Gibt es hier System-VERKÄUFER?

[perfect-code]

Hallo Zusammen

Mich würde interessieren, ob es hier Systemverkäufer gibt?

Hintergrund:

System-Verkaufe bzw. Einkaufe gestalten sich erwartungsgemäss sehr schwierig. Auf einer Seite haben wir einen Käufer, der viel Geld für etwas ausgeben soll, dass er vorher nicht sehen oder ausprobieren kann und auf der anderen Seite haben wir einen Verkäufer, der es schwierig hat sein eventuell erfolgreiches System an Mann zu bringen.

Letzte Woche hatte ich wieder ein paar Stunden Zeit und hab an meiner Rulasis Software weiter gecodet. Mir ist dabei noch eine Idee in Sinn gekommen! Bekanntlich hab ich die Software entwickelt um ein beliebiges System auf die Erfolgsquote zu prüfen, also es liegt nichts nähres als dass man das Programm auch für Systemverkauf anwenden könnte. Nun wird wahrscheinlich kein Systemverkäufer sein teueres System in Form eines offenen Codes darlegen, weil man daraus das System relativ einfach nachvollziehen könnte. ABER wenn der Code verschlüsselt wäre, dann würde die Sache viel anderes aussehen.

Ich habe bereits einige Verschlüsselungstests durchgeführt und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Der mögliche Angebots-Verlauf würde dann im etwa so aussehen:

1. Der Systemverkäufer würde sein System in Form eines S c r i p t s im Rulasis erstellen und anschliessend verschlüsseln.

2. Der Verschlüsselte S c r i t Code würde er dann z.B. im Internet als Download zur Verfügung stellen (kein Mensch kann seine ursprüngliche Idee mehr nachvollziehen)

3. Ein potentieller Einkäufer würde das verschlüsselte Stopp! herunterladen und im Rulasis anhand einigen Permanenzen ausführen lassen. Man würde im Rulasis dann nur Schlusssaldo sehen können und keine Setzungendamit man eben keine Rückschlüsse auf das System ziehen kann.

Man kann also somit das angebotene System an beliebig vielen Permanenzen austesten und sich dann schliesslich entscheiden ob das System das Geld wert ist oder nicht.

Was meint ihr zu dieser Idee?

Gruss

[sachse]

Hallo perfect-code,

dieses Forum hat - nun sagen wir es mal freundlich - eine sehr distanzierte Einstellung zu Systemverkäufern. Die werden hier relativ schnell weggebissen.

Dein Angebot in allen Ehren aber ich glaube nicht, dass ein Rouletteforum geeignet ist, Tricksern oder Verwirrten, wie es Systemverkäufer nun einmal sind, noch die Leiter zu halten.

Solltest Du weitere Test durchführen, wirst Du feststellen, dass es kein dauergewinnfähiges Roulettesystem auf mathematischer Basis gibt. Egal, was erzählt, geschrieben oder verkauft wird.

Die wenigen physikalischen Gewinnstrategien sind nicht programmierbar, sodass Du auch da zu keinem positiven Ergebnis kommen wirst.

Ich schätze mal, Du hast Dir viel Arbeit gemacht, um eine Totgeburt zu reanimieren.

Geht leider nicht.

Glaube es allen Mathematikern dieser Welt und meinetwegen auch mir.

sachse

[perfect-code]

@sachse

Dein Angebot in allen Ehren aber ich glaube nicht, dass ein Rouletteforum geeignet ist, Tricksern oder Verwirrten, wie es Systemverkäufer nun einmal sind, noch die Leiter zu halten.

Findest Du eben nicht, dass man gerade deswegen so ein Programm brauchen könnte?

Ich würde nicht behaupten, dass jeder der sein System verkauft oder verkaufen will auch ein Trickser ist. Aber ich kaufe auch keine Katze im Sack :-)

Rulasis sollte hier die Abhilfe leisten, und die Verkäufer die wirklich an ihre Systeme glauben, könnten das auch mit Rulasis begründen!

Solltest Du weitere Test durchführen, wirst Du feststellen, dass es kein dauergewinnfähiges Roulettesystem auf mathematischer Basis gibt. Egal, was erzählt, geschrieben oder verkauft wird.

Ich werde es hier zum 10ten Mal wieder aufschreiben und hoffe, dass es endlich mal rüber kommt!

EINVERSTANDEN: Es gibt kein System, dass dauergewinnfähig ist. Gut?

Aber:

Es gibt wohl einige Systeme, die risikofreundlicher sind als andere! Wenn man also alle existierende Systeme nach Gewinn/Verlustchancen aufsortieren würde, dann hätte man einen breiten Spektrum von Systemen, bei den man schneller das Geld los wird, und Systeme bei den man eventuell noch etwas gewinnen könnte!

Also es geht mir persönlich nicht darum ein System zu erfinden bei dem ich immer einen Gewinn hätte (da gebe ich Dir Recht, es ist sehr sehr unwahrscheinlich, dass es so ein System überhaupt gibt zumindest noch immer nicht), sonder es geht mir um Systemen bei dem Verlustrisiko sehr klein ist!

Die Grundfunktionalität vom Rulasis hab ich bereits seit anfangs Februar programmiert. Seit dem hab ich einige Systeme mit Rulasis programmiert und getestet. Wenn ich bei 5 Permanenzen einen Platzerhabe, ist es für mich ein sehr sehr schlechtes System, aber das heisst nicht, dass ich mit dem System nie spielen würde. Es ist einfach so, dass ich spätestens beim 5ten Casinobesuch sicher alles verliere was ich bei ersten 4 Besuchen gewonnen habe wenn auch nicht noch mehr! Aber wenn ich ein System habe, bei dem ich von 10 Besuchen nur einen Platzer habe und den Platzer kann ich auch rechtzeitig erkennen bevor ich alles verliere was ich in 9 Casinobesuchen gewonnen habe, dann bin ich ein Glücklicher Mensch! Dann hab ich mein SYSTEM gefunden. Darum geht's mir, hoffe haste verstanden was mein Ziel ist?

Rulasis wurde also dafür entwickelt, damit man zu diesem Ziel kommt. Mit verschiedenen Auswertungsmöglichkeiten sollen einem Systemtüftler Kreativitätsideen aufkommen und die Simulation eines Systems soll schliesslich zeigen, ob das System schon beim 3. Casinobesuch einen Platzer hat oder erst beim 10ten.

Ich schätze mal, Du hast Dir viel Arbeit gemacht, um eine Totgeburt zu reanimieren

Das bestimmt sicher nicht und weisste warum? Weil wenn immer ich eine Idee habe, simuliere ich sie mit Rulasis und siehe da, wenn nicht gerade bei der ersten Permanenz platzer kommt, dann kommt der Platzer bei der 2. oder 3. PErmanenz und dann sehe ich endgültig, dass das System keine Chancen hat. Wenn ich einfach meine Ideen auf Gutes Glück im Casino ausprobieren würde, würde ich eventuell ab und zu was gewinnen, aber sehr wahrscheinlich wäre ich jetzt nach 3 Monaten um 1-2 Tausen Fränkli leichter geworden!

Also allein die Tatsache, dass ich alle meine Ideen mit einer Software simulieren kann bevor ich zu Casino gehe, ist eine tolle Sache. Ausser man würde Stundenlang mit Bleistift und Papier alle mögliche Permanenzen durchrechnen um festzustellen ob es verhebt oder nicht.

Gruss

[sachse]

Hallo perfect-code,

alle Systeme sind im Dauergebrauch gleich schlecht.

Das ist ja das Schöne für die Casinos:

Gleichgültig wie Du spielst, ob besoffen oder mit Überlegung, ob häufig oder selektiv, Du wirst zum Schluss immer bei den bekannten Minusprozenten enden.

Es ist einfach nicht möglich, dauerhaft zu gewinnen aber es ist - das zum Trost - auch ebenso unmöglich, mit Absicht zu einem bestimmten Zeitpunkt zu verlieren.

Ich behaupte übrigens auch nicht, dass alle Systemverkäufer Trickser sind. Das ist zwar die Mehrheit aber außer denen gibt es noch die "Verwirrten", die an ihren Schrott glauben. Viele der Systemstrolche brauchen das Geld eigentlich nur dazu, ihrem Spieltrieb mit frischem Geld nachgehen zu können.

sachse

[beno45]

@perfect-code und sachse

Sehr geehrte System sucher und Spieler ein Matematische System sehr

wascheinlich giebt nicht und die alle programe helfen nuhr zum sich schnell

iberzeugen wie der System schlecht ist. Ich Spiele sehr lange und habe sehr

vielle Spieler getrofen gesprochen und beobachtet und kann ich sehr viel sagen

das giebt keinne System vier jeden tag gewiennen oder ferlieren.

Aber giebt eine oder mehrehre Methoden welche kehnen dauer gewien haben

ich kehne einne und kann ich sagen das ich getrofen noch jemand wehr hat

anderes gespielt als ich und hat bechauptet das er Jahre lang gewient mit.

Gruss

beno45

[magier]

@ perfect-code

du hast die richtige eistellung,und dein auswerteprogramm,kann für permanenzen prüfen,und systeme prüfen nützlich sein.aber glaubst du im ernst es meldet sich nur einer mit einem system das funktioniert?er kann es doch selbst prüfen,anhand von computergenerierten,und von casinopermanenzen,nie würde er so dumm sein und seine entwicklung veröffentlichen.

gruss magier.

bearbeitet März 19, 2006 von magier

[Mandy16]

1. Der Systemverkäufer würde sein System in Form eines S c r i p t s im Rulasis erstellen und anschliessend verschlüsseln.

2. Der Verschlüsselte S c r i t Code würde er dann z.B. im Internet als Download zur Verfügung stellen (kein Mensch kann seine ursprüngliche Idee mehr nachvollziehen)

3. Ein potentieller Einkäufer würde das verschlüsselte S c r i p t  herunterladen und im Rulasis anhand einigen Permanenzen ausführen lassen. Man würde im Rulasis dann nur Schlusssaldo sehen können und keine Setzungendamit man eben keine Rückschlüsse auf das System ziehen kann.

Man kann also somit das angebotene System an beliebig vielen Permanenzen austesten und sich dann schliesslich entscheiden ob das System das Geld wert ist oder nicht.

Was meint ihr zu dieser Idee?

Gruss

←

Hallo perfect-code,

im Prinzip ist Deine Idee nicht schlecht, aber ich hab dazu 2 Fragen

1: Was macht einer, der von Computern keine Ahnung hat?

Der Systemverkäufer würde sein System in Form eines S c r i p t s im Rulasis erstellen und anschliessend verschlüsseln.

Den Download zur Verfügung zu stellen, stellt das gleiche Problem dar.

2: Wenn jemand sein eigenes S c r i p t erstellen kann, kann derjenige dann nicht auch noch den Rest von Deinem Programm selbst programmieren? Warum sollte derselbe noch Rulasis kaufen?

Eine Frage noch: Gibt es überhaupt eine Möglichkeit als PC-Dummie eine System-Analyse in Auftrag zu geben, ohne alle relevanten Systemdaten preiszugeben?

Viele Grüße

Mandy16

[beno45]

@Mandy16

Hallo Mandy sehr schen das du wieder da bist und schreibst wieder was guttes.

Schade ist das so vielle leute denken das Koputer kann etwas mehr ausew

schnelle Test zu machen und schreiben wie gross ist der Minus.

Roulette ist ein Spiel welche kann nuhr mit harte Regeln und mit menchliche

Kopf und geduld geslagen wehrden nicht viel aber das was ich zu Dier

geschrieben habe. Das heist in 37 Setze gegen +2 Stiecken und es soll reichen.

Und vier das was ich weiss und bechaupte giebt keinne Komputer welche kann

das Testen ausew hand und sehle.

Gruss

beno45

[Texas]

Hallo Mandy16,

Eine Frage noch: Gibt es überhaupt eine Möglichkeit als PC-Dummie eine System-Analyse in Auftrag zu geben, ohne alle relevanten Systemdaten preiszugeben?

Nur, wenn der Programmierer auch über telepathische Fähigkeiten verfügt.

Spass beiseite: Wie könnte jemand schon im Voraus wissen, was zu programmieren sein soll? Ein absolutes Ding der Unmöglichkeit.

Je mehr man nicht preisgibt, desto mehr wird das Resultat von der Wunschvorstellung abweichen.

Gruß

Texas

[beno45]

@Texas

Sehr Geehrte Herr Texas es freut mich sehr das giebt solche leute wie Du

perfect-code und viele andere welche haben lust und zeit vier solche Arbeit.

Wie ich so ungelehrnte mench sagen kann Roulette wahr und wierd noch

lange mit Hand bethetigt und in so vielen Jahren ist nuhr ein Erfolgreiche

System gefunden und nicht mehr das wegen glaube ich das Komputer und

alle programierer auf die Erde kehnen nicht schafen und machen.

Gruss

beno45

[halloaneuch]

Hallo

Ich schau schon längere zeit hier im Forum vorbei, doch ich hab mich erst jetzt reg.

Zum system Ferkauf mus ich folgendes sagen ich hab mir da eines zugelegt von [Link entfernt]* und das geht. ist recht innteresant.

*) Link entfernt wegen Schmierenkomödie, siehe Robert Binder Systemverkäufer

bearbeitet März 26, 2006 von Paroli

[beno45]

Hallo

Ich schau schon längere zeit hier im Forum vorbei, doch ich hab mich erst jetzt reg.

Zum system Ferkauf mus ich folgendes sagen ich hab mir da eines zugelegt von www.bd-binder.at und das geht. ist recht innteresant.

←

@halloaneuch

Es freut mich sehr wenn Du so sagst aber erst Teste ihn auf ferschiedenne

Permanetzen dann sahg gut oder schlecht.

50€ ist keine Geld so viel kostet eine Flasche Don Perion in Casino oder Discotek

Gruss

beno45

[perfect-code]

@Mandy16

Zuerst einmal vielen Dank. Auch für die Fragen, die sind am Platz.

Bevor ich aber Deine paar Fragen beantworte, möchte ich nur kurz folgendes sagen (hoffe, dass alle Systemgegner zumindest diesen Satz lesen werden): Es geht nicht darum ein unschlagbares System zu finden! Es gibt ihn wahrscheinlich nicht => das sind wir uns einig. ABER es geht darum ein System (D a n n y für Dich schreib ich S T R A T E G I E ) zu finden, mit dem das Spielrisiko möglichst klein gehalten wird!

Das wiederhole ich immer wieder, aber scheinbar liest es keiner ALSO nicht verlustloses System/Strategie, sondern ein System/eine Strategie die Risikofreundlich ist.

OK gehen wir weiter:

1: Was macht einer, der von Computern keine Ahnung hat?

Eine Programmiersprache zu lernen ist sehr schwer. Nun einen Gegenteil stellen die Skriptsprachen dar. Man denke nur an C++ als Programmiersprache und etwa an PHP als Skriptsprache.

Mir geht es also nicht darum, dass jeder der keine Ahnung vom Programmieren hat (sei es keine Ahnung von Programmiersprachen oder von Skripten) mit dem Rulasis gleich sein tolles System erstellen kann. Das wird nie gehen, aber die Leute, die bereits mit verschiedenen Skriptsprachen herumgespielt haben, die sind das Zielpublikum (etwa Excelcracks oder PHP oder VBA usw.)! Die werden daran Spass haben jede mögliche Idee mit Rulasis umzusetzen und das Ergebnis zu bewundern (sei es negativ oder auch positiv).

Die, die keine Ahnung vom Programmieren haben, die können so etwas bestellen. Ich werde sicher wie bisher eine oder andere Idee skripten, natürlich kann ich nicht jeden beliebigen Wunsch erfüllen, aber es gibt auch andere Programmierer, die hier mithelfen können. Wenn wir nur 'schlechte' Systeme schon mit Rulasis ausfiltrieren können, ist das ein grosser Vorschritt, vielleicht bleiben einem paar Hundert Stück im Sack weil er mit dem Rulasis endgültig den Beweis bekommt, dass sein System nicht geht

Den Download zur Verfügung zu stellen, stellt das gleiche Problem dar.

Angenommen das Rulasisprogramm würde sich bei meisten Leuten beweisen, dann können wir ein Portal erstellen wo sich verschiedene Interessengruppen treffen könnten.

Etwa Leute, die anderen Leuten helfen würden (ich denke wenn ich jemandem ein System Programmiere, wie etwa Dutzendfreund, dann hab ich auch einen Nutzen davon).

Oder Interessengruppen wie etwa Systemverkäufer.

Oder Programmierer, die Dienstleistung anbieten.

Ich bin prof. Berater. Wenn ich meine Homepage bald bekannt gebe, dann steht meinen Name drauf, Adresse, wer ich bin was ich gemacht habe usw. Ich bin also Seriös und darf Leute nicht bescheisen. Ich darf nicht eine Software, die ich speziell für eine Firma diesen Monat erstellt habe, ohne ihres wissen an eine andere Firma verkaufen!

Aber so ist es mit jeder seröser Firma, die eine Anschrift hat. Aber wenn man einen Auftrag jemandem gibt, der nicht einmal seinen eigenen Namen nennt oder Adresse, der keine Softwarefirma ist, dann ist man selber Schuld

Aber sehen wir zuerst einmal wie weit wir programmierer kommen, es wird sich uns schon zeigen wie wir das Ding richtig anstellen müssen, damit jede Interessengruppe schliesslich zufrieden ist.

2: Wenn jemand sein eigenes S c r i p t erstellen kann, kann derjenige dann nicht auch noch den Rest von Deinem Programm selbst programmieren?

Wenn Du Rulasis bekommst, wirst Du die Antwort selber finden.

Der Hauptunterschied zwischen allen anderen Programmen und Rulasis besteht darin, dass Rulasis eine generische Anwendung ist. Das heisst, der Anwender generiert eigene Funktionalität (wie etwa bei Office Programmen indem man VBA Sprache verwendet).

Wenn man ein System vom neuen aufbauen muss, dann ist die Arbeit für die Programmierung im etwa so aufgeteilt:

- Benutzerinterface ca. 50%

- Auswertungen ca. 20

- Auswertungen ca. 20%

- Systemidee ca. 1%

- alles andere 5%

Die Ideen die ich für Dutzendfreund mit Rulasis programmieren musste, haben mir im Durchschnitt etwa 15-30 Minuten arbeit genommen

Wenn ich aber den Rest machen müsste, dann wäre ich noch etwa 2 Wochen beschäftigt!!!

Mit Rulasis musst Du Dich nicht mehr um die Gegend kümmern. Egal was Du für ein System mit dem Skript erstellst, die Engine im Hintergrund rechnet alles aus, Auswertungen sind für jedes System immer vorhanden usw.

Warum sollte derselbe noch Rulasis kaufen?

Das Programm hab ich gar nicht zum Kauf angeboten!

Eine Frage noch: Gibt es überhaupt eine Möglichkeit als PC-Dummie eine System-Analyse in Auftrag zu geben, ohne alle relevanten Systemdaten preiszugeben?

Wie gesagt, musst zur Profi-Firma. Mit einem richtigen Vertrag biste abgesichert!

Gruss

[TRAN]

Hi,

gibt es eine Demo von Rulasis?

Gruss TRAN

[beno45]

Hi,

gibt es eine Demo von Rulasis?

Gruss TRAN

←

@TRAN

Hi Hi Hi Hi Hi

Ist der gute geplazt schon. Hi

Gruss

beno45

[perfect-code]

@TRAN

Hab vor zwei Tagen die Vollversion kostenlos hier im Forum (s. R U L A S I S Download) zum Download gestellt. Einzige Einschränkung ist eine Messagebox mit Rechtlichen Hinweisen solange ich keinen Sponsor gefunden habe.

Gruss

[mondfahrer]

hallo magier !

Diese Texte zeigen es mal wieder, wie die Magie funktioniert ...

und die Verkäufer die wirklich an ihre Systeme glauben, könnten das auch mit Rulasis begründen!

VON WEGEN. Was passieren wird, ist wieder mal folgendes : Die Funktionsfähigkeit des Systems wird vom individuellen Tester/Testerin im individuellen Einzelfall nach dem "black-box-Verfahren" scheinbar "bewiesen". Sie/er rechnet sich nun seine/ihre Chancen aus, dass es eben doch das ersehnte, Jahrhunderte lang gehütete System -Geheimnis gibt, dem nur Auserwählte auf die Schliche kommen , die anderen haben es eben nur nie kapiert ... Was er/sie hingegen nicht denkt : Dass er/sie nur selbst innerhalb einer Zufallsverteilung seinen Platz hat. Das heisst : Wenn sich nur genügend Tester finden, die Rulasis einsetzen, wird es unter diesen etwa genauso viele geben, die mit einer Sicherheit von 5,6,7,8,9,10 usw. sigma "beweisen können" , dass das System funktioniert, also ungefähr genauso viele wie es welche gibt, die mit einer Sicherheit von 5,6,7,8,9,10 usw. sigma feststellen, dass es auf keinen Fall funktioniert. Dass letztere das System dann NICHT kaufen, ist dem Systemverkäufer (=Trickser) vollkommen egal, Hauptsache er wird es an die los, die an den "Nachweis" glauben.

du hast die richtige eistellung,und dein auswerteprogramm,kann für permanenzen prüfen,und systeme prüfen nützlich sein.aber glaubst du im ernst es meldet sich nur einer mit einem system das funktioniert?er kann es doch selbst prüfen,anhand von computergenerierten,und von casinopermanenzen,nie würde er so dumm sein und seine entwicklung veröffentlichen.

Doch, er würde es veröffentlichen, und zwar aus dem oben genannten Grund.

mondfahrer

[perfect-code]

@mondfahrer

Wenn sich nur genügend Tester finden, die Rulasis einsetzen, wird es unter diesen etwa genauso viele geben, die mit einer Sicherheit von 5,6,7,8,9,10 usw. sigma "beweisen können" , dass das System funktioniert, also ungefähr genauso viele wie es welche gibt, die mit einer Sicherheit von 5,6,7,8,9,10 usw. sigma feststellen, dass es auf keinen Fall funktioniert

Warum denkst Du mondfahrer so abstrakt? Wenn ich selber sagen wir mal bei 100 getesteten Permanenzen zum Beispiel:

- in 70 Fällen einen leichten Plussaldo erreiche

- in 10 Fällen mit dem Saldo um NULL herum bin

- in 10 Fällen in einem leichten Minus bin

- in 5 Fällen grösseren Plussaldo erreiche

- und in 5 Fällen stark in Minus gehe

...dann ist der Fall für mich klar. Ich geb 50, 100 oder 200 € für das System aus, weil ich müsste wirklich Pech haben, und einen Verlust erleben.

Aber wenn es vielleicht zum Beispiel so aussieht:

- 30 Fälle leichter Minus

- 30 Fälle Neutral

- 30 Fälle Minus

- 5 Stark Minus

- 5 Stark Plus

...dann gebe ich nicht einmal 1€ für das System aus, weil das Ergebnis eindeutig das Risiko nicht rechtfertigt.

Aber schliesslich soll das jeder für sich entscheiden!

Du hast vergessen, dass Rulasis kostenlos jedem zur Verfügung steht und das Rulasis keine Systembeurteilung raus spukt, sondern nur das System anhand einer beliebigen Permanenz SIMULIERT!

vom Mensch selber hängt es ab, wie man das Ergebnis interpretiert. Natürlich wird ein Systemverkäufer im Beispiel 2 das Ergebnis nicht rechtferigen können, weil auch wenn er es manuell ausrechnet, wird er auf das gleiche Ergebnis wie Rulasis kommen (nur etwa einer Woche später ). Was aber Systemverkäufer dann rechtferigen versuchen kann ist die Risikobereitschaft. Aber wenn sich jemand überreden lässt ein System bei so ne schlechten Gewinnschancen einzusetzen, dann ist er selber schuld. Das hat mit Rulasis nix zu tun! Wenn einer von lauter Bäumen also nur die Blumen sehen WILL, dann soll er es ruhig , ich weiss zumindest was ich selber in einem Wald sehen kann (Blumen sicher nicht) und so kauf ich doch kein System bei dem ich klar sehe, dass meine Gewinnchancen so niedrig sind, bin doch nicht blöd, oder?

Gruss

[mondfahrer]

Hallo perfect-code

Warum denkst Du mondfahrer so abstrakt? [/quote

Du bist nicht der erste, der mich das fragt.

ich war schon als 5-jähriger so veranlagt, es ist wohl angeboren und hat Vor- und Nachteile . Vorteil : es lohnt sich . Nachteil : vielen ist diese Denkweise unbequem. Da ich, ähnlich wie der Sachse, ein Egoismustheoretiker bin , bevorzuge ich diese Denkweise. Welchen Zweck hätte es denn, wenn ich mir selbst schade , indem ich den Casinos etwas schenke oder andere ermuntere, es zu tun ?

Ähnlich wie der Sachse - der sich ja schon den Mund fast franselig geredet hat - denke, ich, dass ich zwar nicht viel ausrichten kann mit meinen Beiträgen, aber vielleicht bleibt ab und an doch irgendwo was hängen. Ein paar Casino-Leichen weniger kann dem Staat wohl nicht schaden. Kleine Chance auf Lebensrettung besteht immer.

mondfahrer

[trizero]

Aus aktuellem Anlass:

Stanisław Lem († 27. März 2006)

Das Lemsche Gesetz: Niemand liest etwas; wenn er etwas liest, versteht er es nicht; wenn er es versteht, vergißt er es sofort.

[Carlo]

Hallo trizero!

Danke für den Hinweis...

Habe ihn in ein ganz bestimmtes Forum übernommen...

gruss

carlo

[Wenke]

Hallo perfect-code,

mondfahrer, Gestern, 12:09

Das heisst : Wenn sich nur genügend Tester finden, die Rulasis einsetzen, wird es unter diesen etwa genauso viele geben, die mit einer Sicherheit von 5,6,7,8,9,10 usw. sigma "beweisen können" , dass das System funktioniert, also ungefähr genauso viele wie es welche gibt, die mit einer Sicherheit von 5,6,7,8,9,10 usw. sigma feststellen, dass es auf keinen Fall funktioniert. Dass letztere das System dann NICHT kaufen, ist dem Systemverkäufer (=Trickser) vollkommen egal, Hauptsache er wird es an die los, die an den "Nachweis" glauben.

das hat mondfahrer richtig auf den Punkt gebracht.

Du bist dabei, diesen Trickserischen Systemverkäufer in die Hände zu spielen.

Deine Verantwortung kannst du auch damit nicht ablegen, in dem du sagst:

Du hast vergessen, dass Rulasis kostenlos jedem zur Verfügung steht und das Rulasis keine Systembeurteilung raus spukt, sondern nur das System anhand einer beliebigen Permanenz SIMULIERT!

vom Mensch selber hängt es ab, wie man das Ergebnis interpretiert.

, jeder kanns mit deiner Software prüfen...

Du solltest auch daran denken, alle mit diesen Fehlkäufen zusammen hängenden Verluste, fallen auf dich zurück.

Es ist sicher in Ordnung, wenn du sehr spezielle Programmierungen nur gegen Entgeld erledigst. Da wird dir niemand einen Vorwurf draus machen.

Wenn du so, wie in deinen Postings vorgehen willst, rückst du in gefährliche Nähe der Systemverbrecher.

Da wird ob du willst oder nicht auch deine Seriosität drunter leiden.

Hier solltest du noch einmal überlegen, ob die paar „Quikser“ von den Systemhaien das alles Wert ist.

Ich jedenfalls, würde mit solchen Leuten noch nicht einmal den Raum teilen wollen.

Beste Grüße

Wenke

[perfect-code]

@Wenke

Du hast wohl recht. Ich mach mir mühe, verlängere bei Kunden Endtermine damit ich Rulasis fertig stellen kann, stell sie hier kostenlos zum Download damit wir alle damit Spass und Freude haben, eventuell auch ein oder anderes brauchbares System zusammen basteln können und das alles nur damit mir dann jemand irgendwann mal die Schuld in die Schuhe schieben kann, weil er nicht genug Objektiv ist zu beurteilen, ob das Rulasis Simulation-Ergebnis das angebotene System rechtfertigt oder nicht.

Geplant war die Freeversion samt etwa 20-30 verschiedene Vorlageskripts, die hier entwickelt wären oder die ich eventuell auch selber erfunden hätte, aus Zeit Gründen hab ich dann mit dem Einverständnis von Dutzendfreund nur seine Skriptvorschläge in die Demo implementiert (die 2 Beispiele). Zum Glück, sonst müsste ich hier noch Vorwürfe hören, wie ich schlechte Systeme angeboten habe.

Warum sollte ich mir das Leben schwer machen und mich dauernd rechtfertigen.

... ich lass das lieber.

Adio Zusammen

[Mandy16]

Hallo perfect-code,

da Du noch nicht ganz so lange im Forum bist, kannst Du meine Einstellung zum Roulette-Spiel vielleicht noch nicht kennen. Ich gehöre hier im Forum der absoluten Minderheit an (schätzungsweise höchstens 5 Personen), nämlich denen, die immer noch an eine mathematische Lösung des Roulette-Problems glauben. Die die es bisher noch nicht wussten, werden mich jetzt auch noch als kompletten Idioten abstempeln, aber das ist mir egal. Jeder hat seine eigenen Einstellungen zum Spiel, aber eines kannst Du mir glauben, wenn ich hier ein mathematisch begründetes Statement abgebe wie z.B. „so geht’s nicht“ oder „negative Gewinnerwartung“, dann habe ich das alles auch schon in Theorie und Praxis erlebt. Ich kann die Meinung eines anderen akzeptieren, auch wenn sie sich nicht mit meiner deckt.

@Mandy16

Wenn ich doch von 20 gespielten Permanenzen nur eine verliere ist es mir gleich egal wie die Mathe und Wahrscheinlichkeit aussehen, weil mir das Verlustrisiko gering erscheint! Es ist also einen Versuch Wert, viel schlimmes kann ja nicht passieren und sollte ich extrem Pech haben, dann ist es doch Pech

PS: Rein theoretisch ist es unwahrscheinlich, dass je einer in Lotto gewinnt, aber es passiert jede Woche und überall! Also werden die Leute das Spiel spielen egal ob ein Mathematiker das nach seiner Rechnung für unmöglich haltet oder nicht. Übrigens Mathe ist nur so gut wie wir sie anwenden, genau gleich wie alles anderes was es gibt und weil jemand (meiner Meinung nach) eine UNMOEGLICHE WAHRSCHEINLICHKEITS RECHNUNG für ROULETTE aufgestellt hat, nach der ich NIE und NIE einen positiven Saldo erziehlen dürfte, werde ich sicher nicht aufhören nach einer socher zu suchen (ob's ihm passt oder nicht)

Gruss

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Gute Einstellung perfect-code, aus dem gleichen Grund sind wir doch fast alle hier.

Aber Deine Einstellung zum Lotto-Sechser hinkt. Bei einem Spieleinsatz von 89.104.254,75 € in der 12ten KW für Mittwoch und Samstag, wurden bei 0,75 € je Spiel 118,8 Mio. Tippreihen abgegeben. Da die Chance auf einen Sechser 1: 13 983 816 besteht, sollten somit 8,59 Sechser fällig sein. Tatsächlich gab es 14 Sechser, davon einer in Verbindung mit der Superzahl. Also alles genau im Bereich der Theorie und der normalen Abweichung!!

Übrigens als ich über Progressionsanpassung geschrieben habe, dachte ich nicht dass man Martingal anpassen soll sondern eine andere Progression einsetzt wie etwa 1, 2, 3, 4... o.ä.

Würde mich aber zukünftig eher auf eine Mitarbeit und Ideenuntestützung freuen als auf negative Einstellungen. Das nimmt einem nur die Freude und Elan

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Das hat doch mit negativer Einstellung nun wirklich gar nichts zu tun!!

Ein Masse Egale Spiel geht meiner Meinung nach gar nicht. Warum ist auch schnell erklärt. Es gibt keinen Marsch, der auf Dauer auch nur ein Stück mehr Gewinn als Verlust bringt.

Und dieser Satz: „Was Masse Egale nicht gewonnen werden kann, kann auch nicht mit Progression gewonnen werden“ ist schlicht weg falsch. (meine Meinung) Siehe hierzu vielleicht auch im Thema: Everets Kernthese

Progressionen, ob im Gewinn oder Verlust sei mal dahingestellt, können also die einzige Alternative sein.

Die Martingale geht nicht, weil sie im Verlustfall mehr kostet, als sie bis dahin einbringt, vom Tischmaximum mal ganz abgesehen.

Die D´Alembert (1, 2, 3, 4...) geht auch nicht, weil sie den absoluten Ausgleich der Chancen genötigt.

Es müssen Alternativen gefunden werden, die z.B. nur einen prozentualen Ausgleich der Chancen brauchen.

Es würde mich auch freuen wenn man die Mathe nicht mehr als Beweis aller Systemuntauglichkeiten hier anwendet, weil mit dem Rulasis kann man schon sehr gut beurteilen ob etwas geht oder nicht.

Mit der Mathe kann dann auch das Gegenteil bewiesen werden. Rulasis ist leider nichts für mich, denn ich kann mit Sicherheit kein S k r i p t schreiben.

...Also wenn ich ein System/Strategie finde, die bei 19 von 20 Permanenzen gut abschneidet und bei der 20 Permanenz der Verlust nicht ins unendliche geht, spiel ich das system/ die Strategie.

...Aber wenn ich ein System / eine Strategie habe, die mir bei 19 von 20 Permanenzen einen Gewinn bringt aber dann bei der 20 Permanenz einen doppelt so grossen Verlust bringt wie alle Gewinne zusammen, dann spiel ich so etwas NIE und NIE!

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Um so etwas zu finden/zu bestätigen, sind Computerprogramme eine feine Sache.

Wenn Kritik, dann lieber KONSTRUKTIVE Kritik

War das konstruktiv genug?

Statt zwei Sätze über Martingal Verlustrisiko zu schreiben, lieber versuchen, das Progressionsproblem zu lösen, dann kommen wir alle ein Stück weiter

Ich betrachte dieses Problem nicht mehr als solches. Eine Bestätigung durch Prüfung anhand von Permanenzen läuft zur Zeit händisch ab. Für bisher 6.000 Coups habe ich schätzungsweise 150 Stunden benötigt (Das Problem bei der Prüfung per Hand ist folgendes: Kommt man an eine Stelle, bei der man merkt es geht nicht, dann war alles umsonst. Bei einer Prüfung am PC kann man aus einer 7 an Stelle xy eine 5 machen und lässt das Ganze noch mal durchlaufen. Von Hand muss man leider all seine Berechnungen ganz von vorne beginnen). Die theoretische Prüfung bestätigt bisher die mathematischen Erwartungen.

Vielleicht noch als Zusatz: Die Progression wurde durchgehend gespielt, auf allen EC, Dutzenden und Kolonnen. War der Tag zu Ende, so wurde am nächsten Tag genau da weitergespielt, wo der Vortag aufhörte.

Vergiss nie, man hat immer etwas zu lernen! Ich hab zum Beispiel seit kürzlich gelernt, dass es unwahrscheinlich ist ein starres System von Anfang an bis zum Schluss durchzuspielen und dabei immer ein Plussaldo zu erreichen und werde sicher mehr Zeit investieren eine Strategie zu finden, die verschiedene systeme vereinbart und je nach Situation oder Spielverlauf ein oder anderes 'starres' System anwendet. Vielleicht kannst Du auch lernen, dass die Welt nicht unbedingt SCHWARZ und ROT ist. Es gibt auch z.B. GRUEN dazwischen

Gruss

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Wo hast Du das gelernt? Bist Du sicher, dass das gelernte der Wahrheit entspricht?

....Warum sollte ich mir das Leben schwer machen und mich dauernd rechtfertigen.

... ich lass das lieber.

Adio  Zusammen

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Lass Dich nicht beirrren perfect-code, bitte bleib hier

Du weißt doch, wo 3 oder mehr Leute sind, da gibt es mindestens 2 versch. Meinungen.

Ich hoffe ich konnte wenigstens Deinen Ärger über mich mit dem obigen Beitrag etwas ins rechte Licht rücken?

Bis irgendwann

Gruß Mandy16

[perfect-code]

@Mandy16

Ich ärgere mich nicht, es fallen mir nur einige Sachen schwer an.

Die Idee über eine generische Anwendung (Rulasis) kam bei mir als ich gesehen habe, dass ich nicht jede Permanenz manuell durchrechnen kann. Nun es gibt leider keine generische EDV Lösung und wenn es eine gegeben hätte, müsste ich sicher ne Menge Geld dafür zahlen. Also hab ich Rulasis programmiert.

Ich war bereits Mitte Februar fertig. Hab relativ bis dahin nicht viel Zeit investiert, aber das Programm hatte auch nur Optionen, die nur ich persönlich gebraucht habe!

Dann wollte ich aber meine Erkenntnis auch mit Eucht teilen und gleichgesinnte suchen. Ich hatte sogar ne Idee über eine Rulasis Community wo man die bisherige Rouletteideen EDV mässig nachbilden würde und über verschiedene Lösungsansetze disskutieren würde. Das ganze sollte selbstverständlich kostenlos sein.

Ich hab mich an die Arbeit gemacht noch die nötigste Rulasisoptionen einzuprogrammieren, damit man halbwärts ne brauchbare Free Version hat.

Ich hab auch ne Dokumentation angefangen! Denkt man daran, das mein Stundenansatz im Druchshcnitt 100 Euro ist, dann sieht man wie blöd meine Überlegung war hier jedem recht zu machen!

Als ob das nicht genug wäre, man haltet mich noch mit verschiedenen unsinnigen Beiträgen hier auf und versucht mich von meinen Ideen aufzuhalten also ob ich hier zum Diskutieren wäre!

Und als ob das alles nicht genug schlecht wäre, kommt man noch mit Vorwürfen, Rulasis könne nur einem ein falsches Bild über ein System presentieren!

Und ich bin noch so blöd, dass ich darauf überhaupt reagiert habe !

Schade um die Zeit, schade um das Geld, die einige von euch sicher noch los werden sei es durch Systemkauf oder Aufträge an Programmierer, die es über Rulasis viel viel einfacher hätten!

Gruss