System eines Neulings (Kolonnenspiel)

[h00ch]

Tach,

fand durch Zufall diese Seite, und dachte nach einigem Durchstöbern der Beiträge,

hier scheinen u.a. regelrechte Roulette Profis am Werke zu sein.

Ich wollte meinen Nebenverdienst etwas steigern, und kam irgendwann auf Roulette.

Hatte es schon immer interessant gefunden, und deshalb war das auch relativ naheliegend.

Da ich erst seit wenigen Tagen spiele, und meine Auswertungen mühevoll per hand oder am PC mit sehr schlechter qualität

machte, wollte ich euch um Rat fragen, ob mein System sinnvoll ist, und wie man es verbessern kann.

Dazu muss ich sagen, dass ich mit sehr geringen EInsätzen spiele, um möglichst sicher ans Ziel zu kommen,

da mir ein recht begrenztes Budget zur Verfügung steht.

Mein 1. Spielsystem begrenzt sich aufs Setzen auf Kolonnen/ mit Progression.

Wir setzen zuerst auf einmal auf rot, und einmal auf schwarz, jeweils 1c, um zu sehen, welche Kolonnen als 1. da waren,

um uns einen kleinen Vorteil zu verschaffen, dies wird, falls noch nicht durschaut und verstanden in den nächsten Schritten klar.

Nehmen wir an, 1 und 3 waren die ersten Treffer, so setzen wir 1c auf die 2. Kolonne.

Gewinnen wir, haben wir 2cent gewinn, lässt man die ersten beiden Coups (rot/schwarz) ausser Acht.

Verlieren wir, setzen wir wieder 1c auf die gleiche Kolonne.

Gewinnen wir dann, haben wir 2cent Gewinn erspielt.

Nach einem Gewinn schauen wir uns die letzten beiden Treffer an, und setzen auf die Kolonne, welche die letzten beiden Coups nicht gewonnen hat.

So gehen wir immer weiter vor, wobei wir uns einer Progressionstabelle bedienen.

Coup Einsatz (Kolonne)

3 1

4 2

5 3

6 4

7 6

8 9

9 13

10 20

11 30

12 45

13 67

14 101

15 151

16 227

17 340

18 510

19 765

20 1148

21 1722

22 2583

23 3874

24 5811

25 8717

26 13075

27 19613

28 29419

Die meisten von euch kennen diese schon, allerdings hatte ich sie mir mit Mühe selbst erarbeitet und ausgedacht,

jedoch merkte ich, dass es solch eine nat. schon lange gibt.

Deshalb weiss ich auch nicht, ob mein System wirklich Sinn macht, da ich es bisher nur per Hand auswertete,

und noch nicht genau am PC testen konnte, da kein Programm meinen Bedürfnissen nahe kam.

Im praktischen Test ist es bisher immer erfolgreich gewesen, dennoch steht man zu oft nahe am Bankrott,

würde man keine Grenzen in der Progression setzen.

Da ich wie genannt auch ein sehr begrenztes Budget habe, Spiele ich mit 40,-€ Einsatz.

So kann ich nicht sehr weit in der Progressionstabelle gehen, und muss sehr früh einen Verlust hinnehmen.

Bei 100000 Coups spuckte das Prog Roulette Xtreme folgende Intervall-Verteilung aus:

Max. Intervall - Kolonnen:

28

Und komischerweise bei Duzenten:

39

Also ist anzunehmen, dass es auch locker mal über 40 geht, dies aber sehr selten vorkommt.

So ist es klar, man sollte bei ca. 18-20 auf der Progressionsliste einen Neustart einlegen,

so, dass man auch auf längere Strecken hinweg Gewinn erzielen kann, nicht zu früh immer Platzer hat.

Und genau hier kommt der kleine Vorteil, den ich versuchte zu erzielen zum vorschein.

Da wir immer die letzen 2 Coups ansehen, und danach entscheiden auf welche Kolonne wir nun setzen sind wir auf der Liste 2 Coups unter Normal 0, d.h. wir haben eine erhöhte Chance früher zu gewinnen, und so nicht ins Schwitzen zu geraten.

Nun weiß ich aber nicht, wo man am sinnvollsten die Grenze, also das Stoppsignal setzen sollte,

und wieviel Gewinn pro h viel oder wenig ist, und wann man aufhören sollte.

Nat. kann man die Einsätze gern erhöhen, dann aber bitte mit einem höheren Startkapital,

was ich noch nicht in erwägung gezogen hatte, da ich noch zu unsicher bin.

Hat jemand von euch schonmal ein solches System getestet?

Verbesserungsvorschläge sind erwünscht, falls das System nicht für komplett unsinnig gehalten wird.

Falls jemand ein System kennt, welches für Leute geeignet ist, die nur wenig Startkapital zur Verfügung stehen haben,

und es sich als "recht sicher" erwies, wäre es nett, mir dieses ebenso zu beschreiben, oder auf den Eintrag zu verweisen, in welchem es schon erklärt wurde.

Blicke momentan noch nicht wirklich alle eurer Schreibweisen etc.

Mfg Chris

PS: Ich weiß, Tabellenposts sind unerwünscht, leider aber konnte ich meinen Dateitypen nicht hochladen.

Noch etwas: kennt jemand den Roulette-Beater, welcher auf 4 Favouriten spielt? Hab bisher überwiegend negative Erfahrungen damit gesammelt.

[suchender]

Servus h00ch,

so wie Du Deine Progression zusammengestellt hast, gewinnst Du nur bei Treffern im 1., 2., 4. u. 5. Coup, in allen anderen Stufen verlierst Du 1 Stück oder steigst mit Null aus. Daraus wird nichts.

mfg

suchender

[D a n n y]

Huhu

1c

Ich weiß zwar nicht, in welchem Casino Du spielst, im Landcasino sind normalerweise 2 Teuronen Mindesteinsatz. Vermutlich handelt sich's um 'n OC (Lasseter's.................)................

Ich kenn' zwar dort 's Maximum nicht, aber normalerweise liegt's in den OC'S so etwa bei 600 Chips auf Dutzende/Kolonnen, in den Genuss, 29.419 Chips zu setzen, wirste also wohl kaum kommen........................

Und, sorry wenn ich das mal so sag', den Unsinn treibste wegen 'n paar Cent Gewinn???????????????

Falls jemand ein System kennt, welches für Leute geeignet ist, die nur wenig Startkapital zur Verfügung stehen haben,

und es sich als "recht sicher" erwies, wäre es nett, mir dieses ebenso zu beschreiben, oder auf den Eintrag zu verweisen, in welchem es schon erklärt wurde.

System ist zuviel gesagt, aber hier z. B.

Tendenzspiel auf TVS...................

Alles ganz genau erklärt, 50 Chips reichen pro Sitzung, nur 'n bissel Zeit zum Lesen des Ganzen brauchste. So nebenbei erfährste allerdings auch, warum Dein System nicht funktionieren kann....................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[nimmsgern]

Noch etwas: kennt jemand den Roulette-Beater, welcher auf 4 Favouriten spielt? Hab bisher überwiegend negative Erfahrungen damit gesammelt.

Hallo Chris,

ich habe den Roulette-Beater, wobei mir aufgefallen ist, daß er die Favoriten erst ablöst, sobald sie durch andere überholt werden. Ich erklärte das dem Entwickler und erhielt daraufhin eine weitere Version, wo er die Favoriten schon ablöst, sobald sie von anderen eingeholt werden.

Mit beiden Varianten ist kein Geld zu gewinnen, wobei der Roulette-Beater aber auch kein System sondern eine Setzhilfe ist.

Gruß

nimmsgern

[h00ch]

Bisher benutze ich eine andere Progressionstabelle.

Diese hier hab ich mit excel erstellt, kann sein, dass sie noch Fehler enthält, war sehr spät, bzw. früh, als ich sie schrieb.

Ich hätte nat. gern größere Gewinne, doch kenn ich mich mit den Systemen nicht aus, und nehme gern tipps eurerseits auf.

Habt ihr wirklich Methoden gefunden, die dauerhaft Gewinne erzeugen...finde das wahnsinnig!

Würde auch gern eine Methode erlernen, die mir zu so etwas verhilft.

Was sollte man denn grundsätzlich bei jedem System beachten, und wie kann man herausfinden, wieviel Gewinn für welches System pro Tag eher einen Erfolg oder MIsserfolg darstellt,...

Wo sollte man seine Grenzen setzen, wie kann man sich vor dem Totalverlust schützen, wie genau und mit welchen Einsätzen sollte man ein System spielen, und welche sind wirklich sinnvoll....

Das sind Fragen die mich momentan beschäftigen....

Mir brächte es als angehenden Studenten extrem viel paar € mehr in der Tasche zu haben,

da ihr sicher wisst, es ist nicht leicht sich ohne Arbeit und mit einer Wohnung über Wasser zu halten,

ausser man bekommt genügend Bafög;)

Nunja, zudem macht Roulette ja noch Spaß...

Bisher hatte ich im Europa Casino und im Lasetters gespielt....nat. nur mit kleinen Einsätzen, oder gar nur mit "Spielgeld",

da ich nichts verspielen wollte, bevor ich ein ausgeklügeltes System hatte.

Hoffe ich finde eines...es muss wie gesagt kein hammergroßer Gewinn dabei rausspringen, da hab ichs lieber bissl sicherer.

Lieber also Zeit>zwischenzeitlicher Verlust...

Aber nun noch einmal, gibt es wirklich Roulette-Systeme, mit welchen ihr auch dauerhafte Gewinne erzielt?

Welche verwendet denn ihr, und wieviel setzt ihr ein`?

Wäre etwas verblüfft, falls es so ist.

[Pleinflüsterer]

Der Einzige, der hier etwas vom Spiel versteht, ist der User "Sachse". Zur Tarnung sagt der zwar immer, dass im Roulette "nix geht" und macht jede Spielweise nieder, bzw. versucht dir mit mathematischer Begründung zu erklären, dass du deine Pinunsen lieber in eine Portion bei "Eis & Heiß" investieren sollst, um wenigstens etwas Geschmack an der Sache zu erhalten:D, aber dem Grunde nach möchte der nur weiter alleine absahnen.

Ich empfehle dir also alsbald die Investition einer kleinen Reise nach Leipzisch, wo der Sachse im Angesicht von Schweiß, vertreibt sein "Eis & Heiß". Vielleicht kannst du ihm als Steigbügelhalter ein paar seiner Kesselguckerweisheiten entlocken und auch für dich den Grundstein für ein sinnvolles, erfülltes Leben zum Erreichen der 100 legen.

Viel Erfolg wünscht der

Pleinflüsterer

[h00ch]

Der Einzige, der hier etwas vom Spiel versteht, ist der User "Sachse".

Willst du mir damit sagen, dass alles andere hier totaler Quatsch ist,

und kein anderer sinnvoll spielt, und deshalb keinen Gewinn erzielt?

Warum dann die ganze Mühe...

Lese mir gerade die Threads durch, hoffe, das ist nicht ganz für die Katz'

Mfg

Chris

[Pleinflüsterer]

Willst du mir damit sagen, dass alles andere hier totaler Quatsch ist,

und kein anderer sinnvoll spielt, und deshalb keinen Gewinn erzielt?

Warum dann die ganze Mühe...

Lese mir gerade die Threads durch, hoffe, das ist nicht ganz für die Katz'

Mfg

Chris

Nein Chris, alles andere ist kein Quatsch. Viele interessante Anregungen die dir eine nette Freizeitbeschäftigung garantieren wirst du hier finden. Viele Gleichgesinnte, die unter anderem nur eines im Sinn haben, dem Tempel ein wenig aus dem Opferstock zu nehmen.

Lies dir die Beiträge von Tante Danny durch (Transversalenspiel), oder Prof. Evert, weiß momentan nicht genau wo das steht und dir wird vielleicht etwas geholfen.

Letztendlich wird dir hier, wie auch woanders niemand eine fertige Strategie anbieten, da Gewinner angeblich nicht verkaufen (auch nicht, wenn sie mit Herzkasper bettlägrig sind, oder appes Bein haben und sich nicht in das Casino bewegen können) sondern ihr Geheimnis lieber mit ins Nirwana nehmen um dort eventuell ohne Mitwisser ihre Beutezüge fortzusetzen.

Denn merke: ALLES was verkauft wird ist anrüchig, unseriös und auf das Ausnehmen der Interessenten ausgerichtet. Im normalen Leben ist das zwar nicht so, aber in der Roulette-Szene

Versuche ein Spiel zu finden, welches ohne Progression erfolgreich ist, denn Satzsteigerungen sind meist irgend wann tödlich.

Es grüßt dich freundlich

Pleinflüsterer

[Gast]

...

Letztendlich wird dir hier, wie auch woanders niemand eine fertige Strategie anbieten, da Gewinner angeblich nicht verkaufen (auch nicht, wenn sie mit Herzkasper bettlägrig sind, oder appes Bein haben und sich nicht in das Casino bewegen können) sondern ihr Geheimnis lieber mit ins Nirwana nehmen um dort eventuell ohne Mitwisser ihre Beutezüge fortzusetzen.

Denn merke: ALLES was verkauft wird ist anrüchig, unseriös und auf das Ausnehmen der Interessenten ausgerichtet. Im normalen Leben ist das zwar nicht so, aber in der Roulette-Szene

...

Hast du Paranoia oder was ist los?

Von Kaufen/Verkaufen war hier doch überhaupt nicht die Rede!!!

[h00ch]

Na na na...nicht streiten;)

Das wollte ich nun wirklich nicht hervorrufen.

Das einzige was mir am Herzen liegt, weshalb wahrscheinlich jeder von uns hier ist,

ist dem Spiel so weit auf die Schliche zu kommen, dass man Gewinn einkalkulieren kann,

welcher sich bezogen auf die Spielzeit auch lohnt.

System ist zuviel gesagt, aber hier z. B.

Tendenzspiel auf TVS...................

Alles ganz genau erklärt, 50 Chips reichen pro Sitzung, nur 'n bissel Zeit zum Lesen des Ganzen brauchste. So nebenbei erfährste allerdings auch, warum Dein System nicht funktionieren kann....................

Meinst du also, dass dieser Beitrag auch nicht sinnvoll ist?

Ich will doch einfach nur bissl Klarheit, ohne wirklich jede einzelne Seite des Forums und des Internets durchstöbern zu müssen.

Und nat. dabei einen Weg finden, mit welchem o.g. realisierbar ist.

Mfg

Chris

[jason]

Hast du Paranoia oder was ist los?

@ENTENHAUSEN,

Warst Du wieder paar Umdrehungen zulange auf Deinem Hamsterlaufrad ?

Ein Anfänger wird vor möglichen kostspieligen " Lösungen " gewarnt. Die Möglichkeit

einer PN von Wendor & Cons. besteht doch, oder ?

@h00ch

Es ist fast wie ein Perpetuum Mobile: Einige sagen : " Das geht nicht ". Andere tüfteln

[D a n n y]

Huhu

nicht streiten;)

Wer streitet denn??????????????

Meinst du also, dass dieser Beitrag auch nicht sinnvoll ist?

Sorry, ich weiß g'rad nicht, ob Du nun Deinen Beitrag oder mein komplettes Thema meinst. Sinnvoll sind alle Beiträge, mein TVS-Spiel ganz besonders , weil da viel d'rinsteht, was mer wissen sollt'...................

Wenn Du Deinen Beitrag gemeint hast, dann ist der auch sinnvoll, warum auch nicht, Roulette-Anfänger wissen sich halt einfach nicht anders zu helfen als mit Harakiri-Verlust-Progressionen die vorherigen Verluste wieder aufzufangen. Dann muss mer halt missionarisch tätig werden, nix and'res mach' ich doch.....................

Ich will doch einfach nur bissl Klarheit, ohne wirklich jede einzelne Seite des Forums und des Internets durchstöbern zu müssen.

Mein Thema sind g'rad mal vier Seiten oder so, das wirste bestimmt schaffen........................

Das einzige was mir am Herzen liegt, weshalb wahrscheinlich jeder von uns hier ist,

ist dem Spiel so weit auf die Schliche zu kommen, dass man Gewinn einkalkulieren kann,

welcher sich bezogen auf die Spielzeit auch lohnt.

Sicher sind wir deshalb alle hier, aber die meisten, die sich intensiv mit Roulette beschäftigt haben, wissen, dass mer nicht jede Permanenz gewinnen kann, somit planen wir keinen festen Gewinn ein, sondern wir geh'n immer vom schlimmsten Fall aus, und der bedeutet, dasses vorgeseh'ne Tischkapital auch mal im Eimer ist.....................

So traurig 's auch klingt, hin und wieder ist das die Realität, und mit so 'ner Progression, wie Du s'e Dir gedacht hast, wird die Realität schmerzhaft. Deshalb auch mal and're Ansätze studieren, mit denen Du im Verlustfall nur 's unbedingt nötigste verlierst..................

Die Möglichkeit einer PN von Wendor & Cons. besteht doch, oder ?

Was meinste denn damit?????????????????????

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

[Gast]

...

Die Möglichkeit

einer PN von Wendor & Cons. besteht doch, oder ?

...

Es besteht auch die Möglichkeit, dass du morgen vom Bus überrollt wirst

oder dass dir der Himmel auf den Kopf fällt.

Also sei schon mal GEWARNT!!!

[h00ch]

...meinte schon, ob dein Beitrag - Danny auch nach Pleinflüsterers Meinung sinnvoll ist.

Und wie gesagt, ich lese mir ja gern Beiträge durch, so lange es nicht das komplette Forum sein soll.

Man muss nat. auch was dafür tun, zufliegen kanns niemandem;)

Mfg

Chris

PS:

Sicher sind wir deshalb alle hier, aber die meisten, die sich intensiv mit Roulette beschäftigt haben, wissen, dass mer nicht jede Permanenz gewinnen kann, somit planen wir keinen festen Gewinn ein, sondern wir geh'n immer vom schlimmsten Fall aus, und der bedeutet, dasses vorgeseh'ne Tischkapital auch mal im Eimer ist.....................

Ich meinte ja nur, dass ihr hoffentlich MEIST mit Gewinnen abzieht, und euer Gesamtsaldo nicht unter 0 geht.

Wenn das nämlich meist so wäre, würde ich es als nicht soo sinnvoll ansehen zu spielen;)

...zumindest nicht um echtes Geld^^

Nun gut, würdet ihr ja sicherlich auch.

[jason]

oder dass dir der Himmel auf den Kopf fällt.

Bin kein Gallier.

[Ragnard]

Ähnelt doch diesem "populären" / (im www) weit verbreiteten System, oder ?

[Link entfernt]

Hab (sowas ähnliches) auch mal in nem OC probiert, aus 100 Einsätzen schnell 400+ gemacht, aber dann alles verloren.

Stimmt schon irgendwie was man sich über Verlust-Progression erzählt.

Da es praktisch ein sehr ähnlicher Vorgang ist ...

angenommen man setzt sich mit 200 Einsätzen (Cent, Euro, Gummibärchen) an den Tisch.

.... verliert man bei 11 Einsätzen (1,2,3,4,6,9,13,20,30,45,67) alles .... also nach ~74,6 / 75 Mal.

Rechnung (Hab keine Ahnung von PHP etc., einfach it nem Taschenrechner, TI-89):

(25 / 37)^11 = ~ 0,013401

0,013401 * 100 = ~ 1,34005

100 / 1,34005 = 74,6241

Bei 75 Läufen hast du aber ~ nur 25 gewonnen (optimistisch, ohne Zero Verlust) gewonnen .... sind 50 Einsätze als Plus.

Hab mich damit ziemlich viel momentan befasst, mein erster Besuch im Casino hat mir auch ~ +75 Einsätze als Saldo beschert,

als ich nach ein paar Tagen den RC entdeckt hab war ich schon irgendwie über meine Glückssträhne froh

Versuch momentan das System auch zu "verbessern" ... aber irgendwie kommen mir Zweifel daran und je mehr ich im RC lese (hab den noch nicht durch, muss mir auch eingestehen manche Themen mehrmals durchzuarbeiten) desto stärker entfernt sich das "Super-System" von mir .... ob das gut oder schlecht ist sei jetzt mal außen vor

[Ragnard]

Eine Überarbeitung dieses Systems ....

Vorweg, alle Zahlen sind DIREKT aus dem Rechner, daher gibt's manchmal weit hinterm Komma ne Rundung oder sie verschwindet auf einmal.

Erstmal einige grundlegende Überlegungen :

Ein Dutzend auf dem Feld kommt in 12 von 37 Fällen :

(12/37) ~ 0,324324

Die restlichen Zahlen kommen in 25 von 37 Fällen :

(25/37) ~ 0,675676

Die Chance das die Bank 2 Mal in Folge gewinnt (wenn man selbst auf ein Dutzend setzt) ist :

(25/37)^2 ~ 0,456538

Die Chance das die Bank x Mal in Folge gewinnt (wenn man selbst auf ein Dutzend setzt) ist :

(25/37)^x ~ [...]

Soweit müsste es schon stimmen, jetzt geht's los :

Ich nehme die ersten 11 Progressionsstufen dieses Systems,

Einsatz :

1

2

3

4

6

9

13

20

30

45

67

Ergibt bei Verlust folgende Summen :

1

3

6

10

16

25

38

58

88

133

200

Ich erhöhe das ein wenig,

Einsatz / Summe bei Verlust :

1 / 1

2 / 3

3 / 6

4 / 10

6 / 16

9 / 25

14 / 39

21 / 60

32 / 92

48 / 140

75 / 215

Somit "überlebe" ich 11 Runden.

Chancen das 11 Runden in Folge die Bank gewinnt :

(25/37)^11 ~ 0,013401

Also 1,34005 % oder jede 74,6241. Runde

Das ist zu oft ...

Jetzt der große Knackpunkt (!)

Ich warte 4 Runden vorher das dieses Merkmal nicht (!) kommt, also bei

2 | 34 | 5 | 31 | setze ich danach auf das 2.DZ

Hier erwarte ich noch große Kritik (ich könnte mir denken das uns so große Gewinne entgehen bzw. der Zufall immer sofort zuschlagen kann),

verzeiht mir meine Unwissenheit, bin noch neu "im Geschäft" und hab noch nicht alle Formeln drauf

Daher würde sich das Risiko auf ^15 verändern ...

(25/37)^15 ~ 0,02793

Also 0,279302 % oder jede 358,035. Runde

Der (wahrscheinlich) nächste Haken kommt jetzt, jedenfalls hab ich da noch Zweifel (und leider keine Software um das zu testen ).

Nehmen wir mal 350 Runden bis wir alles (215 Einsätze) verlieren ...

350 x (12/37) ~ 113,5 --> 113 Gewinne

Da wir auf ein Dutzend setzen haben wir bei jedem Gewinn 2 Jetons plus ....

aber ich habe ja vorhin die Einsätze etwas erhöht ...

"original" erhält man eine Auszahlung von (abgekürzt, ist bereits die Differenz) :

2

3

3

2

2

2

1

2

2

2

1

X (alles verloren)

Nun aber :

2

3

3

2

2

2

3

3

4

4

10

X (alles verloren)

Den "schön geraden" Beträgen zuliebe hab ich die Level 11 Wette erhöht, geht natürlich auch mit weniger, hauptsache man kommt nicht unter +4

So unterstelle ich einfach mal eine durchschnittliche Auszahlung von 2,5 anstatt 2 !

Wie gesagt, bin noch neu und kenne mich mit den mathematischen Formeln der Folgen-Verteilung noch nicht sehr gut aus, 50% waren irgendwie F1 und der Rest staffelt sich irgendwie ? (Ist ja auch egal, ist ja nur nen erster Entwurf).

Also 113 Gewinne .... multipliziert mit 2,5 .... ergibt 282,5 --> 282 Einsätze ... da wir danach durchschnittlich einen Stack verlieren :

282 - 215 = 67

gerechnet auf 350 Läufe.

Bei 100 Coups dementsprechend ein Reingewinn von 67 / 3,5 ~ 19

Wär super wenn sich das mal wer anschauen könnte (und mir am besten einen auf den Deckel hauen würde, davon lernt man am besten und am Montag bin ich im Casino ).

Hab alles minimal gerundet und zwar meist so das man einen kleinen Nachteil hat (wenn's besser läuft .... umso schöner ).

Grüße

Ragnard

[Gast]

Hier erwarte ich noch große Kritik (ich könnte mir denken das uns so große Gewinne entgehen bzw. der Zufall immer sofort zuschlagen kann),

verzeiht mir meine Unwissenheit, bin noch neu "im Geschäft" und hab noch nicht alle Formeln drauf

...

Nehmen wir mal 350 Runden bis wir alles (215 Einsätze) verlieren ...

350 x (12/37) ~ 113,5 --> 113 Gewinne

Du hast dir die Antwort bereits selbst gegeben:

Wenn du 4x wartest, bis du setzten kannst, hast du keine 113 Treffer in 350 Coups, da du nicht alle Coups bespielst.

Somit wirds mit deinem Plus-Saldo auch nix.

Gruss,

duffyduck

[Optimierer]

Eine Überarbeitung dieses Systems ....

[...]

Hallo Ragnard,

Das ist alles ganz gut überlegt.

Allerdings ist die Rechnung mit dem durchschnittlichen Gewinn ein bisschen faul. Wenn man ganz genau mit den Wahrscheinlichkeiten rechnet, ergibt sich im Schnitt immer ein Minus von 2,7% (abgesehen von EC wegen Zeroteilung). Es macht also nicht viel Sinn, sich die Sache mit irgendwelchen pi-mal-Daumen-Annahmen schön zu rechnen.

Dein Vorschlag ist ein Restanten-Spiel, d.h. du erwartest, dass das zuletzt ein paar mal nicht erschienene Dutzend/Kolonne nicht "ewig" ausbleiben wird, und setzt dafür eine Strecke von 11 Coups mit Verlustprogression an.

Verlustprogressionen sind im allgemeinen gefährlich, und Restanten können seeeehr hartnäckig ausbleiben. Mehr als 30maliges Nichterscheinen in Folge bei Drittelchancen habe ich schon erlebt.

Jetzt die gute Nachricht: Man kann meiner Erfahrung nach sehr wohl auf Restanten setzen und auch im Verlust progressieren, aber dabei ist es überlebenswichtig, dass man nicht zu früh anfängt. Einen Marsch bereits nach 4-maligem Ausbleiben einer Drittelchance anzufangen mit 11 teuren Progressionsstufen ist Wahnsinn! Das kann nur schief gehen (11 Stufen scheinen mir ohnehin zu viel bzw. zu teuer).

In meinen umfangreichen Untersuchungen habe ich festgestellt, dass man bei Drittel-Restanten erst frühestens ca. 17-18maligem Ausbleiben langsam mit dem Wiedererscheinen rechnen kann. Vorher sollte man auf keinen Fall anfangen zu marschieren. Dann aber hat man recht gute Chancen.

Generell ist es meiner Erfahrung nach so, dass man erst ab ca. 5,5 bis 6 Rotationen starten sollte. Bei Drittelchancen ist eine Rotation etwa 3 Coups, also 5,5 * 3 = ca. 17maliges Ausbleiben muss im Vorlauf beobachtet werden, sonst wird's nix bzw. es gibt zu viele Platzer.

Bei TVP sind es dann entsprechend 12 * 5.5 = 66 Coups Vorlauf ohne Erscheinen, nicht vorher! Bei TVS entsprechend 5.5 * 6 = 33 Coups, lieber erst ab 36 Coups ohne Erscheinen. Sonst machen dich die Restanten bald platt.

Diese Angaben gelten für relativ kurze Strecken bis ca. 10'000 Coups. Wenn du wesentlich längere Strecken bespielen willst, sollte noch mehr Vorlauf angesetzt werden, weil mit der Zeit auch einige längere Ausbleiber sich zeigen werden...

– Nach bestem Wissen aber ohne jede Gewähr –

Gruß, Optimierer

P.S.: Wahrscheinlich werden jetzt viele über mich herfallen "Wie kannst du nur einem Neuling sowas gefährliches empfehlen... usw."

Aber ich habe dabei kein schlechtes Gewissen, weil ich selber recht erfolgreich so spiel(t)e.

bearbeitet August 26, 2008 von Optimierer

[dania]

Habe alle diese Drittelchancen schon durchgespielt.

Ich muß dir leider sagen das bei deiner Spielweise nichts über bleibt.

Habe alles programmiert.

Ab 17x Ausbleiber

Ab 18x u.s.w

Du kannst im Onlinecasino mit Ausbleibern bis ca 38 mal rechnen.

Ich selber spiele Roulette mit dem Bot. Dort kann ich alle meine Ideen

eingeben. Und auch mit Original Permanenzen abspielen

Trotzdem muß ich dich entäuschen

Wie sagt der Sachse immer

Nichts geht außer KG

Leider hat er recht

bearbeitet August 26, 2008 von dania

[sachse]

Wie sagt der Sachse immer

Nichts geht außer KG

Leider hat er recht

Naja, in Deiner Gegend ist vielleicht auch die Möglichkeit von Kesselfehlern gegeben.

Die Geräte geben das immer noch her - lediglich die Überwachungsmöglichkeiten haben

sich verbessert. Sollten Eure dortigen Casinomanager daran sparen, hast Du noch Möglichkeiten.

sachse

[Optimierer]

Habe alle diese Drittelchancen schon durchgespielt.

Ich muß dir leider sagen das bei deiner Spielweise nichts über bleibt.

Auch nicht vorübergehend?

Du kannst im Onlinecasino mit Ausbleibern bis ca 38 mal rechnen.

Ich selber spiele Roulette mit dem Bot. Dort kann ich alle meine Ideen

eingeben. Und auch mit Original Permanenzen abspielen

Trotzdem muß ich dich entäuschen

Naja, ein Bot ist vermutlich nicht flexibel genug, und spielt zu viele Coups.

Dass man letztlich bei -2,7% der Einsätze landet, ist klar.

Aber zwischendurch sollten sich gute Plus-Ergebnisse erzielen lassen, jedefalls nicht allzu große Minusstände.

Habe eben mal 10000 Coups von random.org gleitend ausgewertet: Satz auf jeweils 12 Pleins (entspricht Drittel-Chance) nach x-maligem Ausbleiben mit nur kurzer, steiler Progression von insgesamt 3 Coups: 12-12-24, das entspricht bei normale Dutzend/Kolonnen jeweils 3 Einsätzen mit 1-1-2 Stück.

Die Liste ist so zu lesen:

...

14: 64 (-108)

15: 55 (456)

...

14malige Ausbleiber gab es 64 mal, und wenn man immer erst mit dem 15. Coup anfängt zu setzen, ergibt sich am Ende ein Plus von 456 Stücken. Wegen hier je 12 Stück auf ein Dutzend Zahlen (Plein) entspricht das bei normalen Dutzende/Kolonnen 456/12 = +38 Stück.

Für die versch. Ausbleiber-Längen sieht es dann so aus:

1: 0 (-78828)

2: 1 (-75612)

3: 89 (-63336)

4: 312 (-44808)

5: 470 (-28512)

6: 504 (-17508)

7: 451 (-11484)

8: 353 (-7092)

9: 305 (-4524)

10: 205 (-3192)

11: 172 (-1404)

12: 129 (-1104)

13: 80 (-936)

14: 64 (-108)

15: 55 (456)

16: 40 (228)

17: 17 (-132)

18: 11 (-264)

19: 4 (-228)

20: 7 (-24)

21: 6 (24)

22: 4 (0)

23: 2 (0)

24: 2 (12)

25: 1 (-24)

26: 0 (-12)

27: 1 (0)

28: 0 (-24)

29: 0 (12)

30: 1 (24)

In diesem Fall wäre ein Setzen schon nach dem 14. Ausbleiber-Coup vorteilhaft gewesen. Über 30maliges Ausbleiben kam hier nie vor. Scheint mir etwas ungewöhnlich. Man sieht jedenfalls, wie die Minus-Endstände abnehmen und im Erträglichen bleiben, je später man anfängt. Das ist auch klar, weil das Spiel dann immer satzärmer wird.

Ein Beginn schon nach dem 4. Coup (wie vorgeschlagen) würde am Ende -28512 Stücke ergeben (entspricht -2376 Stück bei normalen Dutzend/Kolnnen)!

Hie nochmal 10000 Zufallszahlen ausgewertet:

1: 0 (-78576)

2: 0 (-75696)

3: 80 (-63612)

4: 309 (-45192)

5: 462 (-29568)

6: 486 (-18300)

7: 459 (-10452)

8: 389 (-7044)

9: 271 (-5244)

10: 219 (-3576)

11: 154 (-2412)

12: 127 (-804)

13: 105 (-144)

14: 68 (-264)

15: 44 (-180)

16: 33 (60)

17: 25 (108)

18: 15 (120)

19: 12 (48)

20: 4 (-48)

21: 4 (48)

22: 4 (72)

23: 2 (0)

24: 0 (-48)

25: 0 (-48)

26: 0 (-48)

27: 0 (-48)

28: 0 (-48)

29: 0 (-48)

30: 0 (-48)

31: 0 (-48)

32: 0 (-12)

33: 1 (36)

34: 1 (24)

Schon besser. Man sieht, ein Beginn mit dem 18. Coup bringt hier das beste Endergebnis von +120. Wegen hier je 12 Stück auf ein Dutzend Zahlen (Plein) entspricht das bei normalen Dutzende/Kolonnen 120/12 = +10 Stück, recht mager...

Der längste Ausbleiber währte hier 34 Coups.

Mit 11 mal Setzen sieht das Ganze natürlich anders aus. Das hätte bei Beginn im 18. Coup 2 Platzer ergeben (33 und 34 am Ende) und 25 + 15 +12 + 4 + 4 + 4 + 2 = 66 mal Gewinn gebracht, viel zu teuer also.

Edit: Bei 11 Stufen würde hier ein Beginn schon nach dem 13. Ausbleiber-Coup wohl Gewinn bringen, müsste man mal nachrechnen, die Zahlen sind ja da (x-maliges Ausbleiben: wie oft vorgekommen). Bei Beginn im 14. Coup werden auch die 105mal Länge 13 gewonnen (mit dem ersten Satz), das wären dann hier 316 Gewinne bei 2 Platzern, im oberen Beispiel aber nur 290 Gewinne bei 5 Platzern...

Gruß, Optimierer

bearbeitet August 27, 2008 von Optimierer

[Optimierer]

Bei Beginn im 14. Coup werden auch die 105mal Länge 13 gewonnen (mit dem ersten Satz), das wären dann hier 316 Gewinne bei 2 Platzern, im oberen Beispiel aber nur 290 Gewinne bei 5 Platzern...

Es wird deutlich, dass man sich auf diese Art zwar vieler kleiner Gewinne erfreuen kann (hier 606 in 20'000 Coups) und somit wohl auch eine ganze Weile im Stücke-Plus verweilen kann , aber die seltenen Platzer (hier nur 7 in 20'000 Coups) sind leider so teuer, dass sie die Gewinne regelmäßig wieder auffressen .

Das ist leider nicht nur theoretisch so, sondern auch praktisch .

So eine Strategie ist aber relativ sicher, d.h. es ist nicht sehr wahrscheinlich, dass man dabei übermäßig bzw. ruinös ins Minus gerät, immerhin!

Mit etwas Glück erwischt man lange Plus-Strecken, und mit etwas Intuition schafft man es vielleicht sogar, die Platzer vorauszuahnen und dann mit weniger Einsatz, d.h. weniger Verlust zu überstehen...

Die Zahlen oben sind ja mit starrer Setzweise roboterartig ermittelt worden. Wenn man jeweils noch Tendenzen etc. berücksichtigt, gelegentlich auch noch Favoriten dazu setzt, kann's richtig angenehm werden...

Gruß, Optimierer

[Ragnard]

Hmm ich lecke Blut ...

War vorgestern mal wieder im Casino (diesmal Hohensyburg) und hab ne Mischung aus dem hier (kurze Sätze damit ich gar nicht in die Nähe der 200+ Coups komme, klar, kann immer passieren ... ) und mal Danny's TS Tendenzspiel ausprobiert, lief

ganz gut und ich hab mir gedacht ... jetzt noch ne Verlustprogression mit gleichzeitigem "intuitiven Erkennen" der Favoriten / Tendenzen und du

kannst ja praktisch nicht mehr verlieren .

[charly22]

Mehr als 30maliges Nichterscheinen in Folge bei Drittelchancen habe ich schon erlebt.

hallo optimierer

unterscheides du zwischen einem vorher festgelegten dutzend und einem beliebigen?

gruß charly 22