sich behält kann also keine

software entscheiden. bedingungsoperatoren kann man zwar einfügen, diese müßten allerdings

sehr ausgetüftelt sein und haben wie gesagt nichts mehr mit statischem oder starren setzen zu tun.

meines erachtens kann man also nur mit dem paroli-spiel und einer bedingten und kurzen progression

eventuell einen gewinn ausmachen. deshalb habe ich mich auch im paroli-forum angemeldet und hoffe, daß

vielleicht schon jemand meinen gedankengang oder ähnliches verfolgt hat.

die frage ist nur, ab wann ist eine permanenz ausreichend. ich habe schon viele 100 000 coups durchgespielt.

bei manchen ist man lange zeit im minus dann wieder im plus, dann wieder im minus.

das ist so unterschiedlich, daß ich logisch betrachtet nur eine lösung in der mathematik finden kann,

mit theoretischen werten also.

ob nun landcasino oder OC ist egal, hauptsache die permanenz ist vollständig und authentisch.

wenn also jemand ein archiv an permanenzen besitzt, so bitte ich ihn kontakt aufzunehmen.

dies allerdings muß via pn oder email erfolgen, weil fast alle casinos nicht ohne genehmigung permanenzen veröffentlicht sehen wollen.

damit dieses forum also keinen ärger bekommt, müssten wir uns daran halten, diese hier nicht zu veröffentlichen.

zusammenfassend bitte ich daher um teilnahme, feedback und kontaktaufnahme, weil ich glaube, daß man nur mit logischen entscheidungen

ein richtiges ergebnis bekommen kann.

ok, genug der langen worte

danke an dich, wenke !!!

email findest du im programm

grüße, logi

[magier]

@kelt

hallo ich denke dass es auch andersrum geht. die programmiererfraktion holt sich hier von den erfahrenen roulettis die strategien,und rücken dann den bot oder das entwickelte programm nicht raus,lol.

ist mir schon zwei mal so ergangen. ich bin aber auch nicht blöd.

gruss magier.

@logiculade

hallo im forum.

ich denke dass du hier genau richtig bist. du könntest bestimmt was sinnvolles in dein tool programmieren. das tool sollte unbedingt von den internetseiten herauskopieren können. wenn du permanenzen suchst gib dir keine mühe mit den gefälschten permanenzen. sie werden mit absicht so gefälscht dass du im casino untergehst. du musst dir die mühe machen und dir im realcasino die permanenzen ins programm eintippen. die neuen handys machens möglich.

gruss magier.

bearbeitet Dezember 29, 2007 von magier

[Kelt]

@logi

Danke für das Einstellen der Software. Ist schon toll wie der Zufall in gewissen Bahnen gefangen bleibt. Leider sind die kurzfristigen Schwankungen aber tödlich.

Du solltest dich evtl. mit RC beschäftigen (findest du hier im Forum), dort lernst du mit Wahrscheinlichkeiten umzugehen. Sehr umfassendes Werk, zeitaufwendig, aber sehr lehrreich.

@magier

die programmiererfraktion holt sich hier von den erfahrenen roulettis die strategien, und rücken dann den bot oder das entwickelte programm nicht raus,lol. ist mir schon zwei mal so ergangen.

Zu solchen Mitteln habe ich nie gegriffen. Aber ich habe auch nur sehr wenige Auftragsarbeiten ausgeführt. Das hat wohl damit zu tun das ich nicht viel Werbung mache... :laugh2:

Ciao, Kelt

[juergen2000]

Anbei mein Programm zur Auswertung der Serienlänge und Intermittenzen (ich nenne sie Wechselfolgen) erstmal nur für EC rot/schwarz.

Bei Bedarf mache ich daraus ein Program mit GUI und weiteren Chancen zur Analyse. Deshalb habe ich es Analroulette gennant :-)

Hallo Logiculate,

vielen Dank für dein 'kleines' Programm. Bedarf ist immer...

Auch wenn es diese Perma so nicht geben wird, sollte das Programm es richtig auswerten. Prüfe es mal... :laugh2: -1; 1x 10er; 1x11er ? ? ?

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Beste Grüße

jürgen

[Fritzl]

Hallo Kelt.

Hallo Logiculate,

Die Coups stimmen nicht wirklich. Ein Besuch in einem Casino zeigt dir warum. Die Erkennungstechnik in den Kesseln hat leider öfter mal Aussetzer. Und werden die von den Croupiers nicht von Hand nachgebessert, ist die Permanenz schon verfälscht.

Das stimmt. Aber manche Coupiere bessern durchaus ohne Aufforderung nach. Ansonsten kann kann man den betreffenden Coupier jal auf den Fehler aufmerksam machen.

Ich will nicht sagen das somit jede Berechnung ungültig ist, aber einige hier im Forum glauben nur an Permanenzen die sie im Casino selbst mitgeschrieben haben...

Ist ja in sich schlüssig oder ? Denn wen ich merke das eine Zahl überhaupt nicht bzw. eine falsche Zahl auf der Permanenztafel angezeigt wird, kann ich das sofort beim Coupier monieren.

Das bedeutet auch, das meine Aufzeichnungen weniger Fehler beinhalten.

Eine höhere Fehlerquote gibt es in den Tschechischen Casinos. Da sind sie teilweise zu Faul, trotz Aufforderung, die Permanenz zu berichtigen.

Da fehlt dann schon mal eine Zahl, bzw. wird Falsch angezeigt.

Hier in Deutschland wird das wohl auf keinen Fall so Krass sein.

Wenn man Permanenzen zum Auswerten oder zum Entwickeln einer Strategie benötigt, sollte man sich vorher klar sein, wo man später mit der fertigen Strategie spielen will. Entweder im Online -oder im Landcasino. Wenn ich meine Strategie für ein Landcasino aufbaue, dann darf ich auch keine Online-Permanenzen dazu verwenden. Auch nicht mischen .

Nur so bekomme ich ein verläßliches Ergebniss.

Gruß Fritzl

[Kelt]

Hallo Fritzl!

Auch mischen von Permanenzen ist ja eine Weltanschauung hier im Forum.

Sind die Unterschiede zwischen Soft- und Hardwareerzeugung der Zahlen beweisbar? Evtl. durch Schwankungsbreiten? Oder ist das auch alles nur Glaubenssache?

Ciao, Kelt

[Fritzl]

Hallo Kelt,

Zu Anfang habe ich aus Unwissenheit die Permanenzen auch gemischt. Den Irrtum habe ich erst viel später erkannt. Für mich waren die bis zu diesem Zeitpunkt geschriebenen Permanenzen völlig unbrauchbar, da ich sie nicht einzeln Gekennzeichnet hatte. Ich habe sie weggeschmissen.

Warum das so ist, mußt Du schon selbst heraus finden.

Nur soviel..........Die einen sind " Handgedreht " und die anderen sind Computergenerierte Zahlen, Es leuchtet da schon ein, das da Unterschiede in der Zahlenstruktur sein müssen.

Gruß Fritzl

bearbeitet Dezember 31, 2007 von Fritzl

[sachse]

Nur soviel..........Die einen sind " Handgedreht " und die anderen sind Computergenerierte Zahlen, Es leuchtet da schon ein, das da Unterschiede in der Zahlenstruktur sein müssen.

Gruß Fritzl

Hallo Fritzl,

mit welcher Begründung sollen sich Permanenzen eines mechanischen Zufallsgenerators(Kessel) von denen eines elektronischen unterscheiden?

sachse

[Fritzl]

Hallo Sachse,

Computergenerierte Zahlen werden errechnet, wobei Zahlen aus dem Landcasino, echt geworfen werden.

Allerdings muß ich einschränkend dazu sagen, das nur sauber abgeworfene Zahlen überhaupt von Nutzen sind.

Mein WW-spiel funktioniert nicht, wenn, wie bei manchen Online-Live Casinos, ein halber Kessel oder mehr :laugh2: , die Kugel wieder eingeworfen wird.

Gruß Fritzl

bearbeitet Dezember 31, 2007 von Fritzl

[Mandy16]

Hallo Sachse,

Computergenerierte Zahlen werden errechnet, wobei Zahlen aus dem Landcasino, echt geworfen werden.

Allerdings muß ich einschränkend dazu sagen, das nur sauber abgeworfene Zahlen überhaupt von Nutzen sind.

Mein WWW-spiel funktioniert nicht, wenn, wie bei manchen Online-Live Casinos, ein halber Kessel oder mehr :laugh2: , die Kugel wieder eingeworfen wird.

Gruß Fritzl

Hallo Fritzl,

damit hast du die Frage von Sachse nicht beantwortet.

Mandy16 :heart: