spiegel.de: Sieg über den Zufall

[Oli]

Der Spiegel schreibt unter:

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,332418,00.html

Ein Zockertrio erleichterte das Casino des Londoner Hotels Ritz um 1,3 Millionen Pfund - ganz legal. Tatwerkzeug: ein Handy und ein Kleincomputer.

Die Meldung kam vor einigen Tagen auch schon bei Heise. Damals war ich noch ziemlich sicher, dass es sich um eine Ente handelt, nun schreibt aber auch schon der Spiegel darüber.

Hat sich jemand intensiver mit dem konkreten Fall auseinander gesetzt? Fragwürdig erscheint mir auch die Geschichte von vor 20 Jahren mit dem Kleincomputer im Schuh. Mein Rechner von 1984 hatte 8 KB und war so groß wie ein Brotkasten.

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass sich der Fall der Kugel nicht voraussagen läßt, da es viel zu viele Einflussgrößen gibt (Prinzip Chaostheorie). Anderseits genügt es ja den Zufall nur um ein paar Prozent zu schlagen, um die Zero-Steuer auszugleichen und schon hätte man einen sicheren Gewinn.

[sachse]

Hallo Oli,

die Meldung stimmt.

Ich war im März, als die Truppe erwischt wurde und in den Knast wanderte, auch erst skeptisch zumal ich den Club kenne. Bei einem Maximum von 1.000 Pfund war mir der Gewinn von rund 40 Pleintreffern einfach zu hoch. Sie haben aber wohl ein erhöhtes Maximum spielen dürfen. Die dortigen Geräte sind Amikessel mit Singlezero von der Firma John Huxley und für Kesselgucken durchaus geeignet.

Es ist sicher möglich, zwei Laser oder gebündelte Infrarotstrahlen als Meßstrecke in die Laufrinne des Kessels zu senden und durch die gestörten Reflexionen beim Kugel- bzw. Zerodurchgang Zeiten zu ermitteln. Der Rest ist im Prinzip das Gleiche, was ein Kesselgucker macht.

In GB herrscht außerdem Troncverbot, sodass nur 2,7% zu überwinden sind.

sachse

[feinspitz]

Hallo Gemeinde,

Der Vollständigkeit halber: Die Truppe ist inzwischen frei.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,4484-1390808,00.html

Ich finde es erschreckend, dass die Scotland-Yard 9 Monate braucht, um fest zu stellen, dass die Spieler keinen Gesetzt gebrochen haben.

Da ich hier neu bin, muss ich mich eigentlich erst Vorstellen.

Ich habe keine Jahrzehnte Roulette Erfahrungen, aber intensive 3-4 Jahre. Seit länger als en Jahr, beobachte ich die physikalischen Abläufe. Es gibt jede Menge Kessel mit tilt. Ich glaube, dass physikalische Lösungsansätze erfolgreich sein können. Diese Story vom Ritz Casino ist sicherlich wahr.

Ich habe eine Frage an Sachse,

Kann ein Casino Dich ohne kräftige Grunde in halb Europa Sperren?

Wir alle Unterschreiben so eine Erklärung auf der Rückseite vom Eintrittskarten. Ist das Überhaupt zulässig? Wie läuft das ab? Was kann man dagegen unternehmen?

Vielleicht haben auch andere Erfahrungen damit und können was berichten.

Besten Dank

Feinspitz

[Allister]

Fragwürdig erscheint mir auch die Geschichte von vor 20 Jahren mit dem Kleincomputer im Schuh. Mein Rechner von 1984 hatte 8 KB und war so groß wie ein Brotkasten.

Hallo Oli,

diese Gschichte stimmt definitiv. Kannst Du im Buch "Der Las Vegas Coup" in allen Details nachlesen.

Gruß

ALLISTER

[sachse]

Hallo feinspitz,

in Deutschland und den meisten europäischen Ländern ist es den Casinos möglich, einen Spieler ohne Angabe von Gründen und auch grundlos zu sperren. Die Grundlage dafür ist die Rechtsauffassung, dass das Casino nicht verpflichtet ist, mit Dir als Spieler Geschäfte zu machen.(Es besteht kein Kontrahierungszwang)

Damit kann das Casino ebenso wie jede Kneipe von seinem Hausrecht Gebrauch machen und das betreten verbieten.

Diese Regelung gilt nicht mehr in Österreich.

Dort muss laut einem Urteil des Obersten Gerichtshofes ein triftiger Grund für eine Sperre vorliegen. Gewinn ist übrigens kein triftiger Grund.

sachse

[RCEC]

triftige gründe sind zb

ungenügendes einkommen

ungebührliches verhalten (alkoholisiert die mitspieler nerven)

sich trotz sperre in das casino zu begeben und spielen

sich ohne absprache mit dem saalchef einen pocket pc verwenden

...

CU

RCEC

[sachse]

Hallo RCEC,

im Gegensatz zu den USA, wo Du fast alles darfst,

führt in Deutschland und Österreich bereits

das Anwürgen eines Saalchefs zur Sperre.

sachse

[RCEC]

<manquee>

</manquee>

Das anwürgen eines Saalchefes

köstlich ,wirklich

Gruß

Gerhard

bearbeitet März 8, 2005 von RCEC

[Carlo]

im Gegensatz zu den USA, wo Du fast alles darfst,

führt in Deutschland und Österreich bereits

das Anwürgen eines Saalchefs zur Sperre.

←

Junger Mann, könnten Sie das bitte mal etwas näher erläutern?

mfg

carlo

bearbeitet März 8, 2005 von Carlo

[RCEC]

in den usa darfst gar nix

nicht mal cardcounten,was ich sowieso für blödsinn halte

dort gibt es sogenannte pitbosse die nur auf jenigen lauern

was für ein quatsch alles zusammengerechnet

wenn einer wirklich gewinnt,dann durch mathematisch logisch erklärbaren vorteil für die spielstrecke die er zurücklegt bzw zurückgelegt hat

cu

rcec

[feinspitz]

Gemeint ist sicherlich: Du darfst dich benehmen wie Du willst.

Öfter gewinnen darfst Du aber nicht.

[RCEC]

ja ich geniesse die narrenfreiheit

im cercle gibt es seit längerer zeit den vip-bereich(Poker ,BJ und Roulette tisch extra)

dort möchte ich rein

hoffe mein netzwerk geht soweit ,daß ich dort auch bald drin bin

cu

RCEC

[sachse]

m cercle gibt es seit längerer zeit den vip-bereich(Poker ,BJ und Roulette tisch extra)

dort möchte ich rein

Hallo RCEC,

wirst Dich wohl gedulden müssen, bis ich mal in Wien bin :-))

sachse

[RCEC]

du wärst eine BANK

nur du würdest mich kaum empfehlen

ich bin "noch" ein paar nummern zu klein

obwohl ich mithalten könnte,wenns darauf ankommen würde

meine schwäche ist mentaler seite

ob gewinn oder nicht,ist mir noch immer ziemlich egal

ich weiß,verrückt,aber so ist es halt

mir geht es immer noch um den adrenalin kick

cu

rcec

[sachse]

Hallo RCEC,

ich dachte bei Dir auch eher an den Status "begleitender Gast".

Im Ernst: Ich glaube nicht wirklich, das die Bock auf mich im VIP Room haben.

Den hatten sie früher nicht mal im Volkssaal.

Sollte ein kleines Späßchen sein.

sachse

[Kiesel]

Wie wäre es denn mal mit Berlin, Potsdamer Platz, keine Ausweiskontrolle für den Eingangsbereich, Touch Screen mit handbetriebenem Kessel (Typunbekannt)im dortigen Bereich, Maximum 50€, zum setzen bleibt genug Zeit (nach Kugeleinwurf), ich halte es für gute Bedingungen! Geht ab 11.30 Uhr los, für einen Platz am Kessel sollte man ein paarMinuten eher da sein. Solltest du mal da vorbeikommen, würde mich deine Meinung zu den Bedingungen interessieren.

Kiesel

[sachse]

Hallo Kiesel,

hattest Du RCEC oder mich angesprochen?

Ich bin dort mit Hausverbot gesperrt; dürfte also auch nicht in den unkontrollierten Bereich.

Die Kessel waren bis vor 3 oder 4 Jahren im ganzen Haus "Jost/Paris". Es steht ganz oben am Drehkreuz, wo manchmal die Reservekugel liegt. Diese Kessel sind sehr steil und haben Rauten wie Trumpfschogetten. Eventuell spielen sie immer noch mit klappernden Elfenbeinkugeln.

Mittlerweile bin ich dort bereits das 2. Mal gesperrt, obwohl ich weder im alten Casino noch jetzt am Potsdamer Platz jemals gespielt habe(bei ca. 4-5 Besuchen insgesamt seit 1986).

sachse

[Kiesel]

Schade, ist sicher interessant, da mal einen "Blick" zu riskieren.

Kessel ist devinitiv kein Jost, die stehen oben im Casino Royal. Kugel ist auch kein Elfenbein. Eher eine zahme Kunststoffkugel. Bedienung ist auch sehr vernünftig!

Kiesel

[Ted]

Wie wäre es denn mal mit Berlin, Potsdamer Platz, keine Ausweiskontrolle für den Eingangsbereich, Touch Screen mit handbetriebenem Kessel (Typunbekannt)im dortigen Bereich, Maximum 50€, zum setzen bleibt genug Zeit (nach Kugeleinwurf), ich halte es für gute Bedingungen! Geht ab 11.30 Uhr los, für einen Platz am Kessel sollte man ein paarMinuten eher da sein. Solltest du mal da vorbeikommen, würde mich deine Meinung zu den Bedingungen interessieren.

Kiesel

←

Hallo,

habe mir vor ca. drei Wochen den Kessel angesehen. Gespielt wird mit einer Vollkugel.

Im Casino oben benutzen sie hole Teflonkugeln. Das WW-Spiel funktoniert. Habe allerdings nur mitgeschrieben. Will aber demnächst wieder nach Berlin und dann an diesem Kessel WW spielen.

Gruß Ted

[Kiesel]

Welche Kriterien hast du für die WW anglegt? Welchen Zeitrahmen hast du mitgeschrieben? Danke für die Infos.

MfG Kiesel

[Ted]

Welche Kriterien hast du für die WW anglegt? Welchen Zeitrahmen hast du mitgeschrieben? Danke für die Infos.

MfG Kiesel

←

Hallo,

ich habe 4 HW mitgeschrieben und beobachtet, wobei ein Croupier von den zweien "hebeltreu" geworfen hat. Habe mich mit den Croupiers dann auch länger unterhalten. Das Fallen der Kugel ist gerade für ein WW-Spiel geeignet (fällt fast immer ohne Hoppler ins Fach = kleine Streuung). Untersucht habe ich ein WW-Spiel für 7-Sektor. War mir aber nicht sicher ob genügent Zeit zum Setzen bleibt, da Buchführung und Ermittlung des Sektors halt Zeit brauchen. Bin deshalb in den großen Saal gegangen und habe dort gespielt.

Gruß Ted

[Kiesel]

Dank dir für die Infos. Werde mal einige Serien mitschreiben und in 12er Sektoren auswerten.

Kiesel

[sachse]

Hallo Ted,

es gibt ganz sicher keine Hohlkugeln.

Weder aus Teflon noch aus sonstigen Kunststoffen.

sachse

[hema55]

Hallo Ted,

es gibt ganz sicher keine Hohlkugeln.

Weder aus Teflon noch aus sonstigen Kunststoffen.

sachse

←

Hohlkugeln? - Vielleicht ausserhalb des Kessels?

[sachse]

Hohlkugeln? - Vielleicht ausserhalb des Kessels?

Hallo hema55,

Du bringst mein Weltbild ins Wanken.

Ein Schweizer Banker mit Humor?

sachse