Roulette-Software auf CD-ROM

[Elektro]

Hallo allerseits,

obwohl ich kein Anfänger bin (ich war ca. 15 Jahre vor Ort am Kessel), kommt jetzt doch eine Anfängerfrage (mit Automaten habe ich mich nie beschäftigt). Vor einigen Tagen bekam ich auf Anfrage (wahrscheinlich das dümmste, was ich machen konnte) die CD-ROM vom CC und ebenfalls seit einigen Tagen spiele ich jetzt just for fun das „Spiel ohne Geldeinsatz“ ohne Netzverbindung. Anfangskapital ist, wie sicher bekannt, 5.000 Euro, ich bin jetzt bei über 40.000. Ohne wirklichen Einsatz spielt man natürlich ganz anders als sonst, macht Sachen, zu denen einem beim wirklichen Spiel längst der Mut verlassen hat, und trotzdem kommt es mir komisch vor. Könnt ihr euch vorstellen, daß das Spiel ohne Geldeinsatz so programmiert ist, daß man gar nicht verlieren kann? Das heißt, sich interaktiv der Satzstrategie positiv anpaßt? Und entsprechend aufgeheizt läßt man sich dann registrieren und fällt beim Spiel mit Geldeinsatz, das dann genau anders herum programmiert ist, heftig auf die Nase. Also meine Frage: Habe ihr bei dem Spiel ohne Geld die gleichen Erfahrungen gemacht oder habt ihr dabei auch häufiger richtig verloren?

(Das Ganze ist ziemlich blöd formuliert, vorstellen kann man sich natürlich, daß ein Programm den Spieler gewinnen läßt, egal wie er spielt. Aber dann müßte auf der CD-ROM ein anderes Programm laufen als beim wirklichen Spiel. Was sogar wahrscheinlich ist. Vielleicht habe ich mir damit die Frage selbst beantwortet.)

Grüße PG

[Pascal]

Hallo Elektro,

fang noch einmal mit 5.000 an. Wenn Du es wieder bis 40.000 schaffst, kannst Du mit großer Sicherheit davon ausgehen, dass die Sache faul ist. (Die Wahrscheinlichkeit, dass Du Dich zweimal von 5.000 auf 40.000 hocharbeitest ist maximal 1/8 * 1/8 = 1/64. Absolute Klarheit würde ein dritter, ggf. vierter Versuch schaffen).

Ich hoffe, die Antwort war hilfreich.

Gruß

Pascal

[Elektro]

@Pascal

Danke für den Tip. Die eigentliche Antwort habe ich gestern irgendwo im Archiv von Paroli gefunden, wo er sogar die Online-Casinos auflistet, die im Funmodus und beim wirklichen Spiel den selben Generator benutzen. Es waren nur drei oder vier, der CC war nicht dabei - leider finde ich sein Posting jetzt nicht mehr. (@Paroli: Woher weißt du sowas eigentlich? Wie kommt man an solche Informationen?). Wenn also in aller Regel unterschiedliche Generatoren verwendet werden, kann man sich denken, warum. Dann werden die Ergebnisse beim realen Spiel immer andere sein.

Noch etwas zur Zahlung: Warum sind so viele hier am NEteller oder Kreditkarten interessiert? Gibt es bei der einfachen Überweisung vom Girokonto irgendeinen Haken? Das ist doch sonst die einfachste Methode.

Und noch ein letztes @Administratoren: Habe ihr so schlechte Erfahrungen mit Beiträgen gemacht, daß jedes Posting erstmal einen Tag lang überprüft werden muß, damit es freigegeben wird? Das verhindert leider jeden lebendigen Austausch. Wenn es zu doll wird, kann man doch auch nachträglich Beiträge löschen?

Beste Grüße PG

[Elektro]

@Paroli,

jetzt habe ich die postings wieder gefunden, vom 1.4.02 :

Paroli: Es gibt aber auch Online-Casinos, in dem die Zahlen im Fun-Modus und im Real-Modus vom gleichen Generator kommen. Da macht das Training vielleicht mehr Sinn.

NNGfan: Ja, zum beispiel, Global player..... Aber ich bin nicht sicher, dass generator ist derselbe....

Paroli: Das ist der gleiche Generator. Ebenfalls gleich (Fun/Real): Kasino-on-Net, Casinotropez und GrandVirtual Casinos.

Schreib doch bei Gelegenheit, wie man an solche Informationen kommt.

Gruß PG

PS: Die Postings erscheinen ja doch postwendend, also nichts für ungut.

[Paroli]

@Elektro:

Gleiche Generatoren werden in der Regel dann genutzt, wenn man sowohl für den Fun-Modus, als auch den Real-Game-Modus online sein muss. Kein Zweifel an der Gleichheit besteht an Multiplayer-Tischen, wo Fun-Spieler und Cash-Spieler zugleich spielen können (z.B. Casino-on-Net und playtech-Casinos). Informationen dieser Art beruhen auf Beobachtung und logischer Schlussfolgerung.

Gold Club Casino bietet seit dem letzten Software-Update die Möglichkeit, direkt zwischen Real-und Funmodus zu wechseln (bzw. nur im Funmodus zu bleiben), ohne dass man sich zwischendurch neu einloggen muss.

Gibt es bei der einfachen Überweisung vom Girokonto irgendeinen Haken? Das ist doch sonst die einfachste Methode.

Das Problem sind die höheren Gebühren und die späte Verfügbarkeit. Bei Einzahlungen mit der Kreditkarte kann man sofort mit dem Spiel beginnen. Gleiches gilt für NETeller-Einzahlungen, wobei man dann oft noch einen extra Bonus bekommt, welcher den Gebührenanteil deutlich übersteigt.

@Administratoren: Habe ihr so schlechte Erfahrungen mit Beiträgen gemacht, daß jedes Posting erstmal einen Tag lang überprüft werden muß, damit es freigegeben wird?

Dieses Posting wurde relativ zeitnah frei gegeben. Vorkontrolle für neue Teilnehmer musste wegen massiver Angriffe eingeführt und aufrecht erhalten werden. Andere Seiten mussten ihren Foren schließen, weil es zu viel Stress mit nachträglichen Bereinigungen gab.

[Elektro]

@Paroli,

danke für die Auskünfte. Da ich aber hyperskeptisch bin, was Spiele gegen Programme angeht, will ich doch noch einen letzten Verdacht anbringen: Es leuchtet ein, daß der gleiche Generator verwendet wird, wenn man im Fun- und im Real-Modus gleichermaßen online sein muß, es kann aber trotzdem sein, daß intern Fun-Sätze anders (nämlich überhaupt nicht) gewertet werden als Real-Einsätze. An wirklich manipulative Eingriffe will ich gar nicht denken, das wäre schlicht und einfach kriminell. Aber ausschließen kann man wahrscheinlich selbst das nicht. Aber daß ein Programm zwischen Fun und Spiel mit Geldeinsatz unterscheiden kann, dürfte kein großes Problem sein. Du siehst schon, ich suche jedes mögliche Argument, um mich vom Spiel abzuhalten. Ich habe in den life-Casinos vor Jahren so viel Geld verloren, ich will mich gar nicht daran erinnern.

Nochmal zu den Überweisungen: Was verursacht bei Überweisungen vom und aufs Girokonto denn Kosten? Die Zeitverzögerung ist klar, aber Kosten?

Gruß PG

[Paroli]

Aber ausschließen kann man wahrscheinlich selbst das nicht. Aber daß ein Programm zwischen Fun und Spiel mit Geldeinsatz unterscheiden kann, dürfte kein großes Problem sein.

Deshalb ja der Tipp, sich bei derart ausgeprägtem Misstrauen zunächst mal die gemischten Multiplayer-Tische anzusehen. Dort können z.B. drei Leute mit Geldeinsatz und ein Fun-Spieler zugleich spielen. Alle vier sehen und erleben die gleiche Permanenz an diesem Tisch. Nun kann man als Fun-Spieler ständig gegen die von den Mitspielern belegten Chancen setzen und sich die Ergebnisse aufschreiben. Am besten mehrere Spalten machen. Links die Permanenz der Roulettezahlen, daneben eventuell weitere Aufschlüsselungen (z.B. Einfache Chancen, Dutzende usw.), sowie weitere Spalten für eigene Ergebnisse, Umsatz und Ergebnisse der Mitspieler.

Auf lange Sicht müsste das Ergebnis des Fun-oder Minimumspielers, welcher ständig gegenteilig zu den Spielern mit höheren Einsätzen setzt, deutlich besser sein - wenn an dem Verdacht etwas dran ist.

Ich habe in den life-Casinos vor Jahren so viel Geld verloren, ich will mich gar nicht daran erinnern.

Auch deshalb ist es so wichtig, sich Aufzeichnungen zu machen. Man muss sich daran erinnern, dass es auch schief gehen kann und genau analysieren, welche Fehler gemacht wurden. Das ist nach meiner Erfahrung ein ganz wichtiger Faktor, um den Spieltrieb unter Kontrolle zu halten.

Ohne Konzept verliert man sowohl in den Offshore-Casinos, als auch in den staatlich überwachten Casinos. Wobei im Internet noch das höhere Spieltempo dazu kommt. Die Phänomene werden dann ganz anders wahr genommen, als bei normal gewohntem Spielrhythmus in der Spielbank, was das zwanghafte Weiterspielen in schlechten Phasen verstärken kann.

Zum kontrollierten Spiel gehört die Fähigkeit, Partien nach wenigen Sätzen abzubrechen und sich dem Rhythmus der Tischpermanenz entziehen zu können.

Das lässt sich in eingeschränkter Form im Funmodus ausprobieren. Möglichst mit Aufzeichnungen. 100.000 "Euro" oder "Dollar" sind im Funmodus durchaus zu schaffen, aber meist erst im 50. bis 200. Anlauf (was später gern vergessen wird). Mit diesem Eindruck beginnt man dann im Real Modus und riskiert möglicherweise zu viel.

Was verursacht bei Überweisungen vom und aufs Girokonto denn Kosten?

Die Banken nehmen meist sehr hohe Mindestgebühren bei Auslandsüberweisungen. Da sollte man auch mal die Gebührenlisten der verschiedenen Banken miteinander vergleichen.

[Elektro]

Danke Paroli, jetzt bin ich erstmal mit allen nötigen Infos ausgestattet, deine Antworten haben in ihrer Neutralität leider auch schon wieder etwas Verführerisches. Muß mir das Ganze noch gut überlegen.

Gruß PG

[hubkon2]

An Paroli:

Ihre Testberichte zu den Onlinecasinos sind Spitze, das muß mal

gesagt werden!

Es ist schon bewundernswert, mit welcher Ausdauer Sie hier

agieren.

Die schriftlichen Auswertungen und Beschreibungen mit Gegen-

überstellung der Vor- und Nachteile sind unschlagbar!

Man kann es kaum erwarten, bis Aktualisierungen vorliegen.

Dies sind "Super-Orientierungshilfen, insbesonders für Roulette-

und Computeranfänger!!!!!

Glückwunsch.

Gruß

Konrad

[Elektro]

Hallo allerseits,

habe heute das online-Spiel bei CC beobachtet, - es ist eindeutig eine andere Software, die dort verwendet wird. Mit anderen Worten, das Roulette-Programm auf der CD-ROM, das man zugeschickt bekommt, ist ein anderes als das, mit dem man es dann online zu tun hat. Bleibt also nur die genaue Beobachtung online. Aber ich sehe schon jetzt voraus, das wird beim real game genauso schwer, wenn nicht unmöglich, zu gewinnen, wie in den Casinos vor Ort.

Good luck

PG

[Grizzly]

Hallo liebe Roulette-Freunde!

Ich glaube inzwischen nicht mehr an einen Generator, der LIVE in den

Casinos die Zahlen ermittelt.

Ich bin z.Zt.bei 22 Online-Casino am ackern (Alle BOSS-MEDIA) und in den

meisten Casinos sehr oft der einzige Gast zumindest, der einzige Roulette-

Akteur. Nur der CC ist hier die Ausnahme.

Wenn die BOSS-MEDIA-Gruppe für jeden ihrer Lizenznehmer auch einen

teueren Zufallsgenerator installieren würde, dies ließe sich nicht rechnen.

Natürlich wurden die Zahlen auf einem Zufallsgenerator produziert, aber

dann auf die Software übertragen, die dann auch leicht austauschbar ist.

Dies wäre logisch und wirtschaftlich.

Wenn man Permanenzen lesen kann wird man sehr viele Wiederholungen

erkennen können.

Es erfordert aber viel Zeit und Archivierung. Wer macht das schon.

Also Alles Gute - Grizzly -

[ecart]

Hallo Grizzly ,

zum Thema , es gibt seit kurzem eine Software die versucht den Algorithmus

eines Zufallgenerators zeitweise zu entschlüsseln . Ich habe mir diese besorgt und im CC mehrfach ausprobiert. Leider war das Ergebnis im Real Game Modus alles andere als gut .Die Software funktioniert aber recht gut im Fun Modus . Ich glaube , daß das mit den unterschiedlichen Algorithmen

zusammenhängt .Im Fun Modus werden andere Pseudo - Zufallszahlen erzeugt als an Multiplayertischen . Allerdings bin inzwischen zu der festen Überzeugung gelangt , das auch das persönliche Konto beim Online Casino

über Sieg oder Niederlage entscheidet .

Bei Interesse mehr zu diesem Thema

Ecart

[Chi Lu Jung]

Hallo ecart,

natürlich besteht Interesse an diesem Thema. Ich hatte meine negativen Erfahrungen in softwaregesteuerten Online-Casinos auch schon gepostet.

Mir komt es so vor, als würden dich die Casinos erst mal gewinnen lassen und dann wieder abzocken, in der Hoffnung, dass du auf Grund der Gewinnerfahrung weiter einzahlst. Dies ist nur meine persönliche Erfahrung, welche ich natürlich nicht beweisen kann. Ich für meinen Teil spiele auf jeden Fall nicht mehr in softwaregesteuerten Online-Casinos!

[Schnorrer2k]

@ Chi Lu: Dann versteh ich dich nicht!

Warum spielst du nicht beim Casino a, wenn du gewinnst gehst du als nächstes zu Casino b , dann gewinnst du im Casino a bevor das Casino a dich ausnimmt! Casino a sieht dich dann logischerweise nicht mehr!

Außerdem kannst du dann auch noch gleichzeitig Bonusangebote annehmen..ist doch super! Und Casinos gibts ja wie Sand am Meer.

Gruß

Schnorrer

[Chi Lu Jung]

Hallo Schnorrer,

ich habe diese Strategie tatsächlich ausprobiert. Leider war es so, dass ich im Durchschnitt in einem Casino gewonnen habe (ca. 1/3 des Einsatzes) und in zwei Casinos verloren (somit 2x der Einsatz weg). Somit war ich im Minus!

[Coco]

Hallo allerseits,

habe heute das online-Spiel bei CC beobachtet, - es ist eindeutig eine andere Software, die dort verwendet wird. Mit anderen Worten, das Roulette-Programm auf der CD-ROM, das man zugeschickt bekommt, ist ein anderes als das, mit dem man es dann online zu tun hat. Bleibt also nur die genaue Beobachtung online. Aber ich sehe schon jetzt voraus, das wird beim real game genauso schwer, wenn nicht unmöglich, zu gewinnen, wie in den Casinos vor Ort.

Good luck

PG

Hallo,

ich bin seit heute neu im Forum.

Im letzten CC-Magazin lag die CD dabei. Woran erkennt man, dass die Software in der CD nicht mit Boss-Media verknüpft ist ? Ist dies immer noch der Fall ?

Wenn ja, wäre ein Hinweis an Boss-Media sinnvoll, denn auf deren homepage ist CC als Lizenznehmer aufgeführt.

Weiterer Hinweis: mir hatte CC per mail bestätigt, dass das Geiger-Müller-Zählrohr von Boss Media sowohl im FunModus als auch im Real Modus den Zufall produziert (hier hatte ich im Forum etwas anderes gelesen).

Im 1. Geschäftsbericht von BM ist das Schaubild mit der vernetzten Technik sichtbar, wonach alle Lizenznehmer keinen Zugriff auf den Hardware Generator haben und somit auch keine Manipulation möglich sein sollte (auch am "Privattisch" nicht), da m.W. jedes Zufallsprodukt einzeln erzeugt wird. Ist hier jemand anderer Meinung ??

Coco

[Shotgun]

@ Coco

Willkommen im Club!

Die Zweifel und der Zank über die Seriösität der Online-Casinos wird weitergehen, so oder so. Es werden immer wieder neue Berichte in die eine oder andere Richtung auftauchen. Wird auch weiterhin jeder ganz allein für sich entscheiden müßen.

Zu den vorhergehenden Postings: Ich habe auch im Fun-Modus beim Üben und Probieren meine 5.000,- schon mehr als einmal verzockt.

Aber das Pulver läßt sich ja zum Glück erneuern....

Shotgun

[lovejoy]

Könnt ihr euch vorstellen, daß das Spiel ohne Geldeinsatz so programmiert ist, daß man gar nicht verlieren kann?

Dieser Verdacht ist schon des Öfteren formuliert worden. Aber diejenigen, die dies mit fester Überzeugung behauptet hatten, konnten dies nie überzeugend begründen. Jedenfalls hatte ich auch mit der CC-Software im Fun-Modus gespielt und lag schon bei unter 3.000,-- €. Viele Systeme und BJ-Spielvarianten habe ich bereits auf dieser Software ausprobiert und waren durchgefallen.

Meine Erfahrung jedenfalls ist die, daß eine solche Programmierung offensichtlich nicht vorliegt.

[Diedrich]

Guten Tag!

Der informierte und kluge Spieler meidet Online-Casinos.

Dem einzigen vertrauenswürdigen Online-Casino, wo mein Spiel merkwürdigerweise nicht nur im Fun-Modus und nicht nur beim Nachbuchen von authentischen Permanenzen erfolgreich verlief, wurde leider durch Gerichtsbeschluß die Rechts-, Geschäfts- und Betriebsgrundlage entzogen. Wann hier die Politik endlich aktiv und positiv in die Puschen kommt, dürfte erfahrungsgemäß noch dauern.

MfG - Diedrich

[David Cooper]

Ich wollt hierzu auch ein Mal meinen Senf abgeben!

1. Ich habe mich im CC Fun Modus schon diverse Male bis auf 15.000 kapitalisieren können.

2. Aber auf der anderen Seite habe ich das Startgeld auch schon diverse Mal verzockt! Soviel dazu!

Doch vor einiger Zeit ist mir etwas komischer passiert.

Ich spielte ein System mit Stufenweiser Angriffsflächenerweiterung auf den 6er Transversalen. Es war ein dummes System, aber irgendwie lief es sehr gut im Fun-Modus. Kaum Platzer! Und wenn Sie auftraten, dann so, dass ich schon gut viel Gewinn mitnehmen konnte.

Also habe ich, wahrscheinlich geblendet durch diese Erfolge, das System im Online Casino ausprobiert, doch dort kam der riesige Absturz und ich habe ganz schön viel Pulver (wie Shotgun es jetzt ausdrücken würde) verzockt!

Ist vielleicht nichts ungewöhnliches, aber solche Dinge können einen schon mistrauisch machen!

Gruß

David Cooper

[David Cooper]

Noch eine kleine Anektdote über den CC!

David Cooper wollte ein bisschen Bonus-Jagd betreiben. Zahlte also 25€ im CC ein, um 25€ zur Begrüßung zu kassieren, dann schafft es DC sich innerhalb von einer Woche auf 298€ hoch zu kapitalisieren.

Ein Traum (übertrieben!) wird wahr für DC, damit hätte er gar nicht gerechnet!

Aber von nun an gings berg ab: Der kleine tapfere Spieler DC konnte machen, was er wollte. Egal welches System er anwendete. Es ging nur noch Bergab, sodass sein Kontostand nach einiger Zeit wieder 50€ betrug.

Doch DC ließ sich nach einer kurzen (mehrere Wochen) Schockphase nicht entmutigen und begann noch ein Mal und schaffte es oh wunder sich wieder bis kurz vor 300€ hoch zu kapitalisieren.

DC glaubte an ein Wunder und ebenso an einen Fluch, als sein Spielkapital dann wieder rasch abnahm.

So ging es mit David Coopers Kapital noch einige Mal hoch und runter, aber er kamm - wie ein Wunder - nie auf ein Kapital von über 300 €. Denn alle Sätze, die ihm den Restgewinn, der ihm noch fehlte, verschafft hätten, hat DC, als würde er von einem Fluch verfolgt, verloren.

Gruß

Euer

David Cooper

[Coco]

Guten Tag!

Der informierte und kluge Spieler meidet Online-Casinos.

Dem einzigen vertrauenswürdigen Online-Casino, wo mein Spiel merkwürdigerweise nicht nur im Fun-Modus und nicht nur beim Nachbuchen von authentischen Permanenzen erfolgreich verlief, wurde leider durch Gerichtsbeschluß die Rechts-, Geschäfts- und Betriebsgrundlage entzogen. Wann hier die Politik endlich aktiv und positiv in die Puschen kommt, dürfte erfahrungsgemäß noch dauern.

MfG - Diedrich

Guten Abend.

Was hälst du denn vom Casino Master Spin ? Ist im Hotel Intercontinental in Sofia, live existieren 2 Tische an denen auch wirklich gespielt wird, sowohl fun als auch real kann gesetzt werden und alles eben ohne Generator. Die letzten 200 Nummern sind immer aufgeschlüsselt. Leider volle Zerosteuer. Ich glaube, hier kann nicht gemogelt werden.

coco

[Shotgun]

@ Coco

Wenn du mit "voller Steuer" meinst, da? die bei erscheinen der Zero den vollen Einsatz abziehen, dann brauchen die auch nicht weiter zu mogeln.

@ DC

Ich sehe immer noch keinen Unterschied zum Real-Casino.

Ich habe schon Systeme an Hand von alten Permanenzen getestet bis zum Top-Kunden-Status im Kiosk an der Ecke (kleinen Flachmann Jägermeister gratis für 10 Karoblocks und 5 Kugelschreiberminen), dann nach Hittfeld gedüst und patsch! patsch! sofort prompt an die Ohren gekriegt. Wo ist der Unterschied zwischen Test nach alten Pergamenten äh Permanenzen und einem Spiel im Fun-Modus? Ich glaube, was mit hier passiert kann mir genau so gut auch dort passieren.

Auch Real-Permanenzen haben doch Strecken wo man unwillkürlich denkt: Datt givt datt doch nich, doa hat doch een an gedreiht... Braucht keiner, dreht doch schon der Zufall dran.

Noch was zum Thema Glauben: Ich glaube, ich pulver mir mal ein Bierchen rein...

Shotgun

[Carlo]

Was hälst du denn vom Casino Master Spin ? Ist im Hotel Intercontinental in Sofia,

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Hast Du die Web-adresse?

Dank im Voraus!

mfg

carlo

[Bonus-Hai]

Der informierte und kluge Spieler meidet Online-Casinos.

Der kluge Autofahrer fährt nie schneller als erlaubt und hat nie einen Unfall.

Beides Unsinn aber gleiche Kernaussage.

Hast Du die Web-adresse?

Adresse lautet masterspin com