Xecutor Geschrieben Januar 15, 2009 Geschrieben Januar 15, 2009 Hallo @ all =)habe vor 3 Monaten meine ersten Roulette Erfahrungen gesammelt mit dem "RouletteSniper" und der Adler-Methode (Rot//Schwarz). Na ja auf jeden Fall habe ich etwa 400 Euro verloren ::!:: und will nun einen neuen Anfang machen. Habt ihr Vorschläge für eine sichere Roulette Strategie, ohne das man oft erhöhen muss?greez Xecutor
Nachtfalke Geschrieben Januar 15, 2009 Geschrieben Januar 15, 2009 "...habe vor 3 Monaten meine ersten Roulette Erfahrungen gesammelt mit dem "RouletteSniper" und der Adler-Methode (Rot//Schwarz). Na ja auf jeden Fall habe ich etwa 400 Euro verloren ::!:: ..."Das ist aber eine Menge Geld für "Erste Erfahrungen".Hättest Du Dich früher hier eingeloggt, dann wären Dir zumindest diese 400 € erspart geblieben.Zunächst einmal begrüße ich Dich im Namen der Forumsgemeinschaft hier im Roulette-Forum."...habe ich etwa 400 Euro verloren und will nun einen neuen Anfang machen..."Das ist sicherlich ein guter Entschluss.Neue Anfänge sind aber nur dann sinnvoll, wenn man aus den alten gelernt hat.Ist Dir klar, warum Du mit Deinen Setzweisen verloren hast?"...Habt ihr Vorschläge für eine sichere Roulette Strategie, ohne das man oft erhöhen muss..?"Zunächst ist es ein sehr guter Anfangsgedanke, eine Spielweise zu suchen, die nicht von vornherein auf Erhöhungen beruht.Leider schafft Dir der mathematische Vorteil der Bank durch das Verhältnis der Auszahlungsquoten nicht viele Möglichkeiten, ein Spiel ohne Erhöhungen zu gewinnen, denn diesem Bankvorteil bist Du immer unterlegen.Allerdings solltest Du Dich freimachen von der Vorstellung, als Anfänger sofort im Roulette gewinnen zu können.Das ist eine Illusion.Zunächst empfehle ich Dir ein Training, mittels dessen Du Dich in die Lage versetzt, mit Deinen Einsätzen (egal auf welcher Chancenart Du spielst) möglichst geringe Gewinn- und Verlustschwankungen zu bewerkstelligen. Hohe Gewinne innerhalb dieses Trainigsspiels nützen Dir nichts - Du musst davon ausgehen, dass Roulette in jedem Fall in der Lage ist, die gleiche Höhe, in der Du gewinnst, als Verluste Deiner Einsätze zu produzieren.Die Wahl der Chance, auf der Du trainierst, ist diesem Umstand entsprechend wichtig.Im Vergleich von Transversalen zu Einfachen Chancen bedeutet dies zum Beispiel, dass die Durchschnittsschwankung der ECs gegenüber den Transversalen oder Pleins logischerweise für das Erreichen eines Treffers viel geringer ist - sodass der Erwartungswert für deren Erscheinen natürlich höher ausfällt.Die höhere Hebelwirkung, erlittene Verluste zurückzuholen, haben dagegen im Gegenzug nur die vielfachen Chancen.Dies solltest Du Dir als erstes vor Augen halten, bevor Du anfängst.Nachtfalke..
ipsi Geschrieben Januar 15, 2009 Geschrieben Januar 15, 2009 Servus, es gibt viele Spielvorschläge hier im Forum, da kämpft Dich mal durch . Der große " Gewinner " ist aber bisher nicht dabei gewesen!! ::!:: Aber evtl. ist ja was für Dich dabei.Gruß ipsi
alpina Geschrieben Januar 15, 2009 Geschrieben Januar 15, 2009 Hallo Xecutor,leider muss ich Dich enttäuschen,denn eine sichere Roulettestrategie mit der man DAUERHAFTE Gewinne macht,die gibt es leider nicht.Stell dir vor diese Strategie würde es geben und alle würden in das Spielcasino laufen und es spielen..Wielange wird wohl das Spielcasino noch geöffnet bleiben?Und es ist egal wieviel du setzt und wann du setzt,im Roulette wirst du immer mindestens 1,35 % vom Umsatz verlieren. Ob du 100 Euro auf rot setzt oder 100 Euro auf Manque (langfristig gesehen) das spielt dabei keine Rolle.Es gibt hier im Forum aber jede Menge interessanter Ideen für ein tolles Roulettespiel,soviele kostenlose Roulettesysteme findest du denke ich nirgends woanders. Auch wenn das Endergebnis immer dasselbe ist,so macht es trotzdem grossen Spass.Schöne Grüsse an Dich ::!::
Xecutor Geschrieben Januar 15, 2009 Autor Geschrieben Januar 15, 2009 Danke ::!:: gäbe es denn irgendwelche Systeme, die zu empfehlen wären ?Xecutor
Nachtfalke Geschrieben Januar 15, 2009 Geschrieben Januar 15, 2009 "...es gibt viele Spielvorschläge hier im Forum, da kämpft Dich mal durch..."Um sich durch die vielen Beiträge nicht unnötig "hindurchkämpfen" zu müssen, wie Ipsi sagt, ist es für Dich sinnvoll, unseren Navigationsthread für Einsteiger zu lesen.Hier findest Du Basislegendes, dass Dich in die Lage versetzen wird, im Anschluss an diese Lektüre zielbewusster etwas auswählen zu können. Ansonsten ist es bei 190.000 Beiträgen ein wohl hoffnungsloses Unterfangen.In diesem Sinn wünsche ich Dir, Xecutor, viel Spaß in unserem Forum mit dem Hinweis, dass die Forumsgemeinschaft für Dich da sein wird, wenn Du Fragen hast, die Du ja hier in Deinem Thread stellen kannst. ::!:: Nachtfalke..
Nachtfalke Geschrieben Januar 15, 2009 Geschrieben Januar 15, 2009 "...irgendwelche Systeme, die zu empfehlen wären ::!:: ..?"Das Schöne am Roulette ist, dass es das, was die meisten suchen, nicht gibt.Jede starre Setzweise, die allgemeinhin als "System" bezeichnet wird, ist dadurch gekennzeichnet, dass sie entlang der Linie einer Permanenz verläuft.Jeder, der nach einer starren Regelvorschrift spielt, muss sich darüber im Klaren sein, dass der Permanenzverlauf -und nichts anderes- seinen Erfolg oder seinen Misserfolg besiegelt.Wer nach einem System spielt, zerstückelt diese Permanenz lediglich in die von ihm bestimmten Phragmente, auf die hin er dann setzt. Diesem Vorgang entlehnen Spieler oft, der Tisch laufe schlecht.Das tut er aber nicht.Die Permanenz eines Tischs läuft in diesem Moment nur schlecht für den einzelnen Spieler, der nach einem System spielt, durch dessen Setzvorschriften (Signale) er permanent verliert.Ein anderer Spieler, der nach einem anderen System spielt, gewinnt ununterbrochen.Den Unsinn von Systemen kannst Du an diesem Beispiel zweier Spieler zeitgleich am selben Tisch somit leicht ersehen.Denn am Folgetag, an dem die beiden Spieler an demselben Tisch wieder zeitgleich spielen, gewinnt nun der andere, der am Vortag nur verloren hat, stattdessen verliert der vorherige Gewinner.Was sagt uns das?Genausogut hätten die beiden Spieler ohne "System" spielen können.Der Erfolg eines Systems ist immer nur von der Passgerechtigkeit der Signale bezogen auf den Lauf abhängig. Ein Instrument, mittels dessen man die Vorgänge zu seinen Gunsten beeinflussen kann, ist somit einer starren Setzweise nicht zu entlehnen. Hierfür sind andere Instrumentarien notwendig, die man sich erst aneignen muss.Insofern vergiss das mit den "Systemen"!Starre Setzweisen hindern am Lernprozess, Dir die Kenntnisse anzueignen, mit denen man gewinnen kann.Über solche Kenntnisse kannst Du nach und nach viel hier im Forum lesen.Im übrigen wirst Du hier viele verschiedene Ansichten über ein und dieselbe Sache antreffen. Zu ihnen gehören die einen, die frustriert sind, weil ihnen nichts gelingt am Tisch (weil sie selbst d'ran schuld sind - und nicht etwa der schlechte Croupier oder die böse, verhexte Kugel) ...die sind der Meinung, dass nichts funktioniert, weil die Spielbanken ihren mathematischen Vorteil haben.Und dann gibt es die anderen, die Erfolge verzeichnen, die ihnen aber permanent abgesprochen werden.Lass' Dich hiervon nicht irre machen. Geh' Deinen eigenen Weg.Der von mir empfohlene Navigationsthread für die Anfänger wird Dir hierbei sicherlich helfen.Nachtfalke..
nimmsgern Geschrieben Januar 15, 2009 Geschrieben Januar 15, 2009 Danke ::!:: gäbe es denn irgendwelche Systeme, die zu empfehlen wären ?XecutorHallo Xecutor,hier ist viel geschrieben worden über starre Systeme, EC und andere Chancen, dass Casino`s dann pleite wären und vieles mehr.Über all das kann man streiten und das würde Dir nicht weiter helfen.So, wie Du an die Sache heran gehst, funktioniert das nicht.Du verlierst nach einem System.Jetzt willst Du ein System, das gewinnt.Du nimmst es , wirst wieder verlieren und möchtest das Nächste.Um im Roulette gewinnen zu können, sollte man es verstehen.Um Roulette zu verstehen, sollte man sich damit ausgiebig beschäftigen.Lt. Nachtfalke sollen es 190.000 Beiträge sein. Fang einfach an zu lesen, mit der Zeit wirst Du das Wesentliche vom Unwesentlichen trennen können. Aber fang an. Ich persönlich habe mich nicht nur mit den Beiträgen aus diesem Forum begnügt. Das wird wohl allen so gegangen sein.Grussnimmsgern
Catapillar Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 ()Hallo, ich habe da vieleicht was euch interessieren könnt.Meine Stratergie ist mal glaub ich ganz anders.Also: Meine Überlegung geht davon aus das ich nicht eine 50 : 50, oder 2/3 chance spiele sondern eine zb 35: 2 oder 11: 1 chance. Den Gewinn kann man dan schon mal in eier 50 : 50 oder 2/3 chance investiern. Darüber hinaus geht mein System nicht davon aus 200% und mehr zu machen sondern so um die 20 % des mitgebrachten Einsatzes. Bei 1000 € sind das schon 200 €Nach langen probieren am Computer bin ich letzte Woche ins Casino. Bin mit 100 € hin und hab das Casino mit 300 verlassen. War sicher viel Glück auch dabei aber bei 20 % also 20 € hab ich net aufhören wollen :-)).Mein Freund machte aus 50 € auch 90 €Vieleicht bringt mein System jemand auf neue Ideen beim RouletteLg
beno45 Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 ()Hallo, ich habe da vieleicht was euch interessieren könnt.Meine Stratergie ist mal glaub ich ganz anders.Also: Meine Überlegung geht davon aus das ich nicht eine 50 : 50, oder 2/3 chance spiele sondern eine zb 35: 2 oder 11: 1 chance. Den Gewinn kann man dan schon mal in eier 50 : 50 oder 2/3 chance investiern. Darüber hinaus geht mein System nicht davon aus 200% und mehr zu machen sondern so um die 20 % des mitgebrachten Einsatzes. Bei 1000 € sind das schon 200 €Nach langen probieren am Computer bin ich letzte Woche ins Casino. Bin mit 100 € hin und hab das Casino mit 300 verlassen. War sicher viel Glück auch dabei aber bei 20 % also 20 € hab ich net aufhören wollen :-)).Mein Freund machte aus 50 € auch 90 €Vieleicht bringt mein System jemand auf neue Ideen beim Roulette@CatapillarDein System bringt niemand auf neue Ideen weil wier nicht wissen was und wie Du gespielt hast ?????????????Hoffentlich Dein System nicht wahr nuhr tages gluck ????????????Schreibe toch mall bite wie und was und wahrum dann gucken die Experten was das ist Flop oder TopGrussbeno45
Küchenschabe Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 @CatapillarDein System bringt niemand auf neue Ideen weil wier nicht wissen was und wie Du gespielt hast ?????????????Hoffentlich Dein System nicht wahr nuhr tages gluck ????????????Schreibe toch mall bite wie und was und wahrum dann gucken die Experten was das ist Flop oder TopGrussbeno45 Hallo beno45,kannst du bitte sagen, wer hier im Forum Experte ist?
Catapillar Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 ()HAllo!Also ich schreibe mal alles auf wie ich gesetzt habe, und was meine Überlegung war, die ich in der praxis ausprobiert habe.1.TeilIch habe auf den ersten beiden Kollonnen jewals 12 Stück gesetztauf sämtliche Zahlen in der 3. Kolonne bis auf zwei ( zb 3 und 36 ) habe ich jeweils nur 1 stück gesetztIch habe jedesmal gewonnen außer bei 0, 3, und 36 die Wahrscheinlichkeit das ich verliere liegt dann denk ich mal bei 3 : 37 gerundet 12:1Wenn dann in der 3. Kollone Zb 27 gekommen ist dann habe ich diese Zahl frei gelassen und dafür zb 0, 3 oder 36 abgedeckt2. TeilMit dem Gewinn habe ich immer Zwischendurch eine 50 : 50 oder 2/ 3 Chance gespielt. Wobei es mir aber nicht allzu schwer gefallen ist wenn ich verloren habe weil ja das sowieso(gedanklich betrachtet) das Geld vom Casino war.Erweitertes SystemIn der Praxis hab ich dann gleich eine Erweiterung des Systemjs gemacht.Ich hab das mit 85 € gespielt, und hatte immer 5€ Gewinn, außer wenn eine von den 3 nichtabgedeckten Zahlen kam.von den 5€ hab ich 2,5 immer auf eine einfache Chance gesetzt. was mir entweder 7,5 € Gewinn einbrachte oder 2,5€Die Leute lachten am Anfang über diese Spielweise da ich ja immer nur 1 € gewann da ich dieses System anfangs nur mit 17 € Gesamteinsatz spielte, aber in Summe war das dann schon ganz viel.Nach diesen Casinoabend war ich natürlich voll glücklich.Jetzt verbessere ich das System gerade mit einer Verschachtelung von 17, 34, 85 € Einsatz.Das das System natürlich noch nicht voll ausgereift ist weis ich, aber eine 12:1 chance für mich gibt mir am Spieltisch schon mehr Sicherheit. Ich weis auch nicht ob das überhaupst ein System ist oder nicht, doch spielerisch macht das schon voll viel FreudeLG
beno45 Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 kannst du bitte sagen, wer hier im Forum Experte ist?@KuchenschabeNaturlich das ich kann: Nachtfalke,Danny,Wenke,Jason,Sachse,Mandy16,Optimierer und WohlhGrussbeno45
Küchenschabe Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 @Kuchenschabe Naturlich das ich kann: Nachtfalke,Danny,Wenke,Jason,Sachse,Mandy16,Optimierer und Wohlh Gruss beno45 Ein herzhaftes muss ich hier unterdrücken.Kannst du mir einen von diesen Expertenbenennen, der ein erfolgreiches Konzept,ohne "Wenn" und "Aber" hier im Forumvorgestellt hat???Das müsste einem Experten doch möglich sein.
Walter 2 Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 Hallo Küchenschabe,Danny's Interpretation von RC auf TVS kann man guten Gewissens dazurechnen. Allerdings nicht fürs schnelle Geld und auch nur für Spieler mit Disziplin, Ausdauer etc. - das kennst Du sicher.Gruß E.
nimmsgern Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 @ benoNaturlich das ich kann: Nachtfalke,Danny,Wenke,Jason,Sachse,Mandy16,Optimierer und WohlhMensch beno, Du hast Dich selbst vergessen.@ küchenschabeDas müsste einem Experten doch möglich sein.Aber ob er das auch will ?Grussnimmsgern
ipsi Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 Servus, z.Zt. sind es 11195 Experten!!!!! Gruß ipsi
Küchenschabe Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 Hallo Küchenschabe,Danny's Interpretation von RC auf TVS kann man guten Gewissens dazurechnen. Allerdings nicht fürs schnelle Geld und auch nur für Spieler mit Disziplin, Ausdauer etc. - das kennst Du sicher.Gruß E. Hallo E.,da möchte ich dir gerne zustimmen, hätte ihren Sachverstand auch gerne lobend erwähnt, doch nachdem sie sich selbst für kurze Zeit in's Abseits geschossen hat, konnte ich mir das inAnbetracht der Ansprache von gestern gegenüber Local leider nicht erlauben.Mancher steht sich halt selbst im Weg.@ benoMensch beno, Du hast Dich selbst vergessen.@ küchenschabeAber ob er das auch will ?GrussnimmsgernMit Sicherheit nicht, Nimmsgern. Servus, z.Zt. sind es 11195 Experten!!!!! Gruß ipsi 11194 Mitglieder mit Sachverstandund ein "Experte". (auf Reise)
Optimierer Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 (bearbeitet) [...] doch nachdem sie sich selbst für kurze Zeit in's Abseits geschossen hat, konnte ich mir das inAnbetracht der Ansprache von gestern [...]@Schabe Wie wär's zur Abwechslung mal mit einem sachlichen Kommentar irgendwo? Irgendwas roulettebezogenes vielleicht?Zum Frotzeln, Sticheln und Tratschen über den Charakter anderer User gibt's doch die Schubladen. Da gehört doch deine Spezies eigentlich hin, unter die unterste... Optimierer bearbeitet Februar 4, 2009 von Optimierer
Küchenschabe Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 @Schabe Wie wär's zur Abwechslung mal mit einem sachlichen Kommentar irgendwo? Irgendwas roulettebezogenes vielleicht?Zum Frotzeln, Sticheln und Tratschen über den Charakter anderer User gibt's doch die Schubladen. Da gehört doch deine Spezies eigentlich hin, unter die unterste... OptimiererZitat erfolgte, da du Weltmeister im Editieren bist, Opti!Hallo Opti,dich, so dachte ich, hätte ich schon gefressen, aber offensichtlich nicht.Damit du demnächst nicht als Nachspeise auf meinem Speisezettel stehst, empfehle ich dir die Forenfunktion „Ignore".Damit kannst du für dich dem Ganzen ein Ende bereiten, ohne substanzlose Wellen, wie damals bei Wenke aufzuwirbeln.Und wenn dir eigentlich nur langweilig ist, dann lass mal das ultimative Roulettesystem für neueUser hier rüber wachsen.
Optimierer Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 Damit du demnächst nicht als Nachspeise auf meinem Speisezettel stehst, empfehle ich dir die Forenfunktion „Ignore".Ok, ist erledigt. Eine Funktion "Kick Ass" fehlt leider noch . Und wenn dir eigentlich nur langweilig ist, dann lass mal das ultimative Roulettesystem für neueUser hier rüber wachsen.Wieso für neue? Kennen es denn die "alten" schon?Wie auch immer, darauf wirst du noch warten müssen.Gruß, Optimierer
alpina Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 HAllo!Also ich schreibe mal alles auf wie ich gesetzt habe, und was meine Überlegung war, die ich in der praxis ausprobiert habe.1.TeilIch habe auf den ersten beiden Kollonnen jewals 12 Stück gesetztauf sämtliche Zahlen in der 3. Kolonne bis auf zwei ( zb 3 und 36 ) habe ich jeweils nur 1 stück gesetztIch habe jedesmal gewonnen außer bei 0, 3, und 36 die Wahrscheinlichkeit das ich verliere liegt dann denk ich mal bei 3 : 37 gerundet 12:1Wenn dann in der 3. Kollone Zb 27 gekommen ist dann habe ich diese Zahl frei gelassen und dafür zb 0, 3 oder 36 abgedeckt2. TeilMit dem Gewinn habe ich immer Zwischendurch eine 50 : 50 oder 2/ 3 Chance gespielt. Wobei es mir aber nicht allzu schwer gefallen ist wenn ich verloren habe weil ja das sowieso(gedanklich betrachtet) das Geld vom Casino war.Erweitertes SystemIn der Praxis hab ich dann gleich eine Erweiterung des Systemjs gemacht.Ich hab das mit 85 € gespielt, und hatte immer 5€ Gewinn, außer wenn eine von den 3 nichtabgedeckten Zahlen kam.von den 5€ hab ich 2,5 immer auf eine einfache Chance gesetzt. was mir entweder 7,5 € Gewinn einbrachte oder 2,5€Die Leute lachten am Anfang über diese Spielweise da ich ja immer nur 1 € gewann da ich dieses System anfangs nur mit 17 € Gesamteinsatz spielte, aber in Summe war das dann schon ganz viel.Nach diesen Casinoabend war ich natürlich voll glücklich.Jetzt verbessere ich das System gerade mit einer Verschachtelung von 17, 34, 85 € Einsatz.Das das System natürlich noch nicht voll ausgereift ist weis ich, aber eine 12:1 chance für mich gibt mir am Spieltisch schon mehr Sicherheit. Ich weis auch nicht ob das überhaupst ein System ist oder nicht, doch spielerisch macht das schon voll viel FreudeLG
mauvecard Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 was ist mit schwurbeln? will ihm das keiner empfehlen?gruß mauvecard
blackpearl Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 (bearbeitet) Hallo Kollegen,wollte mich auch noch kurz dazu äussern, denn es wird Zeit für ein klärendes Statement:(bitte GENAU mitlesen)Ich bin DEFINITIV der Meinung und weiss, dass einige der langjährig Erfahrenenhier in diesem und in einigen anderen Roulette-Foren sehrwohl ihreDauergewinn-Strategien bzw. Kombi-Strategien besitzen...Natürlich werden diese nicht öffentlich preisgegeben und die Gründe dafür sind auch schon öfter diskutiert und dargelegt worden.Sind auch für mich immer mehr nachvollziehbar...WAS NICHT IN ORDNUNG IST bei dem ganzen Thema, ist, dass den Neuen auf dem Gebiet Roulette immer wieder eingebleut wird, dass es KEINE Strategie oder kombinierte Strategie GIBT, die dauerhaft Gewinne in steigender Höhe bringt, WENN sie konsequent, mit Disziplin, MoneyManagement UND einer eventuellen Software-Unterstützung betrieben wird!DAS IST DEFINITIV NICHT WAHR !!!ES IST EINFACH NICHT FAIR, den Leuten jegliche Hoffnung zu nehmen!!!FAIR WÄRE ES, WENN hier klar und deutlich von den Profis gesagt würde,DASS MAN EBEN DIE ZEIT UND DIE ARBEIT AUF SICH NEHMEN MUSS, SO TIEF IN DIE MATERIE EINZUDRINGEN, DASS MAN DANN EBEN DIESEN BEREICH DER DAUERGEWINN-STRATEGIEN IRGENDWANN SELBST ENTDECKT !!!> D A S < I S T F A I R N E S S & E H R L I C H K E I T !!!!!Ich bin in diesen Bereich vorgedrungen und sage nun hier: ES GEHT DOCH !!!GEBT ALSO NICHT AUF !!!Schönen Abend nochwünscht Euch ROLF bearbeitet Februar 4, 2009 von blackpearl
local Geschrieben Februar 4, 2009 Geschrieben Februar 4, 2009 FAIR WÄRE ES, WENN hier klar und deutlich von den Profis gesagt würde,DASS MAN EBEN DIE ZEIT UND DIE ARBEIT AUF SICH NEHMEN MUSS, SO TIEF IN DIE MATERIE EINZUDRINGEN, DASS MAN DANN EBEN DIESEN BEREICH DER DAUERGEWINN-STRATEGIEN IRGENDWANN SELBST ENTDECKT !!!> D A S < I S T F A I R N E S S & E H R L I C H K E I T !!!!!Ich bin in diesen Bereich vorgedrungen und sage nun hier: ES GEHT DOCH !!!GEBT ALSO NICHT AUF !!!Schönen Abend nochwünscht Euch ROLF doofe Frage:da du nun Experte bist, warum veröffentlichst du nicht, was du gefunden hast, oder zu dem du vorgedrungen bist?fragendlocal
Recommended Posts