indeed

"der feind liest mit..." - herrje, so hab ich das noch gar nicht betrachtet! einblick in die maschine: heute war's dann auch mal bei mir der fall - stillstand der maschine mit der meldung: keine oder zwei kugeln im spiel. das gerät musste reichlich auseinander genommen werden und gab interessante einblicke. folgendes sei hiermit bestätigt: novomatic (admiral) touchbet benutzt mindestens zwei, vermutlich drei kugeln. die kugeln werden über zwei schläuche, die mit den beiden einwurfklappen verbunden sind, per druckluft eingeschossen. wurfweiten-ansatz: die tatsache dass man schon lange bevor die kugel eingeschossen wird nicht mehr setzen kann ist ein ernsthaftes problem. sobald der kessel anfängt sich zu drehen kommt die absage. im mittel 8-10 sec später erfolgt der einschuss der kugel. die spanne von 2 sec bedeutet ziemlich genau einer maximalen abweichung von einer kompletten kesselumdrehung. das ist eigentlich der todestoss für jeden ernsthaften ww-ansatz. andererseits scheint das nutzen dieser spanne nicht willkürlich genug zu sein um das datenmaterial völlig ohne aussage werden zu lassen. so lange ich signifikante, spielbare abweichungen sehe, bleibe ich dran. man wird sehen... have fun!

ich beobachte diese maschinen derzeit unter dem aspekt wurfweiten. ein schwieriges unterfangen, wie die info's auch dieses forums zeigen. vieles spricht dagegen oder schafft ungünstige voraussetzungen. aber ich zieh das jetzt mal durch. werde ihnen dann meine erfahrungen mitteilen. falls jemand noch ww-relevante infos hat, ich höre sehr gerne zu. die erkenntnis der drei kugeln z.b. ist für mich extrem wichtig. danke an dieser stelle an alle. permanenzen: hab ich, aber nie länger als etwa 100 coups pro tag. ausserdem nur handschiftlich, denn ich selbst arbeite im computer nur mit den errechneten weiten. glaube daher nicht dass diese mitschriften für jemanden von ihnen wirklich hilfreich sein könnten. falls doch, let me know. have fun!

@ Carlo die drei kugeln irritieren mich. die maschinen legen eine pause ein vom holen der kugel aus dem fach der gefallenen nummer bis zum erneuten abschuss. ich dachte diese pause sei notwendig eben für diesen mechanischen vorgang. wenn drei kugeln benutzt werden frage ich mich wozu diese pause? gerade an einem automaten, dessen vorteil die schnelle coupfolge ist... aber gut. dass die abschussgeschwindigkeit der kugel und die scheibengeschwindigkeit grundsätzlich variabel einstellbar sind verrät auch ein blick auf die herstellerhomepage (übrigens: admiral ist eine marke von novomatic). die frage ist, ob auch automatisch davon gebrauch gemacht wird. meine stichprobenmessungen der jeweiligen geschwindigkeiten zeigten bisher keine signifikanten abweichungen... @ H. die von ihnen erwähnte protokollfunktion meinte ich mit der aussage "maschine & spieler werden kontrolliert" - es wird natürlich kein saalchef im zimmerchen sitzen und mitschreiben. zur satzhöhe 50€: hohes spiel ist natürlich immer relativ. dennoch denke ich kann man behaupten, dass solche plein beträge eher hohes spiel ist. diese maschinen sind für alles gedacht, nur nicht für hohes spiel. das signalisieren schon die bescheidenen tischmaxima. dementsprechend sollten schutzmechanismen wie die von ihnen geschilderten nicht wirklich überraschen. zum tronc: was die maschinen an der einen stelle mehr nehmen (einfache chancen bei zero), geben sie denke ich an anderer stelle wieder zurück (keine troncforderungen ausser plein). ich sehe da keine besondere schieflage. das verhalten an der kasse ist wieder etwas anderes. aber ganz ehrlich: das wäre mir ziemlich egal... have fun!

vielleicht dieses noch: den gesteuerten abbruch wie von h. geschildert kann ich im falle der spielbank berlin und der dort eingesetzten geräte nicht bestätigen. zwar muss man davon ausgehen, dass die maschinen und die spieler genauestens überwacht werden, aber bis dato konnte ich keinen derartigen zwischenfall feststellen - und das so etwas tagesgespräch wäre ist ja auch klar. die sache mit den kugeln, hmmm, ich werd mal drauf achten. bin bisher von nur einer kugel ausgegangen. auch der hersteller schweigt sich dazu auf seinen öffentlich zugänglichen seiten aus... Novomatic Touchbet have fun!

die teilung der sätze bei einfachen chancen entfällt. somit relativiert sich tatsächlich der vermeintliche vorteil des gesparten troncs. ich habe dies übersehen, weil ich selbst keine einfachen chancen spiele. die sache mit doppeltem trinkgeld muss ich im falle der spielbank berlin teilweise relativieren: eine zweite aufforderung zur troncabgabe kann ja nur am kassenschalter stattfinden. dort werden aber nur auszahlungen grösser als € 400 abgewickelt. alle beträge darunter zahlt der automat direkt aus. somit entfällt für diese niedrigen beträge eine erneute aufforderung. have fun!

@ Baerliner es gibt sie in berlin - spielbank berlin, potsdamer platz, automatenspiel. und dort wie ich finde in ihrer attraktivsten form: echter kessel, direkt vor deiner nase. ich beobachte derzeit diese maschinen. die kugel wird per federzug oder druckluft eingeschossen. die umlaufanzahl ist relativ konstant, schwankt aber zwischen den drehrichtungen und den einzelnen kesseln teilweise erheblich. die kugeln sind sehr leicht, die kessel flach. das drehkreuz läuft konstant schnell, fast wie ein ventilator. mindesteinsatz 1€, höchstsätze muss ich nochmal nachschauen. zeitspanne zum setzen etwa eine minute. anzeige des tableaus, wahlweise auch der rennbahn zum setzen von zwo-zwo's und den klassischen serien. alle chancen wie im richtigen roulette, auszahlungen ebenso (ausser: plein-gewinnstück wird automatisch einbehalten). vorteile: schnelle coupfolge, ungestörtes setzen, tronc nur bei plein gewinnen, relativ konstanter kugelwurf, bisher (3 monate) keine veränderungen an den kesseln (austausch, verdrehen von zahlen- und fächerkranz etc./bisher lediglich drehkreuz verdrehung etwa alle 14 tage) nachteile: schnelle scheibe, leichte kugel, flacher kessel, niedriger höchsteinsatz, spiel von mehreren drei-drei's und grösser schwierig. ich habe bisher keinen hinweis dahingehend gefunden, dass das gerät irgendwie gesteuert wird. have fun!