obos Geschrieben April 16, 2009 Geschrieben April 16, 2009 (bearbeitet) Warum Grundlagenforschung?@Wenke,in diesem Beitrag möchte ich einige Deiner Fragen und Anregungen aufgreifen.Warum wurde gerade der 1. Dreier als Angriffsziel gewählt, damit die Wartezeit möglichst kurz ist?Für mich ist das eher Zufall gewesen und von untergeordneter Bedeutung. Ich fand ein Thema vor, in das ichmich eingebracht habe... und wenn ich mich mit etwas beschäftige, möchte ich es verstehen.Das Problem der Datenvergleichbarkeit, sollte möglichst schnell gelöst werden.Ich habe mehrere Auswertungen erstellt und bin so vorgegangen:1.ausgewertet wurden Angriffe auf den 1. 2er, 1.3er, 1. 4er, 1. 5er und 1. 6er2.es wurden jeweils von Coup 1 an alle Treffer des Vorrangs gespielt, also alle erschienen 1er beim Angriff auf den ersten 2er (alle 2er beim Angriff auf den ersten 3er, andere analog)3.gespielt wurde jeweils bis zum Treffer, wenn der bis zu einem kumulierten Einsatz (Umsatz) von maximal 36Stücken zu erreichen war, ansonsten wurde der Angriff mit -36 (bzw. wenn nächster Satz darüber liegen würde)abgebrochen: also Gleichsatz (m.a.W.: keine Progression)Tronc wurde nicht berücksichtig (sonst wären die Verluste noch höher).4.ermittelt wurden jeweils:TrefferUmsatz (kum. Einsatz)SaldoHier sind die Ergebnisse in Kompaktform: ZAAABACADAEAF139ZielAngriffeTrefferPlatzerUmsatzSaldoin %1401. Zahl -2,70%1411. 2er23.97613.45910.517615.890-131.366-21,33%1421. 3er23.97513.66410.311563.883-71.979-12,76%1431. 4er23.96914.0069.963555.267-51.025-9,19%1441. 5er23.96214.0179.945555.164-50.552-9,11%1451. 6er23.94314.2469.697551.841-38.985-7,06%Ich vermute, dass ein Spiel auf eine „größere Wiederholungshäufigkeit" die durchschnittlichen Verluste verkleinert.Das ergibt sich aus der Binomialverteilung.Das bestätigen die Auswertungen ohne weiteres.Die Ergebnisse zeigen aber noch etwas Anderes:Die Angriffe zeigen eine signifikant höhere Verlustquote als die sonst bekannten -2,7% !Wurden die Werte von mir fehlerfrei ermittelt (was ich noch nicht garantieren kann), erscheinen alle diese Angriffeals äußerst verlustträchtig. Natürlich schließe ich nicht aus, dass jede Menge gewinnende Ansätze existieren, dochzunächst ist "Hab-Acht-Stellung" angesagt.Nun habe ich eine Bitte an Dich:Kannst Du wohl mal die Roulette-Mathematiker-Cracks des Forums aufrufen, hier hilfreich tätig zu werden.Ich verspreche mir, dass ich (und wer sonst will) dann die Wirkungsweise der Wahrscheinlichkeit von Angriffenauf die Häufigkeit besser verstehe.schonmal danke dafürobos bearbeitet April 16, 2009 von obos
Hütchenspieler Geschrieben April 16, 2009 Autor Geschrieben April 16, 2009 Hallo obos,eine sehr interessante Auswertung. Leider ist es zeitlich gerade etwas eng, aber ich werde mir wohl am Wochenende mal die Zeit nehmen und diese Auswertung ebenfalls programmieren.Bin schon sehr gespannt auf die Ergebnisse.Frage :Wenn es ein zuverlässiges Verlustsystem (>5,4%) gibt, muss es dann nicht zwangsläufig auch ein zuverlässiges Gewinnsystem geben? Es juckt geradezu in den Fingern.Gruß Hütchenspieler
obos Geschrieben April 16, 2009 Geschrieben April 16, 2009 (bearbeitet) Frage :Wenn es ein zuverlässiges Verlustsystem (>5,4%) gibt, muss es dann nicht zwangsläufig auch ein zuverlässiges Gewinnsystem geben? @Hütchenspieler,wir sollten sachse fragen, ob er bei seinen Reisen um den Globus ein Casino gefunden hat,in dem man wetten kann, dass ein 3er nicht kommt ... @Alpenschreck,wie Du siehst, arbeite ich fleißig daran, Dir eine begründete Antwort geben zu können. obos bearbeitet April 16, 2009 von obos
Hütchenspieler Geschrieben April 16, 2009 Autor Geschrieben April 16, 2009 (bearbeitet) Hi obos,Ist alles ne Frage der Quote.Du kannst in jedem Casino gegen den 3er setzen, nur pflastert man dabei fast den gesamten Tisch.Das kann nicht gesund sein.Aber ein System, welches langfristig mehr als 2,7% verliert ist schon sehr ungewöhnlich.Gruß Hütchenspieler bearbeitet April 16, 2009 von Hütchenspieler
local2 Geschrieben April 16, 2009 Geschrieben April 16, 2009 Nun habe ich eine Bitte an Dich:Kannst Du wohl mal die Roulette-Mathematiker-Cracks des Forums aufrufen, hier hilfreich tätig zu werden.Ich verspreche mir, dass ich (und wer sonst will) dann die Wirkungsweise der Wahrscheinlichkeit von Angriffenauf die Häufigkeit besser verstehe.schonmal danke dafürobosHi obos,ich antworte mal, obwohl die Bitte noch nicht ausgesprochen wurde:Es bedarf auch nicht eines Mathematikers, sondern eher eines Logikers, um die Antwort zu finden:Der programmierte Spielansatz ist folgender:Satz ab Signal bis 1. TrefferAbbruch bei -36Das heißt: Du spielst immer bis zum PlatzerDas heißt: Du läßt mögliche Doppel- oder Mehrfachtreffer ausDadurch sammelst du die Verluste immer bis zum Maximum ein und minimierst die Gewinne. Das führt zu deinem schlechter -2,7%Vorschlag 1: Spiele immer die selbe Anzahl CoupsVorschlag 2: Spiele bis -36 oder bei Treffer weiter bis -72 oder bei Treffer weiter bis -108 oder bei Treffer weiter bis -144 usw. hierbei bruacht du jedoch ein Couplimit.Vorschlag 3: Spiel wie 2 setze aber die hinzugekommen 3er 4er usw. weiter mit (falls du 2er angreifst, bei 3ern anlog die 4er 5er usw)grusslocal
Hütchenspieler Geschrieben April 16, 2009 Autor Geschrieben April 16, 2009 (bearbeitet) Hallo Local,das ist eine mögliche Erklärung. Muss ich noch mal drüber nachdenken.Für die Stop loss/take profit Grenzen ist das auf jeden Fall eine wichtige Erkenntnis.Trotzdem finde ich die Ergebnisse etwas merkwürdig. Gruß Hütchenspieler bearbeitet April 16, 2009 von Hütchenspieler
obos Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 Es bedarf auch nicht eines Mathematikers, sondern eher eines Logikers, um die Antwort zu finden:@local2,@Hütchenspieler,... und nicht zu vergessen, es bedarf auch der Freunde.Daher habe ich Euch beide gleich in meine Freundesliste eingetragen.Vorschlag 1: Spiele immer die selbe Anzahl CoupsIn Anbetracht der unterschiedlichen Zahl von 2ern sollten wir von den Coups wegkommen.Ich forme den Vorschlag mal um in:Vorschlag 1 (feat. by obos): spiele alle Angriffe bis zum kumul. Einsatz von ~ 36(Treffer, also 3er werden in Versuch 1 nicht weiter gesetzt)Dem werde ich im nächsten Schritt mal auf den Zahn fühlen.(V.2 und V.3 kommen später)Ansonsten: auch Kombinatoriker sind willkommenobos
Monopolis Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 (bearbeitet) @obosWarum Grundlagenforschung?Nur scheinbar sind alle Grundlagen erforscht. Viele Veröffentlichungenbasieren auf Auswertungen / -zählungen auf der Basis zu geringerZahlenmengen oder sind möglicherweise getürkt.Autoren haben Werte aus alten Veröffentlichungen übernommen unddiese ungeprüft als "NEUE WAHRHEITEN" verkauft.Heute haben wir dank der schnellen Rechner die Möglichkeit, großeAnzahlen von Coups auszuzählen und damit "eigene Grundlagen"zu schaffen.@HütchenspielerDein RNG ist "typengeprüft"! Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.Ich habe Interesse daran zu sehen, welche Abweichungen es gibt,wenn man verschiedene Durchläufe macht.Deshalb habe ich ein Datenblatt vorbereitet und bitte Dich, 10 Durchläufezu machen um zu erkennen / zu sehen, ob und welche Abweichungen esgibt.Grüße, Monopolis.PF_01.zip bearbeitet April 17, 2009 von Monopolis
Monopolis Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 So sieht die Tabelle aus:RNG-Permanenzen: Datum: 17.04.2009 Bearbeiter: Hütchenspieler generiert werden 10.000.000 Coups 10.000.000 TEST-NR. Abweichung Zahl 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Mittelwert "Sollwert" [ % ] 0 270270 300000 270270 270270 270270 270270 270270 270270 270270 270270 273243 270.270 1,0999 1 0 270.270 -100,0000 2 0 270.270 -100,0000 3 0 270.270 -100,0000 4 0 270.270 -100,0000 5 0 270.270 -100,0000 6 0 270.270 -100,0000 7 0 270.270 -100,0000 8 0 270.270 -100,0000 9 0 270.270 -100,0000 10 0 270.270 -100,0000 11 0 270.270 -100,0000 12 0 270.270 -100,0000 13 0 270.270 -100,0000 14 0 270.270 -100,0000 15 0 270.270 -100,0000 16 0 270.270 -100,0000 17 0 270.270 -100,0000 18 0 270.270 -100,0000 19 0 270.270 -100,0000 20 0 270.270 -100,0000 21 0 270.270 -100,0000 22 0 270.270 -100,0000 23 0 270.270 -100,0000 24 0 270.270 -100,0000 25 0 270.270 -100,0000 26 0 270.270 -100,0000 27 0 270.270 -100,0000 28 0 270.270 -100,0000 29 0 270.270 -100,0000 30 0 270.270 -100,0000 31 0 270.270 -100,0000 32 0 270.270 -100,0000 33 0 270.270 -100,0000 34 0 270.270 -100,0000 35 0 270.270 -100,0000 36 0 270.270 -100,0000
Monopolis Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 Die Zahlen hinter der 0 (Zero) habe ich nur zum Testengeschrieben um zu sehen, ob die Prozentrechnung passt.Ausgefüllt werden müssten nur die 10 Spalten (TEST-NR.)Grüße, Monopolis.
gast1969 Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 Gestern zeigte sich bei mir in einem Testspiel der Platzer schon in der 3. Runde (nachdem ich also nach o.g. System vorher 2x getroffen hatte) und der 1. Dreier zeigte sich nicht schon innerhalb 36 Coups sondern erst nach dem 47. Bis dahin war das (Spielgeld)Tischkapital aber -aufgrund der nötigen Progression- schon doppelt verbraucht (2x 500 Stücke bei DublinBet), bespielt wurden bis dahin schon 11 Zahlen, die sich als 2er zeigten Viele Grüße
Hütchenspieler Geschrieben April 17, 2009 Autor Geschrieben April 17, 2009 Hallo Monopolis,es stehen 2 Generatoren zur Verfügung.Ich habe den Test mal mit beiden Generatoren laufen lassen.Hier die Ergebnisse:RNG_Test_RNG1.htmRNG_Test_RNG2.htmals Excelfile:RNG_Test_RNG1.zipRNG_Test_RNG2.zipGruß Hütchenspieler
PinkEvilMonkey Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 Gestern zeigte sich bei mir in einem Testspiel der Platzer schon in der 3. Runde (nachdem ich also nach o.g. System vorher 2x getroffen hatte) und der 1. Dreier zeigte sich nicht schon innerhalb 36 Coups sondern erst nach dem 47. Bis dahin war das (Spielgeld)Tischkapital aber -aufgrund der nötigen Progression- schon doppelt verbraucht (2x 500 Stücke bei DublinBet), bespielt wurden bis dahin schon 11 Zahlen, die sich als 2er zeigten Viele Grüßeganz ehrlich du bist auch dämlich sowas bei dublinbet zu machen das macht man im landcasino dublinbet haste bei 50cent ja grad mal 10€ plein das ist das zwanzigfache in Feuchtwangen zB hast du 1€-100€das ist das hundertfache,zudem habe ihc von vorn herein gesagt dass man nur sigma 1 bespielen sollte beim 1. 3er also nur max 17 Coups glückwunsch dass du dem starrsinn in die Falle gegangen bist, liegt lediglich an blindem GLauben und unzureichend INforamtionen.
Monopolis Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 Moin Hütchenspieler,Du bist ja schneller als die Polizei erlaubt. Herzlichen Dank!Gehen wir also die Wiederholer an (nicht die, die in der SchuleEhrenrunden drehen).Wir sollten schrittweise vorgehen, beginnen mit dem Zwilling(entsprechend A1).Ich werde eine EXCEL-Tabelle vorbereiten und denke, dass wirdiese modifizieren, wenn die ersten Ergebnisse vorliegen.Frage: Wann bildet sich der erste 3er?Bei 10 Mio. Coups stehen 9.999.998 Coups nach dem Erscheinendes Zwillings (A1) zur Verfügung.Der Sollwert für A1 beträgt 10.000.000 / 37 = 270.270.Wenn die Sollwerte erreicht würden, hätten wir 270.270 / 37 = 7.305 Treffer beim 1. Wurf, 7.305 Treffer beim zweiten etc.@duffyduck12 Stimmt dies, oder bin ich auf dem Holzweg?Wann haben wir alle Treffer? Dies kann dauern! Wir sollten sehen, obes sinnvoll ist, eine Grenze zu ziehen, indem wir sagen > 40 Würfe z. B.Die Auszählung ist sicherlich bequemer, wenn man alles auszählt und anschließend zusammen fasst.Vielleicht sollten wir so vorgehen, dass Du die vollständige Auszählungals EXCEL-Zip-File reinstellst und ich die Zusammenfassung mache unddiese für alle sichtbar dargestellt hier veröffentliche.Zu überlegen ist allerdings, ob es nicht besser ist, einen Extrathread fürdiese Daten anzulegen.Grüße, Monopolis.PS.: Wenn's nicht zu aufwendig ist, solltest Du auch mit jedem RNG 10 Durchläufe machen, dann haben wir aus meiner Sicht "vernünftige" Werte.
Monopolis Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 Hier zunächst die Tabelle als Zip-File:PF_A1.zip
Monopolis Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 So ähnlich wird sie aussehen:RNG-Permanenzen: Datum: 17.04.2009 Bearbeiter: Hütchenspieler generiert werden 10.000.000 Coups 10.000.000 ANZAHL A1 (ZWILLINGE) Abweichung Wurf- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Mittelwert "Sollwert" [ % ] Anzahl 270270 300000 270270 270270 270270 270270 270270 270270 270270 270270 273243 270.270 1,0999 1 0 7.305 -100,0000 2 0 7.305 -100,0000 3 0 7.305 -100,0000 4 0 7.305 -100,0000 5 0 7.305 -100,0000 6 0 7.305 -100,0000 7 0 7.305 -100,0000 8 0 7.305 -100,0000 9 0 7.305 -100,0000 10 0 7.305 -100,0000 11 0 7.305 -100,0000 12 0 7.305 -100,0000 13 0 7.305 -100,0000 14 0 7.305 -100,0000 15 0 7.305 -100,0000 16 0 7.305 -100,0000 17 0 7.305 -100,0000 18 0 7.305 -100,0000 19 0 7.305 -100,0000 20 0 7.305 -100,0000 21 0 7.305 -100,0000 22 0 7.305 -100,0000 23 0 7.305 -100,0000 24 0 7.305 -100,0000 25 0 7.305 -100,0000 26 0 7.305 -100,0000 27 0 7.305 -100,0000 28 0 7.305 -100,0000 29 0 7.305 -100,0000 30 0 7.305 -100,0000 31 0 7.305 -100,0000 32 0 7.305 -100,0000 33 0 7.305 -100,0000 34 0 7.305 -100,0000 35 0 7.305 -100,0000 36 0 7.305 -100,0000 37 … 100
RCEC Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 MIN IST3,00000000000 3,00000000000Err:502 Err:5020,00000000000 Err:5020,00073046019 0,000730460190,00286261426 0,002842872090,00701167082 0,006915094270,01373987066 0,013456399670,02355940555 0,022912248080,03693520443 0,035668797020,05428759217 0,052057163220,07599482625 0,072357446940,10239551635 0,096802530370,13379093161 0,125581661020,17044720023 0,158843830690,21259740591 0,196700959870,26044358534 0,239230897140,31415863085 0,286480242730,37388810231 0,338467004930,43975195192 0,395183097640,51184616568 0,456596687140,59024432500 0,52265439546Das bedeutet folgendes:Innerhalb von 19-20 Coups erscheint der erste 3er mit einer Wahrscheinlichkeit von > 50%(Geheimtip: Rückoptimiert mal Tagesfavoriten die sind erst wesentlich später als erster 3er mit ballungen anzutreffen)Gewinn bringt das alleine noch nicht,da man nicht alle bis dahin erschienen 2er spielen darf!Selektion ist gefragt !ServusGerhard
obos Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 Selektion ist gefragt !@Gerry,prima, ein namhafter Helfer ist zur Stelle ... Nun noch ein paar Wünsche:1. kannst Du die verwendeten Formeln dazuschreiben für MIN und IST?2.ist die letzte Datenzeile Coup 20?Gewinn bringt das alleine noch nicht,da man nicht alle bis dahin erschienen 2er spielen darf!3. nenn' mal ein paar Selektionskriterien, die wir dann jeweils mit einer Auswertung auf Eignung prüfen könnten.danke, obos
RCEC Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 @obosDen ersten 3er anzugreifen bringt es nicht so wirklich.Perfekt funktioniert folgendes:Aktuellsten 7er auf ersten 8er Aktuellsten 8er auf ersten 9erAktuellsten 9er auf ersten 10erusw...Abruch natürlich beim ersten Plus (es wird ja nur jeweils eine Plein gesetzt)ServusGerry
RCEC Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 (bearbeitet) 26 1 1 33 1 1 -1 -120 1 1 -1 -27 1 1 -1 -332 1 1 -1 -42 1 1 -1 -53 1 1 -1 -630 1 1 -1 -715 1 1 -1 -88 1 1 -1 -918 1 1 -1 -1017 1 1 -1 -119 1 1 -1 -126 1 1 -1 -137 2 2 35 226 2 2 -1 217 3 3 35 5633 2 3 -1 5525 1 3 -1 5429 1 3 -1 536 3 3 -1 5216 1 3 -1 5114 1 3 -1 5029 2 3 -1 4926 2 3 -1 4833 3 3 -1 4736 1 3 -1 461 1 3 -1 455 1 3 -1 4432 2 3 -1 4316 2 3 -1 4224 1 3 -1 418 2 3 -1 4035 1 3 -1 398 3 3 -1 387 4 4 35 7332 3 4 -1 728 4 4 -1 718 5 5 35 10633 4 5 -1 10528 1 5 -1 1042 2 5 -1 10329 3 5 -1 10233 5 5 -1 10121 1 5 -1 10010 1 5 -1 9931 1 5 -1 980 1 5 -1 9720 2 5 -1 969 2 5 -1 9526 3 5 -1 9425 2 5 -1 937 5 5 -1 9223 1 5 -1 9111 1 5 -1 9021 2 5 -1 8935 2 5 -1 8830 2 5 -1 8710 2 5 -1 8636 2 5 -1 8529 4 5 -1 843 2 5 -1 8325 3 5 -1 829 3 5 -1 8127 1 5 -1 8028 2 5 -1 795 2 5 -1 7830 3 5 -1 778 6 6 35 11232 4 6 -1 11127 2 6 -1 11028 3 6 -1 10929 5 6 -1 10814 2 6 -1 10735 3 6 -1 10624 2 6 -1 10534 1 6 -1 10421 3 6 -1 10312 1 6 -1 10220 3 6 -1 10124 3 6 -1 10034 2 6 -1 9931 2 6 -1 9828 4 6 -1 9729 6 6 -1 961 2 6 -1 953 3 6 -1 9421 4 6 -1 9320 4 6 -1 9219 1 6 -1 9123 2 6 -1 908 7 7 35 1259 4 7 -1 12424 4 7 -1 12325 4 7 -1 12229 7 7 -1 12110 3 7 -1 12029 8 8 35 15510 4 8 -1 15421 5 8 -1 15318 2 8 -1 15225 5 8 -1 15112 2 8 -1 15011 2 8 -1 14926 4 8 -1 14825 6 8 -1 14731 3 8 -1 14632 5 8 -1 14512 3 8 -1 14433 6 8 -1 14323 3 8 -1 14231 4 8 -1 14128 5 8 -1 14016 3 8 -1 13917 2 8 -1 13827 3 8 -1 1378 8 8 -1 13611 3 8 -1 13515 2 8 -1 13422 1 8 -1 13328 6 8 -1 13212 4 8 -1 13114 3 8 -1 13014 4 8 -1 1298 9 9 35 1647 6 9 -1 16319 2 9 -1 16220 5 9 -1 16120 6 9 -1 16032 6 9 -1 15914 5 9 -1 15832 7 9 -1 15736 3 9 -1 15610 5 9 -1 1553 4 9 -1 15421 6 9 -1 15324 5 9 -1 15215 3 9 -1 15125 7 9 -1 1508 10 10 35 18525 8 10 -1 18432 8 10 -1 18325 9 10 -1 18216 4 10 -1 18116 5 10 -1 18036 4 10 -1 17928 7 10 -1 17831 5 10 -1 17726 5 10 -1 1768 11 11 35 2112 3 11 -1 21029 9 11 -1 20910 6 11 -1 20835 4 11 -1 20726 6 11 -1 20625 10 11 -1 20522 2 11 -1 20436 5 11 -1 20322 3 11 -1 20228 8 11 -1 20135 5 11 -1 20012 5 11 -1 1998 12 12 35 23412 6 12 -1 2335 3 12 -1 23224 6 12 -1 23135 6 12 -1 23013 1 12 -1 22918 3 12 -1 22813 2 12 -1 22711 4 12 -1 22620 7 12 -1 22515 4 12 -1 22415 5 12 -1 22323 4 12 -1 22224 7 12 -1 22123 5 12 -1 22022 4 12 -1 21915 6 12 -1 2186 4 12 -1 21723 6 12 -1 2164 1 12 -1 21519 3 12 -1 2140 2 12 -1 2138 13 13 35 2483 5 13 -1 24728 9 13 -1 24621 7 13 -1 24511 5 13 -1 2442 4 13 -1 24336 6 13 -1 2429 5 13 -1 24118 4 13 -1 2405 4 13 -1 23918 5 13 -1 23819 4 13 -1 23717 3 13 -1 23623 7 13 -1 23533 7 13 -1 23413 3 13 -1 23329 10 13 -1 2328 14 14 35 26718 6 14 -1 26632 9 14 -1 26510 7 14 -1 26417 4 14 -1 2632 5 14 -1 26217 5 14 -1 2618 15 15 35 2964 2 15 -1 2950 3 15 -1 29436 7 15 -1 29331 6 15 -1 2920 4 15 -1 29115 7 15 -1 29035 7 15 -1 28930 4 15 -1 28815 8 15 -1 28718 7 15 -1 28610 8 15 -1 28521 8 15 -1 28413 4 15 -1 28332 10 15 -1 2822 6 15 -1 28134 3 15 -1 28022 5 15 -1 27924 8 15 -1 2787 7 15 -1 27729 11 15 -1 2769 6 15 -1 27514 6 15 -1 27418 8 15 -1 2735 5 15 -1 27216 6 15 -1 27125 11 15 -1 27010 9 15 -1 26924 9 15 -1 26833 8 15 -1 2671 3 15 -1 2666 5 15 -1 2659 7 15 -1 26433 9 15 -1 26330 5 15 -1 26225 12 15 -1 26122 6 15 -1 26024 10 15 -1 25922 7 15 -1 25825 13 15 -1 2577 8 15 -1 25611 6 15 -1 25535 8 15 -1 25429 12 15 -1 25330 6 15 -1 25235 9 15 -1 2518 16 16 35 2860 5 16 -1 2855 6 16 -1 28425 14 16 -1 28335 10 16 -1 28230 7 16 -1 2812 7 16 -1 28032 11 16 -1 27924 11 16 -1 27831 7 16 -1 2779 8 16 -1 27624 12 16 -1 27524 13 16 -1 27413 5 16 -1 27322 8 16 -1 2722 8 16 -1 2714 3 16 -1 27013 6 16 -1 26913 7 16 -1 26820 8 16 -1 26724 14 16 -1 26610 10 16 -1 26510 11 16 -1 26417 6 16 -1 2631 4 16 -1 26215 9 16 -1 26131 8 16 -1 2604 4 16 -1 25912 7 16 -1 2586 6 16 -1 25711 7 16 -1 25614 7 16 -1 2557 9 16 -1 25420 9 16 -1 25317 7 16 -1 25211 8 16 -1 25110 12 16 -1 2509 9 16 -1 24929 13 16 -1 24823 8 16 -1 24734 4 16 -1 2464 5 16 -1 24518 9 16 -1 24435 11 16 -1 24315 10 16 -1 24220 10 16 -1 24131 9 16 -1 2403 6 16 -1 23928 10 16 -1 2380 6 16 -1 23715 11 16 -1 23632 12 16 -1 23518 10 16 -1 23410 13 16 -1 2333 7 16 -1 23217 8 16 -1 2310 7 16 -1 2305 7 16 -1 22922 9 16 -1 2288 17 17 35 2639 10 17 -1 2629 11 17 -1 26130 8 17 -1 26035 12 17 -1 25913 8 17 -1 25817 9 17 -1 25729 14 17 -1 25618 11 17 -1 25520 11 17 -1 25411 9 17 -1 25332 13 17 -1 2522 9 17 -1 25124 15 17 -1 25015 12 17 -1 24929 15 17 -1 24834 5 17 -1 24726 7 17 -1 2465 8 17 -1 24516 7 17 -1 24430 9 17 -1 2437 10 17 -1 2421 5 17 -1 2410 8 17 -1 24020 12 17 -1 2395 9 17 -1 2386 7 17 -1 2372 10 17 -1 23615 13 17 -1 23522 10 17 -1 23414 8 17 -1 2337 11 17 -1 2320 9 17 -1 23127 4 17 -1 23021 9 17 -1 22917 10 17 -1 22817 11 17 -1 22732 14 17 -1 22615 14 17 -1 22533 10 17 -1 22421 10 17 -1 2231 6 17 -1 22217 12 17 -1 22112 8 17 -1 2204 6 17 -1 21920 13 17 -1 21833 11 17 -1 2174 7 17 -1 21629 16 17 -1 2153 8 17 -1 21434 6 17 -1 21324 16 17 -1 21221 11 17 -1 21124 17 17 -1 21021 12 17 -1 20926 8 17 -1 20831 10 17 -1 20711 10 17 -1 2063 9 17 -1 20524 18 18 35 24010 14 18 -1 2394 8 18 -1 2387 12 18 -1 2378 18 18 -1 2365 10 18 -1 2357 13 18 -1 23436 8 18 -1 23314 9 18 -1 23231 11 18 -1 23135 13 18 -1 23030 10 18 -1 22933 12 18 -1 22833 13 18 -1 2276 8 18 -1 22622 11 18 -1 2252 11 18 -1 22430 11 18 -1 22336 9 18 -1 22228 11 18 -1 22132 15 18 -1 22029 17 18 -1 21915 15 18 -1 21814 10 18 -1 21734 7 18 -1 21633 14 18 -1 21522 12 18 -1 21415 16 18 -1 21314 11 18 -1 21215 17 18 -1 2113 10 18 -1 2109 12 18 -1 20935 14 18 -1 2087 14 18 -1 2078 19 19 35 24223 9 19 -1 2413 11 19 -1 2406 9 19 -1 23914 12 19 -1 23828 12 19 -1 23724 19 19 -1 23629 18 19 -1 23521 13 19 -1 23435 15 19 -1 23311 11 19 -1 23232 16 19 -1 23126 9 19 -1 23023 10 19 -1 2299 13 19 -1 2288 20 20 35 26319 5 20 -1 26222 13 20 -1 2616 10 20 -1 26021 14 20 -1 25936 10 20 -1 25812 9 20 -1 2572 12 20 -1 25626 10 20 -1 25524 20 20 -1 25431 12 20 -1 25333 15 20 -1 25219 6 20 -1 2517 15 20 -1 2502 13 20 -1 2491 7 20 -1 24829 19 20 -1 2474 9 20 -1 24636 11 20 -1 24534 8 20 -1 2445 11 20 -1 24312 10 20 -1 24220 14 20 -1 2412 14 20 -1 2409 14 20 -1 23911 12 20 -1 2384 10 20 -1 2375 12 20 -1 2366 11 20 -1 23536 12 20 -1 2349 15 20 -1 23336 13 20 -1 23230 12 20 -1 23116 8 20 -1 23028 13 20 -1 2292 15 20 -1 22811 13 20 -1 22710 15 20 -1 22635 16 20 -1 2259 16 20 -1 2243 12 20 -1 22327 5 20 -1 2229 17 20 -1 22135 17 20 -1 22026 11 20 -1 2192 16 20 -1 21816 9 20 -1 2170 10 20 -1 21635 18 20 -1 21511 14 20 -1 21434 9 20 -1 21315 18 20 -1 21218 12 20 -1 21115 19 20 -1 21026 12 20 -1 20913 9 20 -1 20832 17 20 -1 20714 13 20 -1 20636 14 20 -1 20527 6 20 -1 20425 15 20 -1 20332 18 20 -1 20230 13 20 -1 2015 13 20 -1 20019 7 20 -1 1993 13 20 -1 19816 10 20 -1 1974 11 20 -1 1966 12 20 -1 19525 16 20 -1 1948 21 21 35 2297 16 21 -1 2284 12 21 -1 22730 14 21 -1 22627 7 21 -1 2256 13 21 -1 2241 8 21 -1 22318 13 21 -1 22215 20 21 -1 221Das "wäre optimal wenn man den tagesfavoriten kennen würde innerhalb 500 Coups +221 Stk)Es folgt meine Theorie >7er auf nächsthöherescugb bearbeitet April 17, 2009 von RCEC
obos Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 Den ersten 3er anzugreifen bringt es nicht so wirklich.@Gerry,.das wissen wir inzwischen.Doch habe ich mir in den Kopf gesetzt, dass nicht einfach empirisch hinzunehmen,sondern durch nachvollziehbare Zusammenhänge (Formeln ?) zu verstehen.Das müsste aus meiner Sicht auch beim Angriff auf den ersten 3er herleitbar sein.Nur das ist der Grund, weshalb ich einfach beim ersten 3er bleibe.Wenn die Logik komplett ist, können wir dann zum richtigen Angriff insCasino wechseln... Versuch bitte mal, ob Du das noch verständlicher herausarbeiten kannst.Für Deine Tipps (Plein-Favorit >= Sigma 3 und Angriff mit 7er auf ersten 8er) aber natürlich auch danke.obos
RCEC Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 (bearbeitet) ... bearbeitet April 17, 2009 von RCEC
RCEC Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 Satz Saldo Total26 1 1 33 1 1 -1 -1 20 1 1 -1 -2 7 1 1 -1 -3 32 1 1 -1 -4 2 1 1 -1 -5 3 1 1 -1 -6 30 1 1 -1 -7 15 1 1 -1 -8 8 1 1 -1 -9 18 1 1 -1 -10 17 1 1 -1 -11 9 1 1 -1 -12 6 1 1 -1 -13 7 2 2 35 22 6 2 2 -1 217 3 3 35 5633 2 3 -1 5525 1 3 -1 5429 1 3 -1 536 3 3 -1 5216 1 3 -1 5114 1 3 -1 5029 2 3 -1 4926 2 3 -1 4833 3 3 -1 4736 1 3 -1 461 1 3 -1 455 1 3 -1 4432 2 3 -1 4316 2 3 -1 4224 1 3 -1 418 2 3 -1 4035 1 3 -1 398 3 3 -1 387 4 4 35 7332 3 4 -1 728 4 4 -1 718 5 5 35 10633 4 5 -1 10528 1 5 -1 1042 2 5 -1 10329 3 5 -1 10233 5 5 -1 10121 1 5 -1 10010 1 5 -1 9931 1 5 -1 980 1 5 -1 9720 2 5 -1 969 2 5 -1 9526 3 5 -1 9425 2 5 -1 937 5 5 -1 9223 1 5 -1 9111 1 5 -1 9021 2 5 -1 8935 2 5 -1 8830 2 5 -1 8710 2 5 -1 8636 2 5 -1 8529 4 5 -1 843 2 5 -1 8325 3 5 -1 829 3 5 -1 8127 1 5 -1 8028 2 5 -1 795 2 5 -1 7830 3 5 -1 778 6 6 35 11232 4 6 -1 11127 2 6 -1 11028 3 6 -1 10929 5 6 -1 10814 2 6 -1 10735 3 6 -1 10624 2 6 -1 10534 1 6 -1 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17 18 -1 219 8 -1 5815 15 18 -1 218 8 -1 5714 10 18 -1 217 8 -1 5634 7 18 -1 216 8 -1 5533 14 18 -1 215 8 -1 5422 12 18 -1 214 8 -1 5315 16 18 -1 213 8 -1 5214 11 18 -1 212 8 -1 5115 17 18 -1 211 8 -1 503 10 18 -1 210 8 -1 499 12 18 -1 209 8 -1 4835 14 18 -1 208 8 -1 477 14 18 -1 207 8 -1 468 19 19 35 242 8 35 8123 9 19 -1 241 8 -1 803 11 19 -1 240 8 -1 796 9 19 -1 239 8 -1 7814 12 19 -1 238 8 -1 7728 12 19 -1 237 8 -1 7624 19 19 -1 236 8 -1 7529 18 19 -1 235 8 -1 7421 13 19 -1 234 8 -1 7335 15 19 -1 233 8 -1 7211 11 19 -1 232 8 -1 7132 16 19 -1 231 8 -1 7026 9 19 -1 230 8 -1 6923 10 19 -1 229 8 -1 689 13 19 -1 228 8 -1 678 20 20 35 263 8 35 10219 5 20 -1 262 8 -1 10122 13 20 -1 261 8 -1 1006 10 20 -1 260 8 -1 9921 14 20 -1 259 8 -1 9836 10 20 -1 258 8 -1 9712 9 20 -1 257 8 -1 962 12 20 -1 256 8 -1 9526 10 20 -1 255 8 -1 9424 20 20 -1 254 8 -1 9331 12 20 -1 253 24 -1 9233 15 20 -1 252 24 -1 9119 6 20 -1 251 24 -1 907 15 20 -1 250 24 -1 892 13 20 -1 249 24 -1 881 7 20 -1 248 24 -1 8729 19 20 -1 247 24 -1 864 9 20 -1 246 24 -1 8536 11 20 -1 245 24 -1 8434 8 20 -1 244 24 -1 835 11 20 -1 243 24 -1 8212 10 20 -1 242 24 -1 8120 14 20 -1 241 24 -1 802 14 20 -1 240 24 -1 799 14 20 -1 239 24 -1 7811 12 20 -1 238 24 -1 774 10 20 -1 237 24 -1 765 12 20 -1 236 24 -1 756 11 20 -1 235 24 -1 7436 12 20 -1 234 24 -1 739 15 20 -1 233 24 -1 7236 13 20 -1 232 24 -1 7130 12 20 -1 231 24 -1 7016 8 20 -1 230 24 -1 6928 13 20 -1 229 24 -1 682 15 20 -1 228 24 -1 6711 13 20 -1 227 24 -1 6610 15 20 -1 226 24 -1 6535 16 20 -1 225 24 -1 649 16 20 -1 224 24 -1 633 12 20 -1 223 24 -1 6227 5 20 -1 222 24 -1 619 17 20 -1 221 24 -1 6035 17 20 -1 220 24 -1 5926 11 20 -1 219 24 -1 582 16 20 -1 218 24 -1 5716 9 20 -1 217 24 -1 560 10 20 -1 216 24 -1 5535 18 20 -1 215 24 -1 5411 14 20 -1 214 24 -1 5334 9 20 -1 213 24 -1 5215 18 20 -1 212 24 -1 5118 12 20 -1 211 24 -1 5015 19 20 -1 210 24 -1 4926 12 20 -1 209 24 -1 4813 9 20 -1 208 24 -1 4732 17 20 -1 207 24 -1 4614 13 20 -1 206 24 -1 4536 14 20 -1 205 24 -1 4427 6 20 -1 204 24 -1 4325 15 20 -1 203 24 -1 4232 18 20 -1 202 24 -1 4130 13 20 -1 201 24 -1 405 13 20 -1 200 24 -1 3919 7 20 -1 199 24 -1 383 13 20 -1 198 24 -1 3716 10 20 -1 197 24 -1 364 11 20 -1 196 24 -1 356 12 20 -1 195 24 -1 3425 16 20 -1 194 24 -1 338 21 21 35 229 24 -1 327 16 21 -1 228 8 -1 314 12 21 -1 227 8 -1 3030 14 21 -1 226 8 -1 2927 7 21 -1 225 8 -1 286 13 21 -1 224 8 -1 271 8 21 -1 223 8 -1 2618 13 21 -1 222 8 -1 2515 20 21 -1 221 8 -1 24CUGBAbbruch im Plus ist immer erstrebenswert
RCEC Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 @obosIch versuche es mal so zu verstehen"erklären"Bei Plein spielt sich alle "Zentrumsballung" für die erste Whg im Coup 7 und 8 ab.Nun meine Theorie,daß sich das in größerem Maße "fortsetzt" fraktale Ordnung würde Wepbirat sagenUnd tatsächlich ist es so ,daß sich der aktuellste(also neueste) 7er zum Ersten 8er entwickelt.Die Coupanzahl liegt beiMIN IST MIN IST7,00000000000 7,00000000000 8,00000000000 8,00000000000#ZAHL! #ZAHL! #ZAHL! #ZAHL!#ZAHL! #ZAHL! #ZAHL! #ZAHL!#ZAHL! #ZAHL! #ZAHL! #ZAHL!#ZAHL! #ZAHL! #ZAHL! #ZAHL!#ZAHL! #ZAHL! #ZAHL! #ZAHL!0,00000000000 #ZAHL! #ZAHL! #ZAHL!0,00000000039 0,00000000039 0,00000000000 #ZAHL!0,00000000304 0,00000000303 0,00000000001 0,000000000010,00000001338 0,00000001328 0,00000000009 0,000000000090,00000004353 0,00000004308 0,00000000045 0,000000000450,00000011688 0,00000011527 0,00000000162 0,000000001600,00000027390 0,00000026917 0,00000000473 0,000000004670,00000057943 0,00000056743 0,00000001201 0,000000011820,00000113153 0,00000110419 0,00000002734 0,000000026840,00000207158 0,00000201439 0,00000005718 0,000000055960,00000359598 0,00000348436 0,00000011163 0,000000108890,00000596911 0,00000576332 0,00000020580 0,000000200120,00000953756 0,00000917599 0,00000036156 0,000000350470,00001474555 0,00001413599 0,00000060956 0,000000589000,00002215151 0,00002115990 0,00000099162 0,000000955130,00003244552 0,00003088201 0,00000156351 0,000001501210,00004646762 0,00004406946 0,00000239816 0,000002295280,00006522692 0,00006163769 0,00000358922 0,000003424320,00008992119 0,00008466608 0,00000525511 0,000004997650,00012195701 0,00011441363 0,00000754338 0,000007150850,00016297014 0,00015233450 0,00001063564 0,000010049850,00021484622 0,00020009343 0,00001475279 0,000013895380,00027974138 0,00025958066 0,00002016072 0,000018927760,00036010297 0,00033292655 0,00002717641 0,000025431890,00045868991 0,00042251548 0,00003617443 0,000033742560,00057859295 0,00053099919 0,00004759376 0,000044249930,00072325436 0,00066130926 0,00006194509 0,000057405320,00089648713 0,00081666882 0,00007981832 0,000073727050,00110249368 0,00100060324 0,00010189045 0,000093806550,00134588366 0,00121694988 0,00012893378 0,000118314570,00163169109 0,00146986677 0,00016182432 0,000148007420,00196539057 0,00176384013 0,00020155044 0,000183733350,00235291255 0,00210369075 0,00024922180 0,000226438940,00280065754 0,00249457924 0,00030607831 0,000277175470,00331550928 0,00294200991 0,00037349937 0,000337105300,00390484672 0,00345183357 0,00045301315 0,000407508130,00457655487 0,00403024892 0,00054630595 0,000489787200,00533903440 0,00468380280 0,00065523159 0,000585475350,00620120993 0,00541938907 0,00078182086 0,000696240960,00717253713 0,00624424630 0,00092829083 0,000823893610,00826300842 0,00716595417 0,00109705425 0,000970389630,00948315737 0,00819242869 0,00129072868 0,001137837320,01084406181 0,00933191613 0,00151214568 0,001328501950,01235734551 0,01059298588 0,00176435963 0,001544810440,01403517859 0,01198452205 0,00205065654 0,001789355720,01589027660 0,01351571406 0,00237456254 0,002064900760,01793589819 0,01519604608 0,00273985211 0,002374382200,02018584156 0,01703528550 0,00315055606 0,002720913660,02265443957 0,01904347039 0,00361096918 0,003107788570,02535655361 0,02123089604 0,00412565757 0,003538482670,02830756619 0,02360810062 0,00469946557 0,004016656010,03152337233 0,02618584998 0,00533752234 0,004546154510,03502036978 0,02897512176 0,00604524802 0,005131011150,03881544810 0,03198708868 0,00682835942 0,005775446570,04292597658 0,03523310125 0,00769287533 0,006483869330,04736979115 0,03872466984 0,00864512131 0,007260875600,05216518024 0,04247344623 0,00969173401 0,008111248410,05733086965 0,04649120466 0,01083966499 0,009039956460,06288600648 0,05078982245 0,01209618403 0,010052152360,06885014220 0,05538126026 0,01346888194 0,011153170470,07524321484 0,06027754209 0,01496567275 0,012348524250,08208553043 0,06549073492 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0,64198633513 0,428644546731,78901146546 1,11775779287 0,67125367260 0,446326896461,85463936943 1,15317602675 0,70146334268 0,464473677441,92176811942 1,18913785711 0,73263026232 0,483087254451,99040365309 1,22563452977 0,76476912332 0,50216970317zwischen 116-125 Coup erscheint der erste 8er zu > 50%CUGB
RCEC Geschrieben April 17, 2009 Geschrieben April 17, 2009 @allIm Prinzip ist es eben nur die Binomialverteilungund die positiven Abweichungen davon.Gn8Gerry
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