silva

Hallo Monopolis, was ich kurz sagen wollte, ist, dass mir nicht klar ist, weshalb Dudie Ergebnisse von Haller kritisierst, obwohl bei Deinen Berechnungen (mittels Wenke`s Berechnungstabellen) genau dieselben Ergebnisse errechnet hast wie Haller. Auf der anderen Seite habe ich "empirische" Vorbehalte, dass diese Ergebnisse wirklich die durchschnittlich erscheinenden Ergebnisse widerspiegeln. Hallo Wenke, wüsstest Du die Formel zu sagen, auf welcher die Berechnung in Deine n Excel-Tabellen basierst, speziell bezüglich der durchschnittlichen Anzahl von einmalig erscheinenden Zahlen je konkrete Wurfanzahl ?? Grüße, Silva

Hallo allerseits, ich weiß nicht, weshalb mein bereits vor Tagen abgesandter Beitrag bis heute nicht erschienen ist. ??????? Grüße, Silva

Hallo Monopolis, allerbesten Dank für das Rechnen mit und das Weiterleiten der Ergebnisse der Excel-Tabellen von Wenke. Das Eergebnis ist nun aber eben doch so, dass es genau mit den Angaben von Haller übereinstimmt. Spannend wäre für mich, den genauen Rechenvorgang zu kennen. Kann Wenke das mitteilen, oder ist das irgendwie zu kompliziert??? Zu Deiner Aussage: Nur mal so auf die Schnelle: Wenn 13 Nummern mehrmals - also mindestens zweimal - vorkommen müssten, wären damit schon 26 Coups erledigt. Es blieben nur noch 11 Coups für das einmalige Erscheinen übrig. Ja, das würde aber nur stimmen, wenn man die Dreifach- und Vierfach Erscheinenden nicht berücksicht. Besten Dank jedenfalls für Deine Beiträge. Ich hatte übrigens gedacht, man könnte die durchsachnittliche Anzahl der singulär Erscheinenden Zahlen je wievielten Coup so errechnen: 1. Coup: 37/37 2.Coup 36/37 (da ja 1/37 bereits erschienen ist und zu einer Verdoppelung führen würde) gegenüber 1/37 für Doppel-Zahl (= 0,027) 3.Coup (35 + 0,027)/37 usw. nur 35/37, da zwei von 37 Zahlen bereits erschienen sind, zusätzlich aber dieses 0,027 (da dies ja der Anteil an Doppelten ist, und dieser Anteil - da doppelt - reduziert ja die CHance auf für das Erscheinen von noch nicht erschienenen Zahlen (singulären) nicht. Aber es kommt letztlich nichts Richtiges dabei heraus. Wo liegt darin der Denkfehler? Mathematische Schlaumeier bitte vortreten. Grüße, Silva

Hallo local und Monopolis, danke für Eurer Feedback. Ich beschäftige mich zur Zeit einfach mal mit Grundlagenwissen, und bin auhc dabei, das Roulette-Lexikon von Kurt Haller zu studieren. Auf S. 594 gibt er eine Häufigkeitsverteilung nach BIN - solitäre Werte und Durchschnittsangaben für Einfach-, Zweifach, Dreifach-Erscheinende Zahlen bei jeweiliger Wurfanzahl n. Leider ohne Formel dafür. Das ist der Ansatz meiner Frage. Ich hab versucht es selbst zu errechnen, komme auf andere Werte, die nicht stimmen können, deshalb wollte ich den Rechnevorgang verstehen. Zu Euren Berechnungen: Da scheint mir noch immer ein Missverständnis vorzuliegen: o, 6372x37 = 23,6 Ja, richtig. Das ist aber nicht die Anzahl der singulär erscheinenden Zahlen, sondern die Anzahl aller erscheinenden Zahlen, der singulären wie der öfter gekommenen. Insofern kann auch die Angabe von local nicht stimmen: 25 Coup 25 - 9 = 16 wäre gleich =,6372 x 25 = ca. 16. Denn diese 16 bezeichnet die Anzahl aller verschiedenen erschienenen Zahlen, inklusive derer, die mehrfach kamen. Nicht Sollwert 3 2er und 1 3er macht 9 und 25 - 9 = 16 einmal gefallene Zahlen: Hallers Berechnung weist bei 25 aus: 12,95 also 13 einmal Gefallene, 4,32 zweimal Gefallene, 0,9 dreimal Gefallene und 0,14 viermal Gefallene. Diese Werte dürften richtig sein, aber wie werden sie errechnet, das war meine Frage, im Rahmen meiner diesbezüglichen Grundlagenforschung. Hallo Wenke, ja ich werde nicht umhin kommen, mir in Bälde ein Excel Programm zu besorgen. Danke jedenfalls alle für Ihre Bemühungen. Merci, silva

Hallo Monopolis, herzlichen Dank für Deine Unterstützung. Es gibt aber noch ein kleines Missverständnis: Ich zitiere hier nochmals meinen ursprünglichen Frage-Ansatz: < mit welchen Durchschnittserscheinungswerten beim Plein-Spiel für nicht mehrfach, also nur einmalig erschienene Zahlen zu rechnen ist: Und zwar nicht für einen ganzen Durchgang von 37 Coups, sondern einzeln für jede Coup-Stufe. Also a) beim ersten Wurf (klar, 1) b) bei 2 Coups c) bei 3 Coups d) bei 4 Coups etc einzeln hinauf bis 37. Coup. wieviele einmailg vorkommende Zahlen werden jeweils durchschnittlich erscheinen? Die Betonung liegt dabei auf einmalig erscheinden Zahlen. Wüsstest Du auch dafür die Werte und/oder die Formel zu nennen. Ergebnisse zumindest für den Bereich 18, 19, 20 21, 22 ,23 24, 25 geworfene Zahlen ?? Besten Dank für jede diesbezügliche Hilfe, Silva

Hallo Wenke, vielen Dank für diesen LInk-Hinweis. Leider reciht dieses Programm nur für eine Ansicht, nicht für ein Arbeiten damit. Vielleicht erbarmt sich ja jemand und gibt die paar Daten im Excel-Sheet dafür ein und posted hier die Ergebniise. Besten Dank, Silva

Hallo Wenke, danke für den Hinweis zu openoffice.org Hab es heruntergeladen und versucht, aber nach dem Öffnen des Berechnungs Sheets, als ich versuchte, die entsprechneden Zahlen einzugeben, hieß es dann lakonisch: "Read-Only Mode". Ich kann also nichts eingeben. Vielleicht erbarmt sich ja noch jemand und tippt es mir ein und gibt das Ergebnis bekannt. Mit besten Grüßen, Silva

Hallo Wenke, besten Dank für die freundliche Aufnahme und den guten Link zu dieser hilfreichen Excelmappe: Nur leider musste ich feststellen, dass auf meinem PC kein Excel-Programm installiert ist (bin mehr Mac-orientiert). Vielleicht findet sich jemand, der mir da ein paar Ergebnisse rüberkopiert: Eben mal nur für 18, 19, 20, 21, 22, 23 24, 25 Coups. Wieviele einmalig vorkommende Plein- Zahlen werden jeweils durchschnittlich erscheinen? Eine relativ einfach handhabbare Formel, um dies selber zu rechnen, gibt es nicht ? Danke nochmals, Silva

Hallo Allerseits, ich bin neu hier und ich blick nicht ganz durch, wo man in diesem Forum einsteigt, wenn man zum Beispiel eine Frage hat wie diese: Kann jemand erläutern, wie man berechnet, mit welchen Durchschnittserscheinungswerten beim Plein-Spiel für nicht mehrfach, also nur einmalig erschienene Zahlen zu rechnen ist: Und zwar nicht für einen ganzen Durchgang von 37 Coups, sondern einzeln für jede Coup-Stufe. Also a) beim ersten Wurf (klar, 1) b) bei 2 Coups c) bei 3 Coups d) bei 4 Coups etc einzeln hinauf bis 37. Coup. wieviele einmailg vorkommende Zahlen werden jeweils durchschnittlich erscheinen? Mit den Angaben im Haller-Buch komme ich nicht ganz klar. Kann jemand die dafür durchgehend anzuwendende Rechenformel klarlegen? Besten Dank dafür, Gruß Silva