local2

Nach der doofen Anmache von Egoist, verschwinde ich lieber gleich wieder in die Totstellung. Herzliche Grüße an Dich und immer die richtigen Dioptren auf der Nase!

Hi Lexis: Copy and Paste in .txt-Format (statt .doc) sollte die Dateigröße auf 1/10tel schrumpfen.

mach doch

Tja, Lesen bildet, meistens. Ich weiss nicht wie oft ich geschrieben habe, daß das Spiel nach meiner Formel für TvS, TvP, Plein funktioniert

Zwischenspiele 4 geplatzt wäre davon 0 Das Zwischenspiel war somit eine Angst-/Vorsichts-Maßnahme. Ich verfolge beim Spiel nicht nur die 6 natürlichen TvS, sondern auch die 6 "unnatürlichen" und die Dtz. und Passse/Manque und die TvP und die Plein und die RNF-Werte und die Verhältnisse von Soll-/Ist-Erscheinungen.

Auch dann krieg ich ne böse PM

Es liegt mit Sicherheit an Dir. Wenn Du nicht mal wartest, bis er zeigt was und wie er umbaut. Aber selbst dann würdest Du mit Deiner Schwäche Texte zu erfassen und zu verstehen, nix mitbekommen.

wie wäre es einfach mal mit hingucken WAS DA VOR SICH GEHT? Aber jetzt kommt sicherlich: Genau in dem Moment, wo ich umsteige dreht sich alles. Und das immer! Wer so negativ denkt und argumentiert wie Du, sollte sich nicht mit Roulette beschäftigen. Ich sagte schonmal, aber das hast Du geflissentlich überlesen: die Länge der Fibo und das benötigte Kapital ermöglichen mir nur zu reagieren. Gewinnen muss man mit "Gamblers´s Intelligence" und das heißt: Wissen um empirische und stochastische Werte der Wahrscheinlichkeiten im Roulette

Es wird ja steif und fest behauptet, daß wir immer in den Mülleimer greifen und die schlechteste TvS auswählen. Hier mal ein Giertest: angenommen wir hätten mit der Paroli-Perm nicht die TvS 4 gespielt, sondern die TvS TvS 1 Coup 11 +6 weiter? Coup 15 +10 ? gierig Coup 16 +25 ? Coup 36 +66 Coup 38 +150 Coup 40 +234 Hazard? Progstufe Einsatz ab jetzt 34 Coup 43 +336 Coup 53 +458 Coup 54 + 903 Coup 55 +1348 Coup 60 +1492 ab hier Progstufe 233 5 Verluste würden 1165 Stücke kosten. Wer würde jetzt weiter setzen? CVoup 72 +3144 Coup 75 +4974 nächster Satz würde Tischlimit übersteigen. TvS 2 Coup 24 +5 es zog sich. weiter? Coup 41 +38 es zieht sich immer noch- weiter? Coup 46 +207 Trefferabstände werden kürzer. weiter? Coup 51 +432 Coup 57 +652 Coup 62 +1152 Und Prog 233 Coup 71 +1618 weiter? wirklich? Coup 75 Tischlimit Endstand -822 TvS 3 Coup 1 +5 Coup 2 +10 Coup 3 +15 eine Dreierserie. Wer zockt jetzt auf ne 10er-Serie? Coup 6 +18 Coup 12 +22 Coup 27 +26 Coup 28 +66 gehen wir heute auf die 1000000? okay Coup 47 +152 Coup 50 +317 Coup 52 +673 wirklich noch nicht genug gewonnen? Coup 75 Tischlimit erreicht -4152 hätten wir etrickst und ergänzt mit TvP, Cheval und Plein Coup 76 +783 TvS4 kennen wir TvS5 Coup 4 +2 Coup 5 +7 Coup 7 +11 Coup 9 +15 Coup 10 +20 5 treffer in 10 coups! Wer wettet darauf, daß das so weitergeht? Coup 21 +20 Coup 35 +21 Na werden da die Abstände nicht größer? Nein. dann weiter: Coup 37 +105 Coup 42 +178 Coup 48 +301 Was sind 300 Stücke? ein System muss mir in 1 Stunde ne Millionen bringen: Coup 59 +898 Coup 61 +1919 Coup 64 +2618 Coup 67 +3893 Was solls weiter bis zum Tischlimit Coup 75 -288 TvS6 Coup 17 +4 Coup 18 +19 Coup 22 +33 Coup 23 +58 ich spare mir jetzt mal die Kommentare Coup 25 +78 Coup 26 +118 Coup 29 +142 Coup 32 +186 Coup 34 +238 Coup 65 +987 Coup 68 +2118 Coup 69 +4003 Coup 75 +576 Aber natürlich hätten wir gerade in dieser Partie die TvS 4 gespielt und wären blind und doof ins Minus gerannt, oder?

Das tu ich doch auch nicht. Das drückt sich in dem Wort "wetten" doch aus. Statt hier andauernd deinen Defätismus abzuladen, les mal etwas genauer. Angenommen meine Wette geht schief, was mache ich dann? (Lese oben) Nehmen wir doch mal die Beispieldatei von Paroli: Favoriten nach Coup 27 TvS 3 4 6 nach Coup 40 TvS 1 3 5 6 nach Coup 74 TvS 1 5 6 nach Coup 106 TvS 1 5 6 (TvS 1 mit 25 = 8 über Soll; TvS 5 mit 23 = 6 über Soll; TvS 6 mit 19 = 2 über Soll; TvS 4 mit 5 = 12 unter Soll) genauso wie sich eine oder 2 TvS als Restanten manifestieren, müssen auf der Gegenseite sich mindestens ebensoviele Favoriten darstellen. Das kannste gerne nachprüfen und mir dann nochmal was von Trugschluss erzählen.

Noch was: Das stetige Verlangen nach festgeschraubten Regeln und Handlungsanweisungen ist lediglich ein Zeichen von Angst und Hilflosigkleit gegenüber dem Zufall. Was hier untergeht oder nicht gesehen werden will ist, daß nicht eine Chance gespielt wird sondern die Fibonacci-Reihe. Meine Erläuterungen im englischsprachigen Forum heißen nicht umsonst: "win as much as you want". (Gewinne soviel wie Du willst). Wähle ich eine TvS aus so habe ich die Chance 1 oder 2 aus 6 eine verlierende zu picken. Das ist gegenüber der normalen Gewinnchance fast die Umkehr der Gewinnerwartung. Wähle ich eine TvP oder eine Plein aus, dauert das Spiel lediglich länger aber endet mit höheren Gewinnen. Die mögliche Länge der Prog und der damit verbundene Kapitalbedarf ist nur die Versicherung im Verlustfall handlungsfähig zu bleiben. Welche Handlung vollzogen wird, ist dabei saldo- und spielverlaufs- abhängig. Erwische ich eine Favo-Tvs von Anfang an ist mein Gewinnziel nur duch meine Gier begrenzt. Erwische ich eine Restante-TvS so hab ich Handlungsspielraum den Verlust zu mildern oder gar zu tilgen. Nach dem 2/3 gilt folgende Verteilung: - kommt eine Chance um 2/3 weniger als sie sollte tendiert sie ins -Sigma. - kommt eine Chance um 1/3 häufiger als sie sollte tendiert sie ins +Sigma. Somit sind die Spiellängen eigentlich definiert. Bei den +Sigma kann man darauf wetten, daß sie weiterläuft. Das kann man messen/beurteilen an der Anzahl und dem Abstand der restanten TvSs. Das gleiche gilt umgekehrt: gehört meine TvS zu den restanten 1 oder 2 -> Verlust mindern. Gehört sie zu 3 oder 4 restanten TvSs beobachten ob sie zu den Aufholern oder Normalos gehört. Spielstopp bei Ausgleich der Soll-Ist-Erscheinungswerte. (Oft ist man schon im Plus, wenn man bis zum 2/3 des Soll aufgeschlossen hat) Also einfach spielen und schauen was vor sich geht. Bei der von Paroli genannten Perm könnte man besser bei -207 aufhören eine neue TvS wählen und diese mit erhöhten Basisstücken angreifen um die -207 aufzuholen. Oder versuchen den Verlust in den nächsten 3 Spielen aufzuholen.

An jeder Stelle des Spiels muss man immer Chance und Risiko beurteilen. An dieser Stelle gibt es zwei Restanten einer mit 0 und einer mit 4 Treffern bei Soll 7. einen davon setzen wir eh mit. Man sollte auch hier beurteilen, ob man das Spiel nicht an besagter Stelle abbricht. bzw. die Prog neu startet.

Ich fang mal einfach an und versuche meine Denke zu erläutern: Coup 21 Verlust -40 Soll 3 Ist 0 Prog 5 Die Prog ist noch gering und 21 ein normaler Ausbleiber. ich warte ab ob ein erster Treffer in den nächsten Coups erscheint. Coup 27 Soll 4; Ist 0 im nächsten Coup ist Soll=5 Prog-Satz 8 Favo-TvS: 3, 5, 6 sind mit 7,6,7 über dem Soll Bei 3 TvS muss ich 1 mal mehr gewinnen als verlieren um einen Gewinn zu erzielen Ich will Progstufe 5 = 25 Stücke tilgen. Ich gewinne 25 Stücke wenn ich die aktuelle Progstufe 8 mitsetze (das 1 Stück ist nicht wichtig) Satz auf TvS 3 4 5 6 je 8 Stücke Coup 28 Zahl 18 TvS 3 Auszahlung 40 Einsatz 32 Erlös +8 Satzwiederholung Coup 29 Zahl 36 TvS 6 Asuzahlung 40 Einsatz 32 Erlös +8 Satzwiederholung Coup 30 Zahl 26 TvS 5 Auszahlung 40 einsatz 32 Erlös +8 Gesamt sind nun die 24 Zielstücke erlöst, Stufe 5 getilgt. weiter mit Normalem Spiel auf TvS 4 -------------- Nächster Beobachtungspunkt ist nach Soll = 5 atürlich Soll = 6 Coup 40 im nächsten Coup ist Soll = 7 Progstufe aktuell = 34 TVS über Soll = 1 3 5 6 mit der 4 müssten also 5 Tvs gesetzt werden. Einsatz 170 Gewinn 204. Mit einem Gewinn kann ich Stufe 1 1 2 und 3 der Prog tilgen (10*1 und 5*2 und 5*3 = 35) somit hätte ich hier alle anfangsstufen gelöscht. Coup 41 Zahl 10 TvS 2 Fehltreffer Einsatz auf den 4 Favo-TvS wird verdoppelt Coup 42 Zahl 26 TvS 5 Treffer Einsatz gesamt 170+340 Auszahlung 6*68=408 Netto-gewinn -2 Satzwiederholung Coup 43 Zahl 3 Treffer Einsatz 340 Auszahlung 408 netto +68. (Die Berechnung gilt nur für die Coups nicht für den Gesamtsaldo. Gesamtsaldo nach meiner Rechnung nun -207) weiter mit Standardspiel ------------------------ usw.

Ich hab die 22 als Treffer in Coup 74 die 19 in 78 die 19 in 88 die 22 in 98 die 21 in 106 Sag mir doch nach welchen Limits ich das simulieren soll. Abgesehen davon höre ich schon die Brüller: Rückoptimiert.

Garantien habe ich hiergarnicht angegeben. Und "System" habe ich auch nicht gesagt: Ich sage immer Strategie. Ich habe auch keine andere Strategie/System hier für Schrott erklärt. Nur habe ich Nebenkonstruktionen (die ich alle gestestet habe) verneint.

Hab ich doch heute. Ich bin noch auf der Suche nach einer Perm, an der ich es erklären kann. Ich könnte ja die von Paroli nehmen. aber das dauert bis morgen oder evtl. Montag

Nach der Theorie der Unendlichen Permanenz oder Persönlichen Permanenz: NEIN Es ist doch hinlänglich ausgetestet und bekannt, daß "Warten" oder "Wenn-Dann" sich nicht von "sofort spielen" unterscheidet. Aber was rede ich hier eigentlich. Es muss ja keiner gewinnen, wenn er nicht will.

Jetzt müssen wir nur noch die Frage klären, ob wir diese TvS zu diesem Zeitpunkt überhaupt gespielt hätten. Ich sagte doch ganz am Anfang, daß die Chance eine verlierende TvS auszuwählen 1:5 oder 2:4 beträgt. Zudem hätte uns hier der Favo-satz mit Sicherheit gerettet. Aber es besteht hier wohl eher ein konzentriertes Interesse den Ansatz kaputtzuschreiben als die Offenheit das Potential in diesem Spiel zu erkennen. Noch ne Frage dazu: Wieviel hätten wir denn in den vielen anderen tausenden Permanenzen aus WB schon gewonnen gehabt bis wir auf diese Perm getroffen wären? Und wieviel hätten wir in den Ffolgepermanenzen wieder rückgewinnen können?

Wieviele Gewinne entgehen Dir, wenn Du auf einen Ausbleiber der genannten Länge wartest?

Hab ich nicht

Richtig, die einfachen Gewinne kann man einsammeln, braucht aber keine Angst zu haben in eine ausweglose Situation zu geraten, da man zur Not die Länge der Prog oder aber eben das Kapital für Favo-Sätze immer zur Verfügung hat.

Das ist eine Lösung. Die andere ist schlicht MoneyManagement oder ich wie ich es immer formuliere: Schau, was vor sich geht. Der hohe Gewinn bei dieser Strategie liegt in Zwischengewinnen und einer hohen Progstufe beim erreichten Doppeltreffer. Was soll der Favosatz tilgen? a) die aktuelle Progstufe? b) eine(mehrere)frühere ProgStufe(n)? c) einen Gesamtgewinn produzieren, damit das Spiel abgebrochen und neu gestartet werden kann bzw. d) auf einen verkraftbaren wieder einholbaren Verlust zurückführen? man kann im Roulette nicht mit starren Regeln arbeiten, das sollte doch einleuchten. also sowas wie "Gambler´s Intelligence" einfügen. diese Strategie bietet unkomplizierte intelligente Entscheidungsmöglichkeiten

Hi Wenke, vorab: Ich verstehe nicht, warum hier immer nur der "seltene" lange Ausbleiber diskutiert wird. Viel gefährlicher ist, wenn mehrere mittlere Ausbleiber hintereinander erscheinen und dann scheitert auch Deine Version, wenn man nicht den Favo-Satz einschiebt und diesen u.U. singulär progressiert. Das Nachspielen hat so seine Tücken. Ich habe in diesem Monat allein 8050 Coups gespielt (Gewinn 9942 Stücke Rend. 6,52%) zum anderen: Mein Gewinnziel ist 2 Stücke. Damit decke ich alle kurzen Gewinnstrecken ab und finde automatisch den langen Ausbleiber (bzw. die Strecke mit mittleren Ausbleibern), die ich dann mit dem Favo-Satz ins Plus drehe. Geht mal hin und spielt es einfach und ihr werdet schnell sehen, daß es eine Strategie ist, die man nach einiger Übungszeit ohne Nerven durchziehen kann. (Ich verweise an dieser Stelle auf meinen Hinweis bzgl des Kapitalbedarfes.)

Wenke sagte: Du hast es ganz und gar falsch verstanden. Ich geb Dir mal ne Denkaufgabe: füge bei der Perm als 1. Coup mal nen Treffer ein und beobachte, was dann passiert. Daß die Fibonacci nen Doppeltreffer verlangt um einen Gewinn einzufahren sollte doch auch bekannt sein, oder? Bei diesem Ansatz heißt Doppeltreffer = 2 Treffer innerhalb von 6 Coups! Falls keine Zwischentreffer erzielt wurden bedarf es 3 Treffern innrhalb 10 Coups. TvS ist auch nur ein Beispiel geht auch mit TvP und Plein (bedingt auch mit Dtz/Kol) Wechseln stimmt ja nicht, sondern die Favo-TvS werden zusätzlich gesetzt. Der Effekt: Ein Gewinn soll eine Progstufe löschen und somit künstlich einen Zwischengewinn erzeugen. Wenn jemand Angst hat immer nur eine TvS zu setzen, kann ja auf die direkte Wiederholung der gefallenen TvS (schlichter Nachsatz) setzen (hat die gleichen Erscheinungs-Chancen wie eine einzelne TvS).

schönes Beispiel für einen komplett falschen Weg. Fängt man so an, kriegt man die anderen Seiten garnicht mehr hin.