paroli.de: Online Casino INDEX

[Nachtfalke]

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Nein, Nachtfalke

Er meint das Roulette ohne Zero bei betfair.

Mindesteinsatz hier 2 und max 5 Takken.

Mit TVS lassen sich "etwas" günstigere Spieleinsätze durchführen; letztendlich aber unbrauchbar und mehr in Richtung "SpielzeugRoulette" anzusiedeln.

Betcruis gibbet auch Roulette ohne Hausvorteil. Dort noch nicht gesp,

Ja, in Mar-del-Plata hatten sie auch Kessel ohne Zero.

Die brachten denen mehr Geld in die Kassen, als die normalen Tische.

Nachtfalke.

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[sachse]

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Ja, in Mar-del-Plata hatten sie auch Kessel ohne Zero.

Die brachten denen mehr Geld in die Kassen, als die normalen Tische.

Nachtfalke.

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Hallo Nachtfalke,

das widerspricht allen mathematischen Gegebenheiten und wuerde bedeuten,

dass es moeglich ist, besonders schlecht zu spielen.

Das geht aber beim Roulette nicht - ebensowenig wie besonders gut zu spielen.

Irgendwann besorge ich noch einmal die detaillierte Auswertung eines

Druckluftroulettes, um endgueltig die m.M. nach falsche Behauptung zu widerlegen,

dass Spieler auf Dauer mehr verlieren koennen, als es durch die Minusprozente

der Spielregel vorgegeben ist.

sachse

[Monopolis]

Moin Maximus,

Was ich bis heute nicht schnalle ist, wenn steht:z.b. Bonus Umsatzbedingungen: 30Mal Einzahlung + 30Mal Bonus,

ob diese Umsatzbedingung rein mit dem Bonusgeld umgesetzt werden kann oder mein diese Umsatzbedingungen nur mit selbst eingezahltem Geld vornehmen kann. Einige hier sind der Meinung, dass man den Bonus auch nur mit dem Bonus umsetzen kann. Ich glaube aber, dass das nicht möglich ist. Wenn man mit dem Bonusgeld spielt, wächst lediglich der Bonus, der aber letzendlich nur mit eingezahltem Geld umgesetzt werden kann.

Vor einiger Zeit habe ich mal mit dem CC Support gesprochen und der bestätigte meine Aussage. Komisch, dass trotzdem einige behaupten den Geburtstagsbonus ohne eingezahltes Geld umgesetzt zu haben.

die Bonusregelungen sind unterschiedlich.

Aktuell weiß ich nur, wie es im CC läuft. Aber ich habe vor ca. 3 Jahren

andere Erfahrungen in einem anderen OC gemacht. Dort konnte man keine,

überhaupt keine Auszahlung vornehmen, wenn man mit Bonusgeld gespielt

hatte. Man konnte nicht mal sein eingezahltes Geld abheben. Alles wurde

zunächst vom eingezahlten Geld bezahlt (alle Zwischenverluste), so dass

nachher nach deren Berechnung nur noch Bonusgeld auf dem Konto war,

das nicht abgebucht werden konnte.

Im CC läuft dies folgendermaßen (ich erkläre es an einem Beispiel):

Einzahlung € 100

20 % Bonus = € 20

Kontostand € 120

Umgesetzt werden müssen Einzahlung plus Bonus 20 x (oder 12 x / 25 x)

Die Umsatzanforderungen werden hin und wieder verändert.

Wir gehen von 20 x aus: Sollumsatz also 20 * 120 = € 2.400

Es passiert, dass während des Spiels der Kontostand unter 20 liegt.

Damit ist das eingezahlte Geld weg, man spielt nur noch mit Bonus-

geld und auch alle folgenden Gewinne sind Bonusgeld, das man erst

abheben kann, wenn der Sollumsatz von € 2.400 ereicht worden ist.

Man kann also durchaus Umsatz mit Bonusgeld machen. Du kannst

es ja ausprobieren oder beim Kundendienst gezielt nachfragen.

"Kann ich eine Auszahlung vornehmen, wenn ich meinen Geburtstags-

bonus 20 x umgesetzt habe? Auf meinem Konto sind nur diese 50 €."

Tel. (für Dich kostenlos): 0800 66 44 875 - diese Tel.-Nummer findest

Du im "heffernan"-Thread .

Zwischenverluste werden im CC immer zunächst vom Spielgeld abgezogen.

Du findest dort im MENÜ ganz oben eine GUTHABEN-INFO, wo Du Dich

jederzeit über den Bonusgeldanteil informieren kannst. Diese Angabe ist

allerdings nur verbindlich, wenn man vorher "in der Kasse" war.

Es gibt auch Spielstände, bei denen Gewinnanteile als Bonusgeld gewertet

werden.

Ich habe im CC nachgefragt und habe getestet. Mir ist es auch passiert,

dass mein Einsatz weg war und ich nur noch mit Bonusgeld gespielt habe.

Als ich damit den Sollumsatz erreicht hatte, war es möglich, das gesamte

Geld abzubuchen.

Der CC war nach Malta umgezogen, der Betrag lag über € 3.000, deshalb

war es erforderlich, eine Kopie meines Personalausweises zu schicken.

Dies habe ich wie folgt erledigt: Personalausweis fotografiert, Foto in PC

eingelesen, als jpg-Datei gemailt (vorher telefonisch angekündigt), Zeit-

aufwand ~ 5 Minuten. (Dies nur als Info zwischendurch.)

Ich sehe im CC keine Bonusfallen. Alle Bonusse können per Roulette frei-

gespielt werden. Es ist logisch, dass man BJ-Umsätze nicht zulässt, weil

diese von BOTs gemacht werden könnten.

Grüße, Monopolis.

PS.: Meine Bewertung der Bonusregelung im CC ist 'ne 0,7, also deutlich

besser als 'ne 1.

[Monopolis]

Moin Nachtfalke,

ZITAT(Monopolis @ 22 Nov 2008, 22:21 )

"...im Beitrag # 23 hatte ich Dir eine Frage bzgl. Bonusfalle gestellt..."

Monopolis ich habe noch nie in einem Online Casino gespielt.

ZITAT(Monopolis @ 22 Nov 2008, 22:21 )

"...Geht es ausschließlich um Roulette

oder sollen auch Spiele wie BJ, Poker, Automatenspiel einbezogen werden..?

Das findest Du bereits in der Kategorienauflistung.

Wollen wir mal sehen, wie hoch der Anteil derer ist, der weitreichendere Anforderungen hat und auch Kartentische einbezogen haben will.

Aber allein hinsichtlich der anfänglichen Straffung und weil wir hier ja ein Roulette-Forum sind, ist angeraten, die Casinos zunächst nur im Bereich Roulette zu listen.

Ich habe es jetzt so in die Vorschlagsreihe eingebaut, dass bei entsprechender Resonanz der Forumsteilnehmer im Ranking lediglich mitzählt (falls die Kategorie überhaupt gewählt wird), ob aufgeführt werden soll, dass

Kartenspiele

Automatenspiele und andere

mit Deinen OC-Erfahrungen wirst Du sicherlich gern auf meine

Mitwirkung verzichten.

Ich wünsche Dir einen schönen Totensonntag.

Grüße, Monopolis.

[Monopolis]

@Nachtfalke

Und noch einen hinterher:

Auf die einzelnen Spiele einzugehen würde meiner Erachtens den Rahmen sprengen.

Dann hätten wir quasi viel zuviele Kategorien, denn man müsste ja auf die einzelnen Spiele eingehen.

Im Fall von Bridge und Punto-y-Banco (Baccarat) gibt es viele Faktoren, die in's Gewicht fallen... ...und überleg' mal, wie aufgebläht der ganze INDEX allein durch Poker werden würde. Die einzelnen Pokerarten und die BuyIns, die vielen verschiedenen Maxima, und... und... und...

Deine Blähungen sind für mich nur 'ne leichte Flatulenz, wenn denn überhaupt.

Weshalb triffst Du Festlegungen, machst Dinge an Deinen Vorgaben fest, ohne

Dir die Meinung anderer Forumsmitglieder überhaupt angehört zu haben.

Deine Listen habe ich mir gestern angesehen, meine Bewertung findest Du

weiter oben.

Monopolis.

[Monopolis]

Moin Fritzl,

Ein Zerospiel ohne Zero wo gibt es das ?

Das wird es wohl sehr wenig geben.

Du findest an anderer Stelle Diskussionen über

Strategien (Webpirat), die darauf aufbauen, dass

es kein Zero gibt.

Diese Möglichkeiten haben aus meiner Sicht nur

untergeordneten Einfluss auf die Einstufung eines

OC. Es bleibt jedem überlassen, diese Möglichkeit

mit einer kleinen Verbesserung der Note zu bewerten.

Auch Dir einen schönen Totensonntag,

Grüße, Monopolis.

[Nachtfalke]

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Phase 1 Grundlagenermittlung (Aufgabenstellung fixieren)

Phase 2 Vorplanung, während der jeder seine Vorschläge machen darf.

Phase 3 Entwurfsplanung (Vorschlägezusammengestellung).

Phase 4 Genehmigungsplanung (Vorschläge ausdiskutieren) (evtl. per Abstimmung)

Phase 5 Ausführungsplanung (Listenerstellung)

Phase 6 Listenaktualisierung

Phase 7 Zwischenständearchivierung

Dies war 'ne Anregung von mir, die Dich nicht zu interessieren scheint.

Neinein, davon kann aber garnicht die Rede sein. So gut müsstest Du mich inzwischen kennen.

Ich bin jetzt seit 10:00 h gestern online (28 Stunden) und habe keine Postings beantwortet, weil ich den in der Nacht an der Diskussion Beteiligten eine Vorschlagsliste zugesagt habe. Das haben alle nicht nur akzeptiert, sondern die Vorschläge kamen im Thread und mehrere PNs in der Nacht, bevor Du früh im Thread warst.

Und wir sollten es schon akzeptieren, wenn die Mehrzahl der sich bisher Beteiligenden hier ihren Willen äußert.

Der besteht in einer Unzahl von Vorschlägen.

Ich hatte die Idee und so ein Projekt -als Nicht(!)Onlinespieler- in Aussicht gestellt, er wurde angenommen und ich schiebe es nicht auf die lange Bank.

Und das ist für mich unerfindlich, inwieweit das von Dir, Monopolis, zum Teil als negativ ausgelegt wird, wenn einer -in diesem Fall Du- als einziger was anderes denkt. Das motiviert nach einer durcharbeiteten Nacht nicht unbedingt, oder?

Und seitdem bin ich online im Forum und habe -bis auf meinen "Morgenbrunch"- nichts anderes gemacht, als diese Liste zusammenzustellen.

Gleichzeitig moderieren und einen neuen Tread dieser Größenordnung aus dem Stehgreif heraus konfigurieren geht nun mal nicht

...hinzu kommen die zum Schluss dieses Beitrag geschilderten Zugzwänge, das Ganze insbesondere hinsichtlich der gesetzlichen Bestimmungen, in die machbare Richtung zu lenken.

Ich habe heute Nacht während der Arbeit über die Eingänge zwischendurch mal drüber gelesen über die Postings hier im Thread und wollte erst die Verlinkungen beenden (um da bei der Masse nicht durcheinander zu kommen) bevor ich jetzt weiter diskutiere und Deine Fragen beantworte. Das gilt natürlich auch für alle anderen.

Nun zu Deiner Anregung:

Weshalb beginnen wir nicht mit Phase 1 und klären zunächst ab, wie das Ganze überhaupt laufen soll?

Also:

Ich gehe davon aus, dass wir zuerst wissen sollten, was die Forumsteilnehmer überhaupt wollen!!!!

Sie sollen später etwas an der Hand haben, was für sie nützlich ist und was nachhaltig auf lange Zeit anwendbar ist.

Etwas, dass sie vor Schaden bewahrt.

Dazu sollte es aber haargenau auf die Belange derer zugeschnitten sein, die daran interessiert sind.

Das waren die bisher an der Diskussion Beteiligten und das werden die sein, die noch hinzu kommen.

Außerdem kann ich die OCs nur als Realspieler beurteilen, dass heißt: Alle OC-typischen Probleme sind mir nicht praktisch geläufig.

Deshalb kann ich durch meinen Abstand zur Sache, den die anderen nicht haben, sehr neutral dieses Material listen.

Denn eigene Negativerfahrungen, die andere subjektiv werden lassen, liegen bei mir nicht vor.

Jemand, der seinen Frust mit dem einen oder mit dem anderen Casino oder der schlechte Erfahrungen in Teilbereichen hat, neigt zur Subjektivität. Diese Gefahr ist bei mir nicht gegeben, weil ich einer der wenigen bin, die nie vom Angebot eines Online Casinos Gebrauch gemacht haben.

Eine Aufgabenstellung (merkwürdiges Wort für einen Selbstläufer, der ad hoc aus einer Nachtdiskussion heraus entstanden ist)

...eine "Aufgabe" existiert ja gar nicht.

Wer sollte die wem gestellt haben?

Ich glaube auch, dass sie den Beteiligten den Spaß nimmt, sich daran zu beteiligen.

Selbstläufer weisen meist das größte Potential auf.

Wir sind also noch vor der Phase 1 (Aufgabenstellung) - wenn Du so willst.

In den Startblöcken sozusagen.

Denn erst wenn wir wissen, was jedes Einzelnen Anliegen ist, kann man überhaupt eine Aufgabe inhaltlich konfigurieren.

Willst Du Vorschläge von Mitgliedern zusammentragen und diese in Deine Tabelle kopieren?

Nein.

Ich will sie nur zuordnen.

Eine Stoffsammlung gewissermaßen, aus der später eine Gliederung zusammengestellt wird.

Eine Voraussetzung für eine Tabelle kann die Vorschlagsauflistung wohl schlecht darstellen, denn sie ist ja nicht auswertbar. Wie sollten sonst positive und negative Meinungen zu einem Vorschlagsstichwort zähl- oder wertbar sein? Und mehrere Kommentare zur selben Sache von ein und derselben Person.

Weshalb stimmen wir nicht gemeinsam ab, wie die Liste überhaupt aussehen soll?

OK., wenn Deine Liste als Vorschlag entspr. Phase 2 bewertet werden soll, könnte ja doch so etwas wie Teamwork möglich werden.

Monopolis!!! Wir sind weder bei Phase 1 noch bei Phase 2 !!!!!

Wir haben gar keine Phasen ...wir haben nur eine riesengroße Stoffsammlung: nämlich über das, was die Leute als Problembereich in den OCs ansehen. Und die wird mit diesem Diskussionsthread solang stehen bleiben, bis man merkt, dass sich alles, was vorgeschlagen wird, wiederholt. Ganz zwanglos und ohne Aufgabenstellung und ohne Projektierung nach Phasen.

Ich sehe dies nicht als Projektionsfläche, sondern als Diskussionsforum, in dem zu einem meiner Erachtens wichtigen Thema im Bereich Roulette die Masse der Mitglieder und der Besucher viel zu sagen haben. Und während diese Diskussion läuft, sammle ich das Material, ordne es und dann kann man sich die Aufgabe stellen, wie's weitergeht. Wenn wir wissen, was die Mehrheit will.

"...Vorschlag: Wir gehen die Aufgabe an, indem zunächst die erfahrenen OC-Spieler zwei OCs bewerten, das aus ihrer Sicht Beste und das Schlechteste. Diese Bewertung muss Begründungen enthalten, die anschließend aufeinander abgestimmt werden. Ich habe per Geldspiel nur 3 OCs getestet, von denen eins - das GPC - nicht mehr existiert..."

Da müsste ich mich wiederholen, wenn ich jetzt detailliert auf den Vorschlag eingehen sollte.

Es macht nur Sinn etwas zu testen, wenn man weiß, wie (nach welchen Kriterien) man was (Schwerpunkte) testen soll.

Eines ist zudem wichtig - nicht das hier ein falscher Eindruck entsteht:

Ich wollte und will keinen Qualitätstest der besten Online Casinos.

Zumal das einer Spielempfehlung gleichkommen würde!

Diese wollen und dürfen wir hier nicht veröffentlichen !!!

Es ist uns darüber hinaus rechtlich untersagt, Mitglieder, die deutsche Staatsbürger sind, dazu anzuhalten, für das Forum Casinos zu testen und sich somit auf unsere Aufforderung hin am Glücksspiel mit finanziell ausgerichtetem Erfolg zu beteiligen. Bitte nochmal die von der Grundsteinlegung des Projekts an auf der Navigationsseite der Vorschlagsauflistung niedergelegten gesetzlichen Bestimmungen achten!! Und nun wirst Du Dir denken können, Monopolis, warum ich die ganze Nacht nicht hier im Diskussionsthread war, sondern mich mit dieser Auflistung beschäftigt habe - diese für jeden auffällig und ohne einen Zweifel aufkommen lassenden gesetzlichen Vorschriften in ein solches, im Forum gewünschtes Projekt, von Anfang an einfliessen zu lassen. Dazu fühle ich mich als Redakteur gegenüber dem Haftenden, Paroli als Betreiber der Seite, gegenüber verpflichtet.

Ich bitte Dich, das zu akzeptieren.

Also keine Tests in Casinos für's Forum.

Ausdrücklich nicht!

Aber es ist durchaus legitim, wenn alle, die dieses Forum besuchen, in einem nach Kategorien geordneten Bewertungsformular ihre "schlechten" Erfahrungen in den Casinos darlegen, um andere vor Schaden zu bewahren. Etwas anderes machen sie seit zehn Jahren nicht in diesem Forum, allerdings bisher ungeordnet und nicht gelistet. Nun ist angesagt, dies zu ordnen und eine Linie hinein zu bringen. Hierdurch ergibt sich sozusagen ein Ranking - wo man sich nicht einloggen darf / sollte. Ich habe es nicht umsonst INDEX und nicht TOPP-Liste genannt.

Wer hoch oben auf einem Index steht, sieht negativ aus.

Was ansonsten jemand mit dem INDEX macht und wie er ihn dann auswertet ist nicht Sache des Forums.

Das muss jeder selber wissen.

Deshalb steht es unserem Forum gut, wenn ein Online Casino Abstinenzler wie ich, der OCs stets abgelehnt hat, einen solchen Thread auf einer deutschen Webseite veröffentlicht.

Als OC-Spieler wäre ich ungeeignet, wenn ich die virtuellen Angebote für gut heißen oder sie nutzen würde.

Ich würde mich strafbar machen.

Du solltest vorab vielleicht mal abfragen, wer sich überhaupt vor dem Hintergrund des Geldspielverbots in Deutschland beteiligen will.

Das wäre dann mit den o.a. Fakten kommentiert.

Ich hoffe, ich habe Dir, Monopolis, und allen anderen Forumsbeteiligten den Weg aufgezeichnet, den wir den gesetzlichen Bestimmungen entsprechend gehen müssen, können und wollen, denn wir sind eine deutsche WebSite und nicht auf einem Exotenserver in Übersee.

Und wir halten uns an die gesetzlichen Bestimmungen hier in Deutschland.

Tests, zu denen das Forum auffordert, wird es nicht geben.

Hier gibt's nur nach wie vor Mitgliederbeiträge

Nachtfalke.

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[Monopolis]

Moin Nachtfalke,

die Vorschläge kamen im Thread und mehrere PNs in der Nacht

wenn's für Dich / Euch besser ist, es per PN zu machen, ist dies auch OK.

Für mich sieht Teamwork anders aus.

Deinen letzten Beitrag habe ich bisher nur bis zur oben reinkopierten Zeile

durchgelesen.

Grüße, Monopolis.

PS.: Du solltest Dich nicht 28 Stunden lang am Stück mit diesen Dingen

beschäftigen, wenn sie Dich anstrengen. Denk an Dein

Mit Freund Hein ist nicht zu spaßen.

[Monopolis]

Ich gehe davon aus, dass wir zuerst wissen sollten, was die Forumsteilnehmer überhaupt wollen!!!!

Sie sollen später etwas an der Hand haben, was für sie nützlich ist und was nachhaltig auf lange Zeit anwendbar ist.

"Meine Planung" beginnt vor dieser Abklärung!

Zunächst mal wird eine Grundlage geschaffen, in der festgelegt / festgestellt wird,

wie das Ganze laufen soll.

Natürlich steht ganz vorn die Frage der gesetzlichen Regelungen.

In diesem Zusammenhang ist es wichtig zu wissen, wie man zu

Ergebnissen kommt, ohne dass man unter seinem Nick schreibt.

Dies sind Grundlagen, die ich als erstes abklären wollte: In Phase 1!

Es ist nicht strafbar, Vorschläge zu unterbreiten. Dies könnte

durchaus hier laufen, dafür bedarf es keiner PNs.

Für die Organisation solcher Aufgaben unter Zeitdruck braucht man

Erfahrungen. Hier gibt es keinen Zeitdruck, sondern die Möglichkeit,

Erfahrungen zu sammeln.

Wir haben jetzt alle die Möglichkeit, uns bei vielen OCs anzumelden

mit dem Ziel, die Bedingungen im Geldspiel zu testen.

Dies könnte, so gesehen, zu einer großen Testveranstaltung werden.

Ich werde mich morgen um das City Club Casino "kümmern"; dort

werden 400 % Einstiegsbonus angeboten und es gibt keine Mindest-

einsätze.

Grüße, Monopolis.

[Nachtfalke]

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"...die Tabelle kann ja zuletzt gemacht werden... ..."

Es gibt gar keine Tabelle.

Zumindest habe ich keine solche vorgesehen.

Bis jetzt nicht, weil das noch völlig verfrüht wäre.

Ich habe hier eine gewaltige Datenbank.

Zzt. noch völlig brach liegend.

Vielleicht kennt sie jemand - die Datenbank von Apple.

Eine Advanced Pro 9 mit paralleler Serverversion und Adminkonsole und allen AddOns.

Eigentlich ist sie für mein neues Projekt, dass ich hier in Berlin starte, vorgesehen.

Aber ich will sie für den INDEX zur Verfügung stellen.

Und dazu hochleistungsfähige Werkzeuge für illustrierte Datenbanken.

Sie werden auch in den WorkGroups zum Einsatz kommen.

Damit brauchen wir für den INDEX keine Tabellen mehr.

Die Tabellierung (Datenbankverarbeitung) können wir ganz hintenanstellen.

Die ständig aktualisierten Daten können innerhalb kürzester Zeit online sein.

Bonusangebote und Umsatzanforderungen können sich über Nacht ändern, weswegen es eigentlich nichts bringt, sie tabellarisch zu erfassen. Es reicht doch die Angabe "Bonus z. Zt. "nur" 30 x umzusetzen. Gewinn kann nicht vorher ausbezahlt werden".

Das könnte aus den einer Bewertung zugehörigen Erfahrungsberichten hervorgehen.

Es ist aber mit meiner Software kein Problem, die Boni mitzuführen. Und sie theoretisch sogar stündlich zu ändern.

Im Gegensatz zu Tabellen, die in Beitragsfelder gestellt werden, haben wir hier in die IPB (oder die Folgesoftware) implimentierte Platzhalter, die von Berlin aus über den Forumsserver bedient werden.

Mit stündlich aktualisierten S-Images, die hier in Berlin automatisch erstellt an das Forum gehen, gibt's kein immer wieder erforderliches Einstellen aktualisierter Tabellenblöcke, sondern ein Servieren der eingehenden Datenänderungen im Verlauf des INDEX.

Lasst uns die Tabellenfrage hintenanstellen und zugleich als abgehakt gelten.

Irgendwann, wenn wir mit der Planung fertig sind, dann werde ich's wieder anschneiden.

"...Du solltest vorab vielleicht mal abfragen, wer sich überhaupt vor dem Hintergrund

des Geldspielverbots in Deutschland beteiligen will.

Eben. Wer will da jetzt noch unterschreiben..?"

Unterschreiben ??

Was meinste denn mit unterschreiben, Gunthos?

Keiner braucht und soll was unterschreiben.

Wofür denn?

Hier steht alles d'rin!

Wir ordnen die ohnehin geposteten Daten, die ja Gegenstand unseres Forums sind, um die "Schwarzen Schafe" aus den Anbietern herauszuselektieren.

Damit Forumsmitglieder nicht mehr zu den Geschädigten gehören, denn auch zu...

"...reinen Forschungszwecken..."

...dürfen wir keinen in's Online Casino zum Zokken schicken.

Ich glaube, Paroli würde es gar nicht gefallen, den Suchtbeauftragten davon überzeugen zu müssen, das unsere Mitglieder virtuelle ludografische Forschungsstätten im Web auf ihre Seriosität hin testen.

"...im übrigen was ist mit den EU-Lizenzen der OC's ? Sind die auch illegal ? Wir sind doch alle EU-Bürger oder etwa nicht..?

Wir leben im europäischen Niemandsland der EU. Wir sind die bösen Suchtknubbel der Nation.

Gewöhnen wir uns d'ran Freunde.

Nachtfalke.

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[Nachtfalke]

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"Meine Planung" beginnt vor dieser Abklärung!

Große Klasse.

Ich meine, jeder, der seinen Beitrag leistet, fügt dem Projekt "Goldstaub" zu.

Sonst sonst wird's nur 'ne Rostbeule und das wäre bei dem Aufwand, den ich mir mache, schade

...zum Nachteil eventueller späterer Nutznießer.

Und um es klar zum Ausdruck zu bringen.

Monopolis hat schon soviel Positives für dieses Forum geleistet, dass sein Vorschlag sicherlich was für sich hat.

Wer also bei Monopolis "mitplanen" möchte, der soll sich doch mit ihm hier einfach kurzschliessen.

Es ist toll, wenn zwei parallele Einflüsse hier im Thread gleichzeitig stattfinden.

Jetzt hängt das Projekt schon an zwei Haken!!!

Da kann's ja schon garnicht mehr in's Leere laufen.

Planung und Organisation macht Monopolis.

Ich kümmere mich um das Ordnen all dessen, was hier im Thread 'rein kommt.

Ganz Euren Wünschen und eurem Engagement entsprechend.

"...Haut rein, Leute - das ist was richtig Gutes ..."

Nachtfalke.

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[CONSERVER]

@nachtfalke,

irgendwo wird Dein Arbeitsaufwand, den Dui bier betreibst, "für die Katz" sein:

denn

1. darf keiner von Deutschland aus in einem online-casino spielen, wenn ers trotzdem macht, macht er sich strafbar

2. weis doch jeder hier, dass ein online-casino eine Gelddruckmaschine für den Betreiber ist, aber nur für den Betreiber

3. bewirkst Du mit diesem ganzen Kram hier, dass die online-casinos Zulauf ohne Ende haben werden, denn wenn erst mal

die sämtlichen Casinos hier namentlich benannt werden, wird doch jeder Zocker sein Glück versuchen, wo sollte er denn

sonst so komprimiert die ganzen Adressen bzw. Namen der online-casinso präsentiert bekommen?

4. Kannst Du Dich nicht mehr lange hinter Deiner Behauptung verstecken, Du bzw. dieses Fotrum hier würde keinerlei

Werbung für das online-Spiel machen. Ist doch klar, alleine schon mit Deinem Geschreibsel machst Du ganz massiv

Werbung.

5. Kannst Du nur darum beten, dass kein spezialisierter Rechtsanwalt dieses Dein Treiben hier mal exakt unter die Lupe

nehmen wird und dann die entsprechenden rechtlichen konsequenzen ziehen wird. Die werden dann aber ganz massiv

weh tun.

Und wer nicht anderes zu tun hat, sondern 28 Stunden am Stück seine Zeit mit solch einem Quatsch zu verplempern, dem ist eh nicht mehr zu helfen. Schon alleine die Tatsache, 28 Stunden am Stück, deutet meines Erachtens auf Größenwahn hin.

Und solltest Du das Ganze hier nur machen, um Dein journalistisches Wissen hier jedem einzelnen rüberbringen zu wollen, dann beginne doch damit, das Alte Testament neu zu interpretieren, damit hast Du dann bis an Dein Lebensende zu tun. Aber solletst Du das dann auch noch in Schtriftform, präsentieren wollen, dann bitte ohne Deine scheuslichen Farben, mit denen Du immer irgedentwas Unwesentliches hervorheben willst.

CONSERVER

[Nachtfalke]

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@ Gunthos ,@ Monopolis

Bonusangebote und Umsatzanforderungen können sich über Nacht ändern, weswegen es eigentlich nichts bringt, sie tabellarisch zu erfassen. Es reicht doch die Angabe "Bonus z. Zt. "nur" 30 x umzusetzen. Gewinn kann nicht vorher ausbezahlt werden".

möglicherweise gibt es auch "Sonderangebote". Im CC müssen

Happy Hour Einzahlungen plus Bonus nur 12 x umgesetzt werden,

dies hat man mir geschrieben.

Also.

Mit der von mir angestrebten Lösung des Beitragsfelds mit festen Platzhaltern für die jeweils aktuellen Daten sind die Bewertungen des INDEX innerhalb von 20 Sekunden änderbar und erscheinen 3-5 Sekunden später über den Forumsserver im dann für diesen einen Tag / für diese eine Nacht veränderten INDEX.

Aktueller geht's wohl nicht.

Wenn jetzt jemand feststellt, dass die Bedingungen sich "...über Nacht...", wie Du sagst, Gunthos, geändert haben, dann, verdammt nochmal, gehört das sofort in den INDEX.

Sonst ist der doch sinnlos!!

Irgendwie kann ich's nicht glauben:

Wir haben die modernste Technologie zur Verfügung und können jeden Furz in die Datenbank eingeben. Drei Minuten später sind die veränderten Daten im Web weltweit erreichbar. Aber wir tun's nicht, weil's zu häufig vorkommt ???

Wir werden es ehedem in nicht vielen Fällen mitbekommen, wenn sich was verändert. Dafür gibt's viel zuviele Anbieter.

Aber wenn sich etwas verändert, und ein User kann es uns posten, dann weiss es drei Minuten später jeder, der sich weltweit bei uns einloggt.

Bitte vergesst nicht:

Online Casinos sind international

Die Gäste sind nicht nur deutschsprachig

ein solcher ONLINE CASINO INDEX bekommt internationale Bedeutung

oder drücken wir es so aus

Wir bewahren die internationale Spielerschaft vor Schaden, indem sie die ranghöchsten im Index, die "Schwarzen Schafe", nicht mehr aufsuchen. Denn um den INDEX verstehen zu können, muss man nicht Deutsch sprechen können. Man braucht sich nur noch die Reihenfolge der OCs anzuschauen und für alle Casinos in den Bewertungsgruppen 1 bis 4 gilt: Finger weg - hier wirste beschissen!!

Na was meint ihr, wie schnell sich das 'rumspricht in der Szene.

Vielleicht machen die "gesetzlich spielmündigen" Zokker im Ausland, die ja davon im umgekehrten Sinn Gebrauch machen können, indem sie sich die rangniedrigsten Casinos 'raussuchen, den INDEX auf die Startseite, mit einem Blick auf erfolgte Veränderungen bevor sie sich auf den Sündenplattformen einloggen!

Ich denke, eine Benotung von 0 - 6 mit einer Nachkommastelle

macht schon Sinn. Wie soll man sonst feststellen, dass sich ein

OC - ausgehend von Note 1 - verbessert hat?

Bei 0 - 6 hat man darüber hinaus auch die Möglichkeit, einen

Mittelwert anzugeben.

Oh.

Das hatte ich anders gemeint.

Ich meinte die Bewertung der einzelnen Kategorien mit 1 bis 6

Die Quersumme der Bewertungen (1-6) aller Kategorien (z.B. 30 verschiedene) ergibt einen Wert von X:30

Für ein entsprechendes Casino erscheint ein Wert von ...sagen wir 4,2.

Dann würde es zwischen den Rankings 4,3 und 4,1 stehen - vielleicht mit irgendeinem anderen Casino, das auch 4,2 hat.

Es wird die 4 angezeigt - und innerhalb der Gruppe mit der Benotung / Bewertung 4 steht es natürlich in der richtigen Reihenfolge.

Aber das sind doch alles Punkte, die wir viel später besprechen werden.

Das ist ja nur ein Vorschlag.

Man kann es natürlich auch ganz anders machen - das werden wir alles noch abklären... ...

... ...wichtiger wird die prozentuale Gewichtung sein.

Natürlich gewichtet man die Kategorien recht unterschiedlich.

Die Note 6 bei deutschsprachigem Kundendienst (=nur englisch) entspricht natürlich nicht einer 6 bei der Auszahlung (=kein Geld nix kommt )

Aber vielleicht gibt's ja auch Leute, die zokken lieber irgendwo und kriegen kein Geld,

aber dafür haben sie dann einen deutschsprachigen Kundendienst, bei dem sie sich beschweren können.

Nachtgrüße, Monopolis.

Jojo.

die nehme ich mit 24 Stunden Verspätung entgegen.

Dafür schlafe ich gleich doppelt so lange.

Nachtfalke.

.

[Fritzl]

Hallo Nachtfalke,

Zu dem ganzen hätte ich noch einen Vorschlag, der mir jetzt noch einfiel :

Von jedem Casino das man Listenmäßig aufführt, sollte man ein Screenshort machen und als erstes vorn anstellen. Somit kann man als interessierter Leser auch die Casinos optisch unterscheiden und trennen. Bei der Masse an Casinos kann man sich optische Eindrücke,- hier die jeweiligen Fotos der Casinos- wesentlich besser merken.

Als Vergleich-und-suche, dienen als erstes dann die Fotos von den Casinos.

( ach das Bild kenne ich, in diesem Casino war ich schon..... )

Gruß Fritzl

.

zur Vorschlagsauflistung der Kategorien für die Bewertung der Online Casinos im INDEX >>>>

[Nachtfalke]

.

"...darf keiner von Deutschland aus in einem online-casino spielen, wenn er's trotzdem macht, macht er sich strafbar..."

Na.

Das wissen ja nun alle, CONSERVER.

Und wir fordern niemanden dazu auf.

Siehst Du das hier unter fast 190.000 Beiträgen?

Ich bin seit dem Jahr 2002 in diesem Forum. Ich habe noch keinen Beitrag dieser Art gefunden.

Im Gegenteil. Ich habe schon böse Mails erhalten weil ich auf Softwaremanipulationsmöglichkeiten hingewiesen habe.

Und weil ich den Leuten das Online Spiel vermiesen würde.

Ich selbst stehe den OCs ablehnend gegenüber.

Das wird sich auch nicht ändern.

"...weis doch jeder hier, dass ein online-casino eine Gelddruckmaschine für den Betreiber ist, aber nur für den Betreiber..."

Eben, das weis jeder.

Aber das ist doch hier nicht das Thema.

Können wir das ändern?

Nein.

Ist es unsere Aufgabe?

Nein.

Dies ist ein Roulette-Forum.

Ein Forum für Roulettespieler.

Und die Spieler berichten vor Verlusten in den OCs durch anscheinend nicht seriöse Machenschaften einiger Betreiber.

Die Meldungen häufen sich.

Da Leute hier ausschliesslich über das Spiel und mit dem Spiel im Zusammenhang stehende Beiträge verfassen, häufen sich auch die Beiträge, aus denen unkorrektes Verhalten der Anbieter hervorgeht.

Dass jemand überhaupt in OCs spielt, muss er mit sich selbst abmachen.

Dass er auf Trickserische Art geprellt wird, ist eine andere Sache.

Auf Grund der politischen/rechtlichen Entwicklung

haben Roulettespieler kaum noch Anlaufstellen in Deutschland.

Eine der wenigen ist dieses Forum.

Nun sage mal, lieber Conserver, wohin sich denn bitte schön die geprellten Spieler wenden sollen, wenn nicht an diese letzten Anlaufstellen?

Und ein solcher Casino INDEX ist eine Möglichkeit, die Betroffenen zu schützen.

Sie dafür zu belangen, dass sie Online spielen ist nun wirklich nicht Sache eines Anbieters von Informationen über das Glücksspiel.

Wir bieten lediglich die Infos hierüber an ... mal 'ne Frage: Weshalb bist denn Du in diesem Forum?

"...bewirkst Du mit diesem ganzen Kram hier, dass die online-casinos Zulauf ohne Ende haben werden, denn wenn erst mal die sämtlichen Casinos hier namentlich benannt werden, wird doch jeder Zocker sein Glück versuchen, wo sollte er denn sonst so komprimiert die ganzen Adressen bzw. Namen der online-casinso präsentiert bekommen..?"

Nein.

Der Zulauf hinsichtlich der Onlineadressen beschränkt sich weder auf Deutschland, noch auf ein anderes Land der Welt.

Es ist eine internationale Entwicklung, die sich gar nicht eingrenzen lässt.

Wie auch?

Das Intenet ist grenzenlos.

Zudem bekommt der Spieler hinsichtlich des Adressenmaterials gar nichts Komprimiertes im INDEX.

Er bekommt lediglich Selektiertes.

Er bekommt die Stellen benannt, an denen schon eine Reihe anderer seinesgleichen Schaden genommen haben.

Somit dient ein solcher INDEX der Schadenbegrenzung.

Dass zugleich die, die nicht unter die Abzokkcasinos fallen, ein besseres Ranking haben, liegt nun mal an der Natur der Sache.

Es ist nicht möglich, die Spreu vom Weizen zu trennen, ohne dass mit Wegfall der Spreu der Weizen übrig bleibt.

Aber was willst Du eigentlich, Conserver?

Dass wir die Spieler weiter den Machenschaften Krimineller aussetzen lassen sollen?

"...Kannst Du Dich nicht mehr lange hinter Deiner Behauptung verstecken, Du bzw. dieses Fotrum hier würde keinerlei Werbung für das online-Spiel machen. Ist doch klar, alleine schon mit Deinem Geschreibsel machst Du ganz massiv Werbung..."

Das untersage ich Dir, dass Du von uns behauptest, wir würden Werbung machen.

Dieses Forum ist völlig uneigennützig und Du findest hier keine Werbung.

Dieses Forum finanziert sich aus rein privaten Mitteln.

Unterlasse diese Unterstellungen.

Oder belege sie.

"...Kannst Du nur darum beten, dass kein spezialisierter Rechtsanwalt dieses Dein Treiben hier mal exakt unter die Lupe nehmen wird und dann die entsprechenden rechtlichen konsequenzen ziehen wird. Die werden dann aber ganz massiv weh tun..."

Weist Du, Conserver, was glaubst Du eigentlich, wie ein Forum auf dem Glücksspielsektor unter die Lupe genommen wird?

Wir sind die einzigen, die nicht auf einen ausländischen Server gegangen sind.

Und wir sind mittlerweile mit einem Jahrzehnt das älteste Roulette-Forum in Deutschland.

Die anderen, die mit dem Roulette-Forum angefangen haben, gaben auf - oder sind in den rechtsfreien Raum geflüchtet.

Dass sich das Roulette-Forum und die gesamte paroli.de-Plattform als einzige namhafte Adresse der Szene sich nur auf deutschen Servern befindet, vermag jedem verdeutlichen, wie haltlos Deine verquere Darstellung ist.

Und erneut frage ich, was jemand wie Du eigentlich in unserer Gemeinschaft sucht ??

Nachtfalke.

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[Nachtfalke]

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"...zu dem ganzen hätte ich noch einen Vorschlag, der mir jetzt noch einfiel :

Von jedem Casino das man Listenmäßig aufführt, sollte man ein Screenshort machen und als erstes vorn anstellen. Somit kann man als interessierter Leser auch die Casinos optisch unterscheiden und trennen. Bei der Masse an Casinos kann man sich optische Eindrücke,- hier die jeweiligen Fotos der Casinos- wesentlich besser merken.

Als Vergleich-und-suche, dienen als erstes dann die Fotos von den Casinos.

( ach das das Bild kenne ich, in diesem Casino war ich schon.)..."

Etwas ähnliches ist eh' eingeplant, Fritzl.

Nachtfalke.

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[Fritzl]

Hallo Nachtfalke,

Natürlich gewichtet man die Kategorien recht unterschiedlich.

Die Note 6 bei deutschsprachigem Kundendienst (=nur englisch) entspricht natürlich nicht einer 6 bei der Auszahlung (=kein Geld nix kommt )

Man kann auch zu optisch besseren Präsentation bzw. Ausdrucksweise, die hier zur Verfügung stehenden Smilays verwenden.

Gruß Fritzl

bearbeitet November 23, 2008 von Fritzl

[CONSERVER]

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Und erneut frage ich, was jemand wie Du eigentlich in unserer Gemeinschaft sucht ??

Nachtfalke.

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ja, ja, @nachtfalke,

austeilen und keine Kritik vertragen können, das ist eine Deiner Stärken!

Schmeis mich doch aus Deiner so hochgelobten Gemeinschaft einfach raus!

Dann hast Du einen Kritiker weniger.

Erst kommt der Grössenwahn und dann der tiefe Fall, @nachtfalke.

Du kannst sicher sein, dass ich hier nichts mehr schreibe, schon alle wegen Deiner blöden Anmache.

[Nachtfalke]

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"...Du kannst sicher sein, dass ich hier nichts mehr schreibe, schon alle wegen Deiner blöden Anmache..."

Das beruhigt mich, Conserver.

Nachtfalke.

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[mortal]

Du kannst sicher sein, dass ich hier nichts mehr schreibe, schon alle wegen Deiner blöden Anmache.

vielen dank. ich denke damit sind dann alle zufrieden. dein geistiger dünschiss war auch echt nicht mehr zu ertragen

[heffernan]

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Etwas ähnliches ist eh' eingeplant, Fritzl.

Nachtfalke.

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wäre das nicht urheberrechtsverletzung? möchte ja nicht das die betreiber von paroli verklagt werden.

[Nachtfalke]

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wäre das nicht urheberrechtsverletzung? möchte ja nicht das die betreiber von paroli verklagt werden.

Hi Heffernan

Wessen Recht von was jetzt?

Nachtfalke.

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[heffernan]

"...zu dem ganzen hätte ich noch einen Vorschlag, der mir jetzt noch einfiel :

Von jedem Casino das man Listenmäßig aufführt, sollte man ein Screenshort machen und als erstes vorn anstellen. Somit kann man als interessierter Leser auch die Casinos optisch unterscheiden und trennen. Bei der Masse an Casinos kann man sich optische Eindrücke,- hier die jeweiligen Fotos der Casinos- wesentlich besser merken.

Als Vergleich-und-suche, dienen als erstes dann die Fotos von den Casinos.

( ach das das Bild kenne ich, in diesem Casino war ich schon.)..."

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zur Vorschlagsauflistung der Kategorien für die Bewertung der Online Casinos im INDEX >>>>

[Nachtfalke]

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"...zu dem ganzen hätte ich noch einen Vorschlag, der mir jetzt noch einfiel :

Von jedem Casino das man Listenmäßig aufführt, sollte man ein Screenshort machen und als erstes vorn anstellen. Somit kann man als interessierter Leser auch die Casinos optisch unterscheiden und trennen. Bei der Masse an Casinos kann man sich optische Eindrücke,- hier die jeweiligen Fotos der Casinos- wesentlich besser merken.

Als Vergleich-und-suche, dienen als erstes dann die Fotos von den Casinos.

( ach das das Bild kenne ich, in diesem Casino war ich schon.)..."

Jaja, das habe ich schon verstanden, dass sich das auf diesen Beitrag von Fritzl bezog.

Aber Screenshots... ... da gibt es in der Form, die Du jetzt ansprichst kein Copyright.

Vielleicht meinst Du Geschmacksmusterschutz ?

Aber der bezieht sich nur auf die gewerbliche Nutzung (gegen Nutzen durch einen Fremden oder zu Lasten des Geschützten - melde ich nämlich gerade an ) ... die Abbildung eines geschmackmustergeschützten Sachgegenstands bedarf nur der Kennzeichnung, dass dieser geschützt ist; allein, damit nicht andere (Dritte) in Unkenntnis des geschützten Sachgegenstands (weil das Schutzzeichen fehlt!) gegen den Schutz verstoßen, weil sie dann nicht haftbar gemacht werden können. Dann nämlich haften diejenigen, die den Sachgegenstand als nicht geschützt publizierten.

Allerdings ist eine solche Kennzeichnung bei Screenshots nicht üblich. Lediglich Computerzeitungen sind da sehr genau.

Übrigens ist die vollständige Übernahme eines Screenshots aus anderen rechtlichen Gründen nicht empfehlenswert.

Nachtfalke.

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bearbeitet November 23, 2008 von Nachtfalke
inhaltlich nachgebessert

[heffernan]

war ja auch keine aussage. war ja eindeutig ne frage!