Michael_57

Na klar, habe ich ja nun mehrfach geschrieben. Nur sind es eben für mich keine echten Verluste wenn sie denn kommen. Da ich nun mehrfach Geld rausgezogen habe geht es schon lange nicht mehr um mein Geld. Daher sehe ich das Ganze auch ziemlich locker. Aber mal im Ernst, würdest Du auch einem Spieler im Landcasino sagen er solle erst mal 10.000 oder 20.000 coups ziehen ? Ich sehe das eher von der lockeren Seite und freue mich solange ich gewinne. Dafür ist das Ganze doch da. Ich will ausdrücklich kein abgesichertes funktionierendes Dauerspiel mit positiver Gewinnerwartung erfinden, das geht eh nicht. Und da es meiner Meinung ein solches System nicht geben kann und jedes System nur eine begrenzte Strecke funktioniert, nutze ich eben meine Satzweise im BV nur solange sie funktioniert und mir Geld einbringt und das macht sie nun mal bisher. Und da mir dieses Spiel bisher mehrere 100% Gewinn gebracht hat und diese bereits rausgezogen sind, kann ich Verluste nur noch generieren wenn ich im Verlustfall eigenes Geld nachschieße bis der Gesamtgewinn wieder weg ist, was ich aber niemals machen würde. Wenn diese Setzweise im BV nicht mehr funktionieren sollte, werde ich eben ein anderes System probieren, aber solange sie funktioniert mache ich weiter. Ich kann doch nicht sagen, nein ich will jetzt kein Geld mehr gewinnen, weil laut Statistik von 10.000 bis 20.000 ich dies gar nicht kann, ich spiele jetzt lieber solange mit Daddelgeld bis ich nach 20.000 Zügen bewiesen habe das es funktioniert. Ich habe ja geschrieben das ich die gleichen Untersuchungen wie Du auch mit RANDOM.ORG vorgenommen habe und ebenfalls festgestellt ahtte das es danach nicht funktioniert. Die Anzahl der bisher gespielten coups liegt bei ungefähr 4.000 Wenn es denn nur eine Glückssträhne sein sollte auch gut, möge sie noch lange anhalten. Die Verteilung der einzelnen Zahlen habe ich noch nicht ausgewertet, da ich sie als Satzsignal nicht benutze, lediglich die Summer der Zahlen innerhalb eines jeden Zuges. Und da habe ich eine sehr gleichmäßige Verteilung, keine Extremausreißer, weder nach unten noch nach oben, alles sehr stabil und gleichmäßig verteilt. Lediglich die Summe des erste Zuges liegt permanent von Anfang an etwas unter dem Durchschnitt der anderen Züge. Das Gewinn / Verlust Verhältnis liegt bisher durchschnittlich bei 66,6 Gewinnen pro Platzer also bei 66,6:1und ist damit nicht schlecht, weil ein Ausgleich ja bereits bei 36:1 vorliegt. Rechnet man nun noch die (unfreiwillige aber gerne vorgenommene) Gewinnprogression mit ein, weil ja die Satzhöhen vom Kontostand abhängen, habe ich bis zum Erreichen des max. Einsatzes eine wesentlich höheres monetäres Gewinn / Verlustverhältnis, wobei aber auch ein Platzer in diese Phase natürlich höher zu Buche schlägt. Meine Überlegung zum BV bleibt aber trotzdem bestehen, ist die Verteilung eine andere weil der Zufallsgenerator jedesmal nur für 10 Züge neu gestartet wird. Machen sich eventuell einprogrammierte Gimmicks bemerkbar, auch wenn diese nur zum anfänglich gleichmäßigeren Spielverlauf dienen sollten und gar keine böse Absicht dahinter stecken muß. Da die Zahlenverteilung scheinbar gleichmäßig verläuft meine ich damit z.B. die Vermeidung von EC Monsterserien zu Beginn eines Spiels. Auffallend z.B. ist, daß auch solche Ereignisse scheinbar relativ gut und äußerst gleichmäßig verteilt sind, wobei ich die bisherige Gleichmäßigkeit verblüffend fand. So hatte ich z.B. an fast jedem Tage irgend eine EC Serie von mindestens 10, aber niemals gleich zu Anfang, sondern vielmehr immer zur Mitte des Spiels. Maximalwert einer EC Serie war bisher 16. Ansonsten guter Verteilung der EC Serien, jeweils in der nächsten Stufe um ca 50% abnehmend, ab 7 fach dann chaotisch weil Zahlenbasis an der Pyramidenspitze zu klein. Meine Software zählt alle EC's ab 2 facher Wiederholung / gleichmäßigem Wechsel und zeigt die Verteilung sowie die Maximalwerte an. Auf jeden Fall bin ich mir inzwischen absolut sicher daß im BV nicht gezielt gegen den jeweiligen Spieler in Abhängigkeit vom Spielverlauf getürkt wird, oder andere Schweinereien vorgenommen werden. Das Einzige was ich jemals hatte war eine Serverwartung für eine Stunde, da kam ich gar nicht erst rein. Alles andere lief absolut problemlos, auch die Auszahlungen. Nach 2 Tagen war jeweils das Geld auf meinem NETELLER Account. Übrigens, ein kliener Tipp betreffend der Gewinne (wenn denn welche da sind). Besorgt Euch ein NETELLER Account mit einer zugehörigen prepaid Mastercard von NET+. Damit könnt Ihr bezahlen und Geld am Automaten abheben, o h n e das diese Zahlungen in Deutschland irgendwo auftauchen, einem Konto zugerechnet werden können, oder mit Eurem Namen in Verbindung gebracht werden. Eine geheimes Konto sozusagen, wie wirbt NET+ so schön, 'be the ninja' oder 'ninja shopping'. Ich hab es ausprobiert und es klappt tatsächlich. Lediglich die Abhebegebühren bei den einzelnen Banken / Sparkassen schwanken erheblich, da muß man aufpassen. Also, allen denen aufs Konto geschaut wird, von offizieller Seite oder auch privat habe somit eine gute Möglichkeit unkontrolliert über ihre Kasinogewinne zu verfügen. Das nur als kleiner Tipp. Michael Diese negativen Erfahrung habe ich in anderen OC's aber definitiv gemacht.

Ne, das ist nicht richtig. Ich spiele without house edge, daß bedeutet die ZERO ist zwar vorhanden, wird aber lediglich wie eine normale Plein behandelt. Auf alle EC gibts bei ZERO den vollen Einsatz zurück und bei den Plein ist die Quote daher nicht 36 : 1 sondern 37 : 1. Im BV gibt es beide Möglichkeiten, ein Tisch völlig ohne ZERO (without ZERO), Quote bei Plein 36 : 1 mit 36 Satzmöglichkeiten oder eben without house edge mit 37 : 1 mit 37 Satzmöglichkeiten. Da ich gegen eine Zahl spiele nehme ich natürlich den Tisch mit 37 statt 36 möglichen Plein, da sind meine Chancen logischerweise etwas besser. Würde ich auf eine Zahl spielen, dann wäre natürlich der Tisch without ZERO besser geeignet. Michael

Hallo duffyduck, die Verbindung ist inzwischen sehr stabil. Du mußt nur aufpassen, daß Du Dein Spiel auf jeden Fall mit der kleinen EXIT Schaltfläche beendest. Sonst wird Dein Konto nicht vom BV an Betcruise zurückübertragen, sondern bleibt als offenes Spiel stehen. Aber selbst das macht nichts. Dann mußt Du lediglich einmal Betcruise beenden und neu starten und dann noch einmal Betvoyager aufrufen. Die Software teilt Dir dann mit, daß Du noch ein offenes Spiel hast. Da gehst Du dann rein und beendest es. Prompt ist dein Kontostand wieder aktuell. Hat bei mir bisher ohne Probleme geklappt, auch wenn die Vebindung mal abbrach. Das macht sich im BV durch einen unendlich langen Kugellauf bemerkbar. Wenn das wirklich mal passiert die Kugel 1 - 2 Minuten laufen lassen, manchmal synchronisiert sich das Spiel auch von alleine wieder. Rauskicken tun die bestimmt keinen, da hätten sie bei mir ja öfters ein lohnendes Ziel wenn meine 360 EURO gesetzt sind. Heute bin ich auch schon wieder durch, 75 Zahlen, 5 mal gesetzt und 5 mal 10 EURO gewonnen. Lief sehr langsam, kaum Satzsignale Dafür heute 5 mal die ZERO bei 75 Würfen, ich hätte wirklich perment drauf spielen sollen, nachdem sie ja ein paar Tage gar nicht kam. Aber hinterher ist man ja immer schlauer (und vorher traut man sich nicht). Aber ich bin inzwischen vorsichtig geworden, ich setzte ausschließlich nur wenn mein PC mir ein Satzsignal gibt. Und habe ich dabei ein schlechtes Gefühl, lasse ich die Wette aus, kommen ja noch genug nach. Aber niemals setzte ich weil ich meine etwas gesehen zu haben, oder wegen was auch immer. Satzentscheidung ausschließlich in Folge der PC Meldung und danach intuitiv ja / nein- obwohl das auch eigentlich Blödsinn ist, aber was soll's irgend eine Entscheidung will man ja selbst treffen. Dafür habe ich heute mal 10 Würfe mehr gemacht, weil es so langsam lief. Michael

Hallo Larissa, genau das ist die Frage. Ich meine in beliebigen OC's nein, im BV ja. Und das eben nur aus der Beonderheit der Zahlenermittlung im BV. Das BV zieht jeweils eine festgelegte Folge von Zufallszahlen vorab und Dur verbrauchst diese dann im Laufe Deines Spieles. Hast Du die 10 Zahlen durch werden automatisch 10 neue gezogen usw. usw. Dies wird so gemacht, weil das BV beweisen will (und tatsächlich kann) daß die Zahlen bereits vor Deinem Spiel feststehen, Manipulationen daher ausgeschlossen sind. Zahlen die nicht verbraucht wurden, verfallen nach Verlassen des Spiels. Die Garantie für die vorab gezogenen Zahlen gibt Dir BV, in dem ein sogenannter SHA-256 Hash im Vorwege bekannt gegeben wird. Dieser Hash stellt eine ungeheuer sichere Verschlüsselung dar und ist nicht zurück zu entschlüsseln. Lediglich ein direkter Vergleich mit dem Hash einer aksolut identischen Ausgangszahl ist möglich. Um das Knacken des Hash-256 durch die brute force Methode zu verhindern, also dem Vergleich aller überhaupt möglichen Kombinationen aus 10 Zügen jeweils mit 0-36 möglichen Zahlen mit dem Hash, wurde ein jeweils zufälliges Server Keyword hinzugefügt. Der Hash wird also gebildet in dem die Zahlenfolge der 10 Würfe zusammen mit dem zufälligen Keyword eingegeben wird. Ansonsten wäre es recht einfach möglich einfach mit hoher Rechenleistung alle möglichen Kombinationen durchzutesten, würde der Hashwert dann irgendwann übereinstimmen, Bingo = Kasino arm / ich reich - Das Server Keyword wird aber erst nach Ablauf der 10 Züge bekanntgegeben, vorher kenne ich nur den Hashwert. Nun kann ich hinterher die 10 Zahlen nehmen durch des Server Keyword ergänzen und mir entweder durch das BV,oder auch durch diverse im Internet vorliegende kostenlose Hash-256 Programme den Hashwert erzeugen lassen und diesen dann mit dem Anfangshashwert des BV vergleichen. Nach meiner Ansicht ist eine Manipulation im Laufenden Spiel gegen den Spieler somit ausgeschlossen. Allerdings nur im laufenden Spiel, eine geschickte Verteilung der jeweils neuen Zahlen bezogen auf das augenblicklich gespielte System ist natürlich immer noch möglich. Aber es besteht ja die Möglichkeit die Anzahl von vorab zu ziehenden Zahlen selbst zu bestimmen und damit auch diese Risiko zu minimieren. Ich und andere hier im Forum haben nun bemerkt, daß scheinbar bestimmte mathematische Ereignisse der Zufallsverteilung seltener auftreten, wenn jeweils nur eine geringe Anzahl von Zügen vorab getätigt wird. Und genau darauf spiele ich. Da der Minimaleinsatz im BV nur 1 Cent beträgt ist es relativ leicht eine größere Menge Zahlen ziehen zu lassen. (Leerdrehen ist nur 3 mal gestattet, Parallell setzen auf R/S ist allerdings erlaubt und führt durch -no house edge- also keinerlei Einfluß der ZERO auf die EC's zu keinem Verlust). Wer mag sollte also einfach mal die Folgen ziehen und auf Abweichungen von der mathematischen Verteilung hin untersuchen. Ich will hier ausdrücklich keine auf Vermutungen basierende Gebrauchsanweisung geben, sondern möchte wissen, ob andere dies auch feststellen und mich hierrüber austauschen, das bringt uns glaube ich mehr. Ich habe hierzu zunächst einmal nur das einfache Beispiel auf die Anzahl der 2'er Pleinfolgen gegeben, im Vergleich zu den 3'er und 4'er Folgen. Dies war nur ein Beispiel (auf das sich einige dann sofort mit 10.000 Zufallszahlen von Random.org gestürzt haben?????) Es geht mir lediglich um die Abweichungen von der Normalverteilung der Pleins bei besagter Folge von Ziehungen im BV. Hierrauf spiele ich jetzt bereits im Dritten Monat täglich immer noch permanent im positiven Bereich. Erklärbar ist das eigentlich nicht und ich kann mir auch keinen Reim darauf machen, aber was solls, solange es funktioniert. Ich denke jedoch, daß genaue Auswertungen erst nach einem Jahr erfolgen können. Wär doch mal was Neues, Kesselfehler ohne Kessel im OC..... Michael

Hallo Humanity, ja doch, was anderes habe ich doch auch nicht behauptet. Ich habes es selbst mit RONDOM.ORG Zahlen probiert und bin zum gleichen Schluß gekommen. Auch bei der Anzahl der coups. Aber wie gesagt spiele ich immer nur kurz so 50 coups die auch nur jeweils als 10'er Folge gezogen werden. Ich habe zu Anfang auch den Versuch gemacht mal 150 coups zu spielen, da ging es dann auch nicht mehr. Weiterhin progressiere ich natürlich im Gewinnfall automatisch, da ich mich ja von unten hochspiele. Das es nicht sicher ist, war mir von Anfang an klar, daher habe ich ja auch sofort mein eigenes Geld wieder rausgezogen als ich es verdoppelt hatte und habe ab da quasi nun mit dem Geld des BV wieder von vorn angefangen. Was mich am BV übreigens auch wundert ist, daß wenn ich die Summe jeweils aller Züge von allen Spieltagen addiere, ich für den ersten Zug immer besonders niedrig liege. Alle folgenden Züge ergeben ein mehr oder weniger ausgeglichenes Bild ohne große Außreißer. Dies bedeutet jedoch eine Häufung von niedrigen Pleins im ersten Zug. Warum ? Michael

Hallo humanity, Wahrscheinlichkeiten ausrechnen kann ich selber, daß ist nicht sonderlich schwer. Nach der Wahrscheinlichkeit geht es +/- Null auf, weil die ZERO ja ohne house edge als normale Plein gilt. Nach meinen eigenen Zufallszahlen von RANDOM.ORG geht das auch nicht, ich habe 10.000 genommen. Aber scheinbar richtet sich das BV nun mal nicht nach unser Wahrscheinlichkeitsrechnung, jedenfalls nun schon im dritten Monat nicht. Eine Zufallszahlen Vergleichspermanenz müßte so aussehen, jeweils 10 Zahlen am Stück gezogen, danach Neustart des Generators für die nächsten 10 Zahlen usw. usw. Und dann sollte ein Jahr reichen also 1.820 mal 10 Zahlen. Das wäre dann ein echter Vergleich zum BV. Und wie schon gesagt, ich bin nicht der Erste dem aufgefallen ist, daß die Verteilung im BV abhängig von der Anzahl der vorab gezogenen Zahlen ist. Übrigens das mit dem Doppler als Satzsignal war nur ein Beispiel, ich verwende noch weitere, denn nur auf einen Doppler zu warten würde zu lange dauern. Allerdings auch bei dem Doppler, in den drei Monaten nur ein Vierer, keine Dreier. Gruß Michael

nö, eher ein Verteilungsproblem bei wenig zu ziehenden Zahlenfolgen, da passieren eben bestimmte Dinge weit aus weniger als sie sollten. Warum das so ist weiß ich auch nicht, nur daß es so ist. Ich vermute sogar, daß diese der berühmte Beweis dafür ist, daß dem Zufall doch ein wenig auf die Beine geholfen werden soll und das dabei dann diese unabsichtlichen Abweichungen auftreten. Und dieses Verteilungsproblem ist bereits anderen hier im Forum vor mir aufgefallen. Das ist in etwa so wie ein heftiger Kesselfehler nur eben im OC. Michael

Moin moin, was war das denn, zuviel Küstennebel ? Also, erst mal grundsätzlich. Wenn Du Dich selber als Meister titulieren willst, viel Spaß dabei Meister Blau. Ich programmiere mir meine Software auch selber in C+ und Delphi. Um selber damit zu spielen und wenn ich richtig liege vielleicht auch eine Zeit damit zu gewinnen. Mehr nicht. Ich würde niemals auf die Idee kommen meine Software zu verscherbeln. Denn, machen wir uns doch bitte nichts vor, wenn die Software so gut wäre, daß ich damit dicke Gewinne einfahren kann, dann mache ich das selber und verhöker nicht den Kram für ein Paar Tacken an möglichst viele Leute. Das nennt man Systemverkäufer und nichts anderes. Gerade die Tatsache, daß Du Werbung dafür machst und Lizenzen verscherbeln willst ist der absolute Beweis dafür das Dein System nichts bringt. Würde es was bringen hätten wir von dieser Software noch nie was gehört, höchsten von einem Spieler BD. aus K. der ein Kasino nach dem anderen abzockt. Und die angebliche Sperre im BV kannst Du getrost in die Tonne treten. Wegen so einem lächerlichen Gewinn ?????? Dann hätten die morgen keine Spieler mehr, alle gesperrt. Junge, die Zahlen aus, auch Tausende, denn die wissen ganz genau das Du Dein Spiel wiedeholen wirst, noch geieriger als beim letzten mal und das Du dann einen weit höheren Betrag versemmeln wirst. Da haben die so ihre Erfahrung. Die leben schließlich davon, wir eher nicht (bis auf einige sehr seltene Ausnahmen). Da hab ich schon weit aus größere Beträge ohne jedes Problem rausbekommen und ich habe noch nicht einmal mit meinem Geld gespielt, das hatte ich mir bereits zuvor nach einem Gewinn wieder auszahlen lassen. Seither spiele ich im BV ausschließlich mit gewonnenem Geld. Also bitte nicht solche Heldengeschichten. Scheinbar soll es ja Ruhm und Ehre bedeuten, daß sie Dich im BV gesperrt haben, sozusagen als Zeichen Deines Erfolges. Aber Erfolg sieht anders aus. Also lieber mal den Ball flach halten..... Wenn Du willst zeig uns Deine Software und baue einfach einen Aufrufzähler ein, ist als Funktion ohnehin in Deiner Lizenzschlüssel App mit drin. Lasse einfach pauschal 90 Programmstarts ohne jede Einschränkung zu und dann soll jeder entscheiden ober Deine Lizenzgebühr bezahlt oder nicht. Das wär mal nen Wort und dann würde ich dir auch abnehmen das Du an Deine eigene Software glaubst. Ansonsten, außer Werbung für einen Systemverkauf nichst Neues. Michael

Hallo Sachse, Genau, wenn es jedoch keine Mitte gibt, kann es auch keinen mathematischen Ausgleich geben. Höchstens einen realtiven nur für mich persönlich. Nee, ich verlaß mich weiter auf die bisher beobachteten Abweichungen der Verteilung im Zufallsgenerator des BV. War gerade eben im BV, mein heutiges Spiel ist durch und alles lief wie gehabt, 52 Züge 5 mal max. gesetzt und 5 mal gewonnen und tschüss... Nach der bisherigen Verteilung müßte eigentlich morgen oder übermorgen der nächste Platzer kommen, ist bereits überfällig. Ich werde bis dahin mal die Einsätze etwas zurückfahren. Es läuft jetzt bereits über 80 Gewinne ohne einen Verlust und normalerweise hatte ich den bisher bei so ca. um die 70 Gewinne. Oder ich lasse mir jeweils 5*10 Leerzüge ziehen bis ein Platzer erscheint. Danach dann normal weiter. Michael

Hallo, lange aufgeblieben ? Ja natürlich hast Du Recht, rein theoretisch 50:50, kein Gewinn, kein Verlust. Aber da hier die ZERO als im Ende alles überdeckende Tendenz gegen den Spieler fehlt, treten hier Eigenarten des Zufallsgenerators zu Tage, die sonst durch die ZERO überdeckt werden. Und zwar ausschließlich zusammen mit der Besonderheit, daß durch die Möglichkeit selbst zu bestimmende Vorabziehungen in unterschiedlicher Höhe vorzunehmen, es eben in Wahrheit keine durchgehende Permanenz gibt. Das haben hier im Forum bereits Andere festgestellt und ich kann es nur bestätigen. Aber im Prinzip gesehen natürlich 50:50 bei einem Parispiel. Aber mal im Ernst, wo gibt es daß schon in der Realität als absoluten Ausgleich ? Da wären wir wieder bei der rein akademischen Frage, wo ist denn eigenlich die Mitte ? Aber es ist eh egal, unsere Chancen sind auf jeden Fall höher als mit ZERO. Im übrigen, würde ich auf eine Zahl spielen natürlich Roulette without ZERO, spiele ich gegen eine Zahl Roulette without house edge. Michael

@ Fritzl, ja ja, bei den einzelnen Fakten mags ja stimmen, nur eben in der Gesamtheit dann etwas falsch zusammengebastelt. Auch Ich halte übrigens Schily und Fischer für höchst fragwürdige Gestalten, aber eines sind die bestimmt nicht und zwar links. Schily hat sich, je älter er wurde, immer mehr Richtung ultrarechts gewandt. Und Fischer ist in meinen Augen lediglich ein auf junge Mädchen stehender Aufschneider, der hat doch höchsten versucht auf den linken Zug aufzuspringen um Frauen aufzureißen und Karriere zu machen (hat ja auch geklapt). Für mich war und ist der Mann höchstens eins und das ist peinlich. Schlimmer fand ich da schon Schröder, ein ebenfalls auf der vorgeblich linken Seite Karriere machender selbstverliebter Macho. Aber links ist das alles eben gerade nicht. Und drohen kann man mir damit auch nicht. Was soll daran links gewesen sein, als Schröder damals den Verkauf von Unternehmensanteilen steuerfrei gestellt hat. Das war nicht links, sondern lupenreine neoliberale Politik wie sie die FDP und rechte Industriekreise besser nicht hinbekommen hätte. Ich habe mich schon damals gefragt, wer bezahlt diesen Mann eigentlich für sein Handeln. Da solltest Du dir mal den Seeheimeimer Kreis der SPD genauer ansehen, die 5. Kolonne innerhalb der SPD, ausgestattet mit reichlichst Geld aus der Wirtschaft. Oder willst Du etwa sagen, daß z.B. die Hartz IV Gesetze links gewesen wären ??? Da muß ich wirklich lachen. Aber ausgerechnet in unserem augenblick total gescheiterten (übrigens weltweitem) ultraliberalen neokonservativem Wirtschaftsexperiment auch nur das geringste bischen angeblich linke Politik ausmachen zu wollen, halte ich für den absoluten Brüllwitz. Die Kräfte, die weltweit das gesamte Wirtschaftsystem voll gegen die Wand gefahren haben, sind im rechten neoliberalen Lager zu suchen. Egal ob in den USA, bei uns oder anderswo. Und mal wieder die bösen Juden rauszukramen hat eher einen modrigen gruseligen Beigeschmack, diese Parolen sind einfach zu alt und abgeschmackt. Ach übrigens, zu Deiner Info, ich gehöre absolut nicht dem linken Lager an, die Ideen sind mir einfach zu abgedroschen, aber auch mit dem rechten nationalen neoliberalen Gewäsch kann ich ehrlich absolut nichts anfangen und schon gar nicht wenns hinten rum mit Verlaub so ein bisserl braun wird. Da bezeichne ich mich lieber als unabhängiger Freidenker und bin nicht gewillt zu irgend einer Seite mit Haut und Haaren zu gehören oder mich in bestimmte Schubladen stecken zu lassen. Und wer im deutschen Zeitungswald das Sagen hat und wer z.B. über die Bertelsmannstiftung die Fäden zieht, ist allgemein hinreichend bekannt. Da kannst Du die Deppen in den Rundfunkräten ruhig außen vor lassen. Die staatlichen Medien, sorgfältig nach Proporz besetzt, spielen doch außer bei den Gebühren und Pöstchen ohnehin keine Rolle mehr. Also mal ganz ehrlich, wo ist sie denn eigentlich Deine angeblich linke Politik ? Wer ist denn an der Regierung ? Links ? Wäre mir neu. Gut, die klägliche Vortänzerin der CDU hat ja als Stasi IM wahrlich eine etwas merkwürdige Geschichte, aber das hat die Sippe Ihres Kanzleramtsministers auch, die hat sich erfolgreich seit Adolf immer an der Macht gehalten, erst in Adolfs Generalstab, dann sowohl in der DDR als auch in der BRD und nun mal wieder nur noch BRD (mangels Alternative), also Hauptsache Macht. Aber links sind die auch nicht, eher stramm nationalistisch. Besonders interessant fand ich übrigens, daß Du den still und heimlich (im übrigen von der großen Koalition) beschlossen Personalausweis mit integriertem Überwachungschip scheinbar überhaupt nicht schlimm findest, Dein Kommentar lediglich - ja ja - Es sollte mal langsam allen klar werden, daß damit - jegliche - Freiheit des Einzelnen zugunsten einer pauschalen, ständigen und globalen Überwachung des Staates aufgehoben wird. Und zwar entgültig. Kein Bewegung des einzelnen mehr von dem der Staat nichts weiß. Denk einfach mal z.B. Handylogin, neunen Perso mit RFID, EC oder Kreditkarte, Elster, die neue Krankenkassenkarte und die neue Lohnkarte zusammen. Das alles ohne jegliche Begrenzung oder Kontrolle kombiniert und ausgewertet, dagegen ist ein Barcode auf der Stirn oder ein implantierter Chip schon hoffnungslos veraltet. Ich mußte bei den Protesten gegen den Bundestrojaner unseres durchgeknallten Rollifahrers nur noch lachen, die Leute die sich darüber am meisten aufgeregt haben, hatte längst Elster auf Ihrem Rechner, freiwillig vom Finanzamt heruntergeladen, mit direkter Internetverbindung, selbst der eigenen Firewall gegenüber freigegeben, zum piepen, einfach nur köstlich diese Naivität. Das ist für mich der blanke Horror. Und es spielt ehrlich gesagt keinerlei Rolle ob dieser Staat sich dann faschisitsch, kommunistisch, sozialistisch, royalistisch oder wie auch immer nennt. Das alles spielt dann keine Rolle mehr und wenn wir den Kaiser wieder einführen würden, egal. Und ein zackiges deutschtümelndes Auftreten egal ob links oder rechts hat ein solcher Staat nicht mehr nötig, er braucht es einfach nicht mehr. Denn er ist dann überall, jederzeit und sieht und bestimmt und steuert alles, immer ohne Stasi oder Gestapo. Er braucht nicht einmal mehr Spitzel, darüber ist er längst hinweg, Geheimnisse gibt es nicht mehr. Übrigens findest dieser Prozeß derzeit weltweit statt, daß ist beileibe kein deutsches Problem. Aber, war das eigentlich hier nicht einmal ein Forum über Roulette ? Na ja, meine Runde habe ich heute schon gespielt. Michael

Genau, Du hast nur noch ein paar Sachen vergessen, Waldsterben, saurer Regen, FCKW's in Kühlschränken, Ozonloch deswegen, dann boedennahes OZON = Ozonwarnungen, Feinstaub, Windkraftwerke, Solaranlagen und nun CO2 sozusagen als Erbsünde und den Zertifikatshandel als Ablassbriefe. Alle sind komplett durchgeknallt, auf der einen Seite jammern Sie über das ach so schlimme CO2 und entblöden sich nicht einmal von CO2 Verschmutzung zu labern, auf der anderen Seite schlürfen Sie ihr Mineralwasser welches zum Zwecke des sprudelns erst mal kräftig mit CO2 versehen wurde. Der Irrsin läßt grüßen. Ich zum Beispiel 'verschmutze' sogar mein Aquarium permanent mit CO2 damit die Pflanzen wachsen. Die Holländer kaufen es übrigens sogar von Kraftwerken um es in die Gewächshäuser zu blasen. Ich selbst habe in meinem Gewächshaus extra für den Winter eine Gasheizung die bei der Verbrennung natürlich CO2 erzeugt. Und das ist auch gut so, denn die Pflanzen brauchen es. Und dieser durchgeknallte Inder verdient doch am meisten durch seine sektenähnliche Organisation. Aber auch wir haben bei uns genug von diesen Schwachmaten, wie Rahmsdorf usw. Allesamt am Dauertropf der Staatsknete. Michael

Ja iiich....... Klein Fritzchen schaut seiner OMA zu die nach dem Baden vor dem Spiegel steht und sich gerade DEO Spray unter die Achseln sprüht. Klein Fritzchen: 'OMA, denk an das Ozonloch !' Oma : 'Ja ja Fritzchen, das kommt gleich auch noch dran.....' Michael

Ach so, zu der Frage ob ohne house edge ein Vorteil für uns Spieler ist ? Ein glasklares ja. Ich spiele jetzt 3 Monate Roulette without house edge beim BV und langsam erinnernt mich das eher an Geld verdienen als an Roulette. Wie ich schon ein paar mal erwähnt habe spiele ich gegen eine Plain und da ja die ZERO wie eine ganz normale Plain gewertet wird, setzte ich folglich auf 36 Zahlen inkl. der Zero und erhalte dann jeweils 37:1 Besser gehts nicht, 10 Stücke * 36 = 360 Stücke und im Gewinnfall 370 Stücke zurück. = 10 Stücke Gewinn Gewinnchance 37:1 Da brauchts nur ein paar vernüftiger Satzsignale und schon läufts rund..... Bei mir jetzt schon seit 3 Monaten permanent im Plus bei den 'normalen' Platzern aber ich liege im Schnitt bei über 70 Gewinnen pro Platzer und da stört es mich nicht weiter. Schade das der max. Einsatz so gering ist, sonst wär das der Oberhammer. Ich glaube im Übrigen das Ganze liegt an der Ermittlung der Zufallszahlen und an der Einstellung wie viele jeweils gezogen werden. Ich spiele jeweils so ca. 50 Würfe bei einer 10'er Einstellung der Zufallszahlen, es werden also jeweils 5 mal je 10 Zufallszahlen gezogen bei meinen 50 Spielen. Und da treten eben bestimmte Ereignisse scheinbar nicht nach Normalverteilung auf, sondern weitaus geringer. Und sollte wirklich langfristig der Trend doch wieder Erwarten kippen, dann spiele ich eben auf die Plain statt dagegen. Also, ich liebe das BV und sein Roulette without house edge, möge es ewig weiter existieren...... Ach ja, ich spiele jeden Tag und höre grundsätzlich nach 5 Gewinnen auf, immer, ohne Ausnahme, außer nach einem Platzer, dann spiele ich die doppelte Anzahl bis ich wieder im Plus bin. Und ich benötige die dreifache Summe zum setzen, denn ich weiß genau das jederzeit ein Platzer kommen kann, also kalkuliere ich lieber gleich 2 ein. Nach einem Platzer brauche ich dann 4 Tage um wieder im Plus zu sein. Hat in den 3 Monaten immer geklappt. Wie gesagt, mein Ersteinsatz ist schon lange raus, ebenso 2 weitere Abhebungen, die im BV auch ohne Probleme schnell ausgeführt wurden. Der Witz ist, daß auf diese Art mit kleinsten Beträgen angefangen werden kann und dann jeweils nach Erreichen der nächsten Stufe es einen Wert weiter geht. Kann sich jeder ausrechnen 36 STück Einsatz und das dafür nötige Gesammtkapital 108 Stück. Also z.B. bei 10 Cent Stücken = Einsatz 3,60 EURO, notwendiges Kapital 10,80 EURO, pro Gewinn 10 Cent, nächste Erhöhung auf 2 Stücke a 10 Cent bei einem nötigen Kapital von nun 21,60 EURO, bei Einsatz von je 7,20 EURO also nach 108 Gewinnen, nächste Erhöhung auf 3 Stücke a 10 Cent bei einem nötigen Kapital von nun 32,40 EURO, bei Einsatz von je 10,80 EURO also nach 36 Gewinnen, nächste Erhöhung auf 4 Stücke a 10 Cent bei einem nötigen Kapital von nun 43,20 EURO, bei Einsatz von je 14,40 EURO also nach 27 Gewinnen, nächste Erhöhung auf 1 Stück a 50 Cent bei einem nötigen Kapital von nun 54,00 EURO, bei Einsatz von je 18,00 EURO also nach 22 Gewinnen, nächste Erhöhung auf 1 Stück a 1 EURO bei einem nötigen Kapital von nun 108 EURO, bei Einsatz von je 36 EURO also nach 54 Gewinnen, nächste Erhöhung auf 2 Stücke a 1 EURO bei einem nötigen Kapital von nun 216 EURO, bei Einsatz von je 72 EURO also nach 54 Gewinnen, nächste Erhöhung auf 3 Stücke a 1 EURO bei einem nötigen Kapital von nun 324 EURO, bei Einsatz von je 108 EURO also nach 36 Gewinnen, usw. usw. usw. bis max Einsatz 10 EURO je Plain = 360 Summe = 10 EURO Gewinn pro Spiel = 50 EURO pro Tag = 1500 EURO pro Monat. Ich persönlich bin mit 80 EURO Startkapital angefangen und habe mit zuerst auf Risiko mit jeweils 36 EURO gespielt. Das Ganze hat aber nur funktioniert weil die ZERO als normale Plain gilt. Vielleicht fliegt es mir irgendwann mal um die Ohren, bis jetzt aber eben nicht und das sind bereits über 4000 Züge und zwar echte. Das Ganze dauert ca. 30 Minuten pro Tag. Gäbe es nur mehr Casinos wie das BV....... Gruß Michael

Uuups..... habe ich etwas verpaßt ? War ich zu lange im Winterschlaf ? Wie jetzt, Friede Springer, Burda und Bertelsmann sind jetzt bei den Linken ? Geil, Rechts geblinkt und links abgebogen ? Glaub ich irgendwie nicht. Dolchstoßlegende zur Wirtschaftskrise, jetzt schon ? Hatten wir sowas nicht schon mal irgendwann ? Ich jedenfals finde, wenn es in dieser Geschwindigkeit weitergeht mit der Einschränkung von Freiheitsrechten aller Art, dann sind wir bald wieder da wo wir schon einmal waren. Und das ist nicht die DDR 2.0 sondern eher das vierte Reich. Nach ja Reichshauptstadt und Nationalhymne passen ja schon, Kanzleramt von der Größe her auch. Denkt dran, jetzt kommt als nächstes der neue Perso mit integriertem RFID Chip, da wird der Staat dann lückenlose Bewegungsprofile von jedem Bürger erstellen können, der Trottel merkt ja nicht mal was davon wenn er gescannt wird, so z.B. in jedem öffentlichen Gebäude, Bahnhof, Flughafen, Grenze usw. usw. Das ist dann nicht mehr Orson Wells, sondern bereits Orson Wells schlimmster Alptraum. Schöne neue Welt, Michael

Nö.....

Ja, da ist ein Wurm drin, Dein Beitrag datiert auf 26.November 2009, aber bei 'Neue Beiträgen' angeblich von Gestern..... Michael

Hallo realplayer, wünsche guten Rutsch gehabt zu haben..... das mit der Software von Betvoyager war mir noch neu, da ich bei denen nur im Browser spiele und die Software nicht installiert hatte. Aber jetzt wo Du es sagtst hat damals mein Virenscanner beim Installationsversuch auch protestiert, deshalb habe ich die Installation abgebrochen weil es ja auch direkt über den Browser geht. Nur wenn sich hier jetzt die Meldungen über Trojaner und tracker häufen, wirft das kein gutes Licht zumindest auf einige der OC's. Beim BV vermisse ich übrigens inzwischen die ZERO, schon drei Tage lang bei keinem meiner Spiele (jeweils so ca. 70 Würfe) mehr gefallen. Ich glaube ich sollte langsam mal anfangen auf sie zu wetten. Oder hat das BV seine ZEROS vielleicht an den CasinoClub verkauft, da sah ich sie öfters. Am besten war Neujahr mein Spiel im BV, 85 Würfe und nicht ein Plaindoppler, nicht eine Plainfolge hoch oder runter, überhaupt keine mathematischen Folgen von Plains, kein einziges Satzsignal, dafür sowohl eine 17'er als auch eine 14'er EC Folge... ich kam gar nicht zum spielen sondern habe nur bei Centwetten aus R und S zugeschaut. Gestern war der Zufallsgenerator dann offensichtlich wieder nüchtern, Zahlen wie vom BV 'gewohnt' in 50 Zügen (bei Einstellung auf jeweils 10 Züge vorab) 16 mathematische Plain Ereignisse. Bis auf die ZERO, die ist bisher weg. Aber gegen die ZERO werde ich jetzt nicht mehr wetten, eher bereits darauf. Irgenwann taucht dieses Luder bestimmt wieder auf. Und wie ich das BV kenne erst mal mehrmals in wenigen Zügen. Gruß Michael

Hallo allerseits, auch auf die Gefahr hin das hier gleich wieder der chor derer loslegt die behaupten 'das haben die doch gar nicht nicht nötig.....' hier mal meine einfache Frage: Wer hat schon Erfahrungen mit kleinen unerwünschten Beigaben von OC Software gemacht ? Also mit Viren und Trojanern in der OC Software. Meine eigenen Erfahrungen hierzu sind folgende : Ich erhielt jeweils Warn- bzw. Alarmmeldungen bei folgenden Softwaren. 1. Casino Tropez 2. Casino Elegance 3. Everest Casino und zwar Malware.Trace und Adware.Casino sowie dem Trojaner Zlob. Da sind gleich ein paar Dateien in die Quarantäne gewandert. Interessant war, das der Trojaner Zlob offensichtlich über den Browser im direkten Internetspiel eingefangen wurde. Bei Verdacht einfach mal mit Malwarebytes' Anti-Malware kostenlos testen lassen. Gibts gratis im Internet. Adware.Casino geht ja vielleicht noch, wenn man Glück hat nur nervige Werbung im Browser, aber durchaus auch Backdoors möglich. Aber eine Trojaner finde ich schon nicht mehr lustig und auch Tracer also Zeichenverfolger sind nicht witzig. Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht ? Interessanterweise habe ich im Netz ähnliche Berichte zu Everest Poker gefunden. Michael

Hallo Herberto, wie Du selbst schreibst kam Dir das damals komisch vor und Du hast sozusagen schon drauf gewartet. Und prompt ist es passiert. Und nun sagst Du nur weil Du jetzt auf die ZERO gesetzt und gewonnen hast würde das beweisen, daß nicht behumpt wird. Ne, genau umgekehrt. Glaubst Du denn wirklich da sitzt für jeden Spieler sein persönlicher Bescheißer am PC ? Natürlich nicht. Übrigens habe ich den gleichen Versuch auch hinter mir. Nur bei mir viel nicht die Null, aber nach 5 erfolgreichen Runden habe ich 3 mal nacheinander genau die Plain erwischt gegen die ich außer der ZERO gewettet hatte, exakt, wie Du mit der ZERO. Und exakt wie bei Dir war dann so, daß nach einem sofortigen Wechsel der Spielmethode, in meinem Fall auf EC's ich zunächst auch wieder gewann. Dabei komme ich jedoch zu einem anderen Schluß als Du. Ich denke daß die Software ein Spielsystem bei Dir und mir festgestellt hat und automatisch nach ein paar Spielen angefangen hat gegenzusteuern. Dies versucht sie dann solange, bis sie ein neues Spielsystem als gesichert feststellt. Du hast also genau richtig reagiert und sofort auf die ZERO gesetzt und siehe da, es hat erstmal geklappt. Aus genau diesem Grund spiele ich ja auch unter anderem mein System auf alle 6 ständig wechselnde EC's bei progressivem Einsatz. Und das klappt erstaunlich gut, um softwaremäßig durch die OC's dagegen zu halten bedarf es schon etwas mehr. Also geht's besser. Manchmal reitet mich auch der Wahnsinn und ich spiele ganz kurz die Martingale auf alle 6 EC'S also Serien und Wechsel computergestützt gleichzeitig. Auch da konnte ich beobachten, daß für kurze Zeit das OC damit offensichtlich nicht klar kam, bevor es dann mit einer Megaserie gegensteuerte. Da mein PC mir jeweils EC's und jeweilige Satzhöhen ausrechnet kann ich sehr schnell setzten und drehen. Da kommt dann kein Mensch mehr mit manuellen Gegenmaßnahmen mit, selbst wenn es diese geben würde. Meine Meinung es gibt solche und solche OC's ich persönlich bevorzuge ausdrücklich das BetVoyager, hier kann ich Systeme real mit 1 Cent Einsätzen testen und gleichzeitig noch zeitgleich um echte Einsätze spielen. Michael

Oh ha, ein Systemgläubiger... Wieso Backdoor-Hoax und Computer Steinzeit, hier mal ein kleiner Teil aus Heise online : 'Backdoor in Borlands Datenbank Interbase seit 1992 Das Datenbanksystem Interbase von Borland/Inprise besitzt eine Hintertür, die jedem unbeschränkten Zugriff auf die Datenbank ermöglicht. IBPhoenix, Entwicker einer Open-Source-Version von Interbase, namens Firebird, entdeckte die Backdoor-Funktion erst kürzlich und informierte umgehend das CERT, das daraufhin gestern ein Security-Advisory veröffentlichte. Haarsträubendes berichtet IBPhoenix in den veröffentlichten Details: Demnach sei die Hintertür bereits 1992 ganz bewusst von Borland in das Interbase-System eingebaut worden – sie besteht aus einem User-Account und einem im Quellcode schnell auffindbaren Passwort in Klartext. Die Backdoor-Funktion kann über normale Operationen weder deaktiviert noch der Account gelöscht werden. Zudem entdeckten die Firebird-Entwickler eine weitere versteckte Funktion in Interbase: Je nachdem, welche Parameter übergeben werden, kann sie den Interbase-Server zum Absturz bringen oder gleich die ganze Datenbank löschen. Offenbar hat Borland/Inprise diese Funktion 1994 für Testzwecke eingebaut und darauf bestanden, sie in künftigen Versionen beizubehalten. Dass die Hintertür seit neun Jahren besteht und seit der Veröffentlichung des Quellcodes zudem quasi "offen" liegt, sorgt für einige Aufregung. Denn theoretisch waren damit seit 1992 alle Personen, die über die Hintertür Bescheid wussten, in der Lage, beliebige Interbase-Datenbanken auszuspionieren. Betroffen sind Borland/Inprise Interbase-Versionen 4.x und 5.x sowie die Open-Source-Versionen 6.0 und 6.01 und Firebird vor Version 0.9-3. Patches gegen die Hintertür sind bei Borland/Inprise erhältlich, eine korrigierte Firebird-Version 0.9-4 gibt es bei Sourceforge zum Download. (pab)' Und das war nur Interbase, gleiche Backdoors waren (sind?) auch in den anderen Datenbanksystemen von Borland eingebaut. Ich selbst habe eine Software die z.B. jedes Passwort einer Borland Paradox Datenbank rausgibt. Also glaubt nur weiter an EDV Sicherheit, da ist nur sicher, daß es eben keine Sicherheit gibt. Ich jedenfalls glaube nicht daran. Und an den Sachsen, zunächst mal vielen Dank für die ausführliche Erklärung bezüglich des Wurfvermögens von Proficroupiers. Hier haben wir dann allerdings ein Paradoxon, denn wenn ich nicht falsch liege, bezeichnest Du Dich doch als KG und zwar als einen der wenigen auf der Welt die dies beherrschen. Wenn das jedoch möglich ist, was ich erst einmal überhaupt nicht in Abrede stellen will, sondern geneigt bin diese Möglichkeit als durchaus realistisch anzuerkennen, bedingt das allerdings automatisch auch den zugehörigen Gegenpart. Denn was auf der einen Seite möglich ist, ist automatisch auch auf der anderen Seite möglich. Etwas anderes anzunehmen wäre nicht denklogisch. Aber egal, ich denke weiterhin, daß im verborgenen durchaus dem Glück etwas nachgeholfen wird. Aber wie gesagt nicht so plump wie es hier manche vermuten. Ach ja Herberto, von dem Super Magnetstreifen auf der EC Karte wollen wir wirklich lieber nicht weiter reden, da mache ich mich höchstens strafbar, aber um es nur etwas zu umschreiben, mit ein bisschen feiner Eisenspäne kannst Du den Code der magnetischen Flußwechsel der Sicherheitssperre in der Magnetschicht sogar sichtbar machen. Dies betrifft ausschließlich den Flußwechsel der Magnetschicht, nicht die gespeicherten Daten und wird mit keinem normalen Lesegerät angezeigt. Weiter möchte ich nicht gehen, aber ich habe mich beruflich lange genug sowohl mit diesen Karten, als auch mit anderen Systemen wie Chipschlüssel, Bargeldscannern etc. beschäftigt. Ich glaube inzwischen an gar nichts mehr. Gruß Michael

Hallo Leute, also, ich glaube schon das in den OC's sehr wohl mit psychologischen Tricks gearbeitet wird. Dabei muß ich nicht groß bescheißen, daß geht auch einfacher. Die ganze OC Geschichte krankt bei den Spielern doch immer an den gleichen Dingen: 1. Viele lesen nicht die Bedingungnen für die Bonusse und glauben tatsächlich Ihnen würde was geschenkt, wenn Sie dann merken was für Bedingungnen daran hängen ist es zu spät und Ihr Geld ist sozusagen fest im Casino integriert. 2. Viele können wohl nicht rechnen und meinen mit einem Mini Budget ganze Abende ohne jedes Risiko spielen zu können um am Ende den fetten Gewinn zu machen. 3. Viele können einfach nicht aufhören weil die Gier Sie packt sobald Sie mal etwas gewonnen haben. 4. Viele fangen unkontrolliert an zu zocken weil Sie plötzlich meinen super Chancen erkannt zu haben und setzen dann viel zu hohe Beträge. 5. Viele versuchen einen wenn auch geringen Tagesverlust mit Gewalt wieder einzuspielen und opfern dann auch noch den Rest. Mal ganz ehrlich, dafür brauche ich eigentlich nicht mit getürkten Zahlen zu bescheißen. Bescheißen tun sich die Spieler doch ganz alleine. In jedem anderen Metier nennt man das Lehrgeld und das wird hier auch verlangt. Was dazukommt und von mir z.B. als Beschiß empfunden wird sind dann aber fehlende Hinweise auf min. - max. Einsätze und deren willkürliche Änderung ohne jede Ankündigung. Von mir selbst erlebt im OC RubyFortune. Es ist mir nach plötzlicher Begrenzung der Einsätze auf EC's auf max 8 EURO bei gelichzeitigem min Einsatz von 1 EURO nicht gelungen auch nur den geringsten Hinweis darauf zu finden, geschweige denn überhaupt einen Hinweis auf Einsatzhöhen. Und die Spanne 1 zu 8 bei den EC ist doch wohl ein bischen klein. Das nenne ich Beschiss, übrigens wurde inzwischen der max Einsatz offensichtlich wieder hochgesetzt. Weiterhin fällt auf, daß über die Bezahlsysteme verhindert werden soll, daß Leute sich ihr Geld auszahlen lassen. Da wird auf Systeme wie Click2Pay verwiesen, klappen ja auch super, aber leider nur als Einbahnstraße zum Einzahlen. Und habe ich erst einmal über ein solches System eingezahlt, zahlt das OC auch zunächst nur über exakt dieses System wieder aus. Da lauern schon überall reichlich Fußangeln und bis ich damit durch bin habe ich Lehrgeld ohne Ende gezahlt. Vielleicht sollte mal über das Forum ein Leitfaden für Spielanfänger rausgebracht werden, wo einfach und präzise der Weg zum sicheren Spiel im OC erklärt und vor den Fallen und Fußangeln gewarnt wird. Das fängt bei den Zahlsystemem an und geht über die Bonussysteme der OC's und wie ich mich dagegen wehren kann bis zur möglichen Kontrolle der Limits am Tisch und einer minimal vorauszusetzensen Spanne für alle Satzarten. Außerdem die Hinweise auf die Möglichkeit von Leerdrehen, OC's mit französischem Roulette usw. Weiterhin die Empfehlung für das minimal notwendige Kapital zum Spiel. Weiterhin auf die Gefahr vor möglichen Fehlern. So hasse ich z.B. OC's bei denen der Einsatz und Gewinn auf den Feldern verbleiben, im Gegensatz zu den OC's wo diese dem Konto zugeführt werden. Spielt man in diesen hintereinander, setzt man manchmal ohne es zu wollen. Also einfach z.B. ne PDF mit allen diesen Dingen zum Download, ich glaube da könnte viel Elend und Frust vermieden werden. Aber um noch mal auf den vermuteten Beschiß zurückzukommen, ich bin sicher den gibt es in verschiedenen Casinos durchaus. Und ich bin genauso sicher, daß andere OC's absolut korrekte ihre Zufallszahlen ziehen. Ich bin selbst Programmierer und kenne daher das Verhalten von Großfirmen z.B. bei den Lohnzeiten, Vorgabezeiten usw. Da wurde auf Veranlassung der Firmen derart viel eingebaut das ich an gar nichts mehr glaube. Ich bin erstaunt zu lesen das einige tatsächlich an das Rechtsempfinden auf Antigua oder sonst einer soliden ehrlichen Firma glauben, ich traue ja nicht einmal dem deutschem Rechtssystem geschweige denn dem Finanzamt. Aber einer Firma auf Guadelupe oder sonstwo, na klar doch. Wenn einige Firmen wüßten was bei Internetbestellungen an Ihre Lieferanten so alles nebenbei mitübetragen wird würden sie die Kabel kappen. Z.B. ist bis heute keinem bekannt, daß alle frühen Borland Datenbanken eine Backdoor hatten, hierbei das gesammte damalige BTX System mit dem Telebanking. Oh was war das sicher, ich konnte jede TAN auslesen. Oder die EC Karten, von dem Magnetstreifen und den darauf enthaltenen Sicherheitssystemen will ich lieber gar nicht erst anfangen. Also, glaubt ruhig weiter an Sicherheit und Recht und Ordnung. Wenn ich eine solche Software schreiben sollte, könnte ich mit Leichtigkeit Manipulationen einbauen die niemals auffallen, eben weil sie deart gering und selten eingreifen, daß es nahezu unmöglich wäre dies nachzuweisen. Aber das wären mit Sicherheit keine plumpen Manipulationen die jeder sofort als solche erkennen könnte. Ganz im Gegenteil würde ich z.B. darauf achten, daß meine Spieler erst längere Gewinnstrecken habe können, in dem ich z.B. in den ersten Wochen die überlangen Serien weglasse um Sie danach etwas gehäuft auftreten zu lassen, Ich würde z.B. drei vier Wochen die erste Zahle niemals gleich werfen lassen und danach 2 - 3 mal die selbe Zahl nehmen. Alles natürlich automatisch und ausschließlich softwaregesteuert. Da wissen nicht mal die Mitarbeiter vor Ort was läuft. So entspricht eben alles dem statistischem Durchschnitt und fällt nicht auf, nur der Zufall wurde etwas verschoben. Sozusagen war die Nulllinie nicht ganz mittig. So etwas würde immer psychologisch angegangen und nicht plump und leicht erkennbar. Ich als EC will doch meine Spieler halten, wenn möglich jahrelang, also brauchen Sie Gewinnphasen zum glücklich sein und wenn sie dann glücklich genug sind, können Sie auch mal einen Verlust verkraften ohne gleich wegzulaufen. Sie sollen ja schließlich Spaß dabei haben wenn Ihnen das Geld ganz langsam aus der Tasche gezogen wird. Aber diese geringfügigen Manipulationen sind doch wohl auch im Landkasino zu finden wenn ich mich nicht sehr irren sollte. Ich kenne mich da nicht aus, aber vielleicht kann ja mal der Sachse seine Meinung dazu äußern, ob ein sehr guter, geübter Croupier einen bestimmten Kesselsektor treffen kann wenn er will. Ich denke er kann es mit Sicherheit. Genau so, wie ich dem Sachsen ohne wenn und aber zutraue, nach jahrelangem Training einschätzen zu können, in welchem Bereich ungefähr die Kugel landen sollte. Alles eine Frage von reichlich Erfahrung und Training und letztlich doch auch eine Form von geringfügiger Manipulation, allerdings nicht computerberechnet. Michael

Hallo Faustan, über die Anzahl der vorab gezogenen Zahlen hatte ich mir auch schon mal Gedanken gemacht. Du hast vollkommen recht, daß sollte mal untersuchtr werden. Ansonsten gehts wie gewohnt weiter. Hat sich eigentlich schon mal jemand über die Bildung geometrischer Muster ds Zufalls Gedanken gemacht ? Ich hatte heute mal wieder so ein Erlebnis im BV. Hier die Zahlen des letzten Spiels von heute : 6 28 30 Aus Spaß 1 Stück auf die 4 gesetzt wegen geometrischem Muster, Bingo (hätte ich mal 10 Stücke gesetzt) 4 27 34 34 Gesetzt gegen die 34, 10 Stücke gewonnen, Einsatz 360 Stücke 16 36 7 14 4 4 Gesetzt gegen die 4, 10 Stücke gewonnen, Einsatz 360 Stücke 27 30 3 36 2 18 19 12 0 13 7 2 12 35 20 14 30 32 14 11 34 22 10 6 2 15 20 14 0 23 34 31 32 13 (Frau ruft zum Essen) Das habe ich jetzt schon mehrfach erlebt, es bildet sich eine symetrische Figur zu Begin eines Spiels, ich habe nur so aus Spaß mal 1 Stück darauf gesetzt das es vollständig wird. Hätte ich doch nur mit 10 Stücken max. Einsatz voll draufgehalten, schade, intuitiv lag ich ja richtig, so eben nur 36 Stücke. Mit diesen geometrischen Figuren sollte ich mich, glaub ich, mal näher befassen. Die kommen häufiger vor als man denkt. Michael

Ja, das wär mal ne Idee.... das mit den vorher festehenden Zahlen mag man glauben oder nicht, schließlich wird nur behauptet die Checksummer würde vorliegen. Aber auch bei einer Checksummer kann ich manipulieren, schließlich geben durchaus verschiedene Zahlenfolgen die gleiche Checksumme ab. Also kann ich mir die angeblich noch nicht gespielten aber schon gezogenen Zahlenreihen beliebig ausdenken. Aber ich will mal nicht so sein, angenommen es stimmt, dann genau haben wir hier nämlich keine fortlaufende Permanenz, sondern immer nur ein Teilstück einer einzelnen Permanenz. Mit anderen Worten beginnt sozusagen der Zufall im Betvoyager immer wieder von vorn weil der Zufallsgenerator eben immer in Abschnitten neu gestartet wird. Genau dies ist der Grund warum ich eigentlich im Betvoyager spiele. Stellt Euch vor, in einem OC 'X' wird der Zufallsgenerator bei Eurem ersten Spiel gestartet und beim Verlassen des OC angehalten und mit allen Parametern gespeichert. Kommt Ihr nun an einem anderen Tag zurück, werden diese Parameter zum Restart verwendet. Dann haben wir die Arschkarte gezogen, weil wir in Wahrheit eine unendliche Permanenz im Stück spielen. Alle Unwägbarkeiten der Statistik kommen gnadenlos auf uns zu, wenn nicht heute dann mit Sicherheit zu einem Zeitpunkt X. Wir begegnen also automatisch und unvermeidbar der enthaltenen Killerpermanenz von 27 EC's nach meinetwegen exakt 2543 Zügen und können dem nicht entgehen, niemals und wenn wir erst nächstes Jahr wiederkomme, wir bekomme Sie nach von uns gespielten 2543 Zügen, Bingo... game over... egal wie lange oder wie oft wir spielen. Dann ist der Zufall auf einemmal gar nicht mehr so zufällig obwohl jeder Zug für sich natürlich nach wie vor zufällig ist. Das und genau das killt uns in den OC's, dafür müssen die nicht einmal türken... einfach nur abwarten. Dies ist der Unterschied zu einem Landcasino wo jeden Tag die Chancen neu verteilt werden, ich habe zwar auch ne zusammenhängende Permanzenz, aber eben nur für den laufenden Spieltag, besser noch nur für den augenblicklich werfenden Croupier. Alle Wahrscheinlichkeiten beginnen eben jedesmal neu und damit auch alle Unwahrscheinlichkeiten. Und durch die Art des 'angeblichen' Ziehens von ganzen Serien vorab läßt sich das BetVoyager eben am ehesten mit einem Landcasino vergleichen. Die Statistik sollte hier ähnlich sein. In vielen anderen OC's werden ganz offensichtlich meine Parameter gespeichert und die Permananz an exakt der Stelle fortgesetzt an der ich sie vorher unterbrochen habe. Teilweise zeigt dies die Software dann auch noch an, Da werden mir sogenannte heiße und kalte Zahlen über mehrere weit zurückliegende Spieltage angezeigt, ich spiele in Wahrheit also lediglich einen einzigen langen Strang ohne jede Unterbrechung durch. Wenn ich dies im Betvoyager trotzdem nicht glaube, kann dann außerdem noch für hunderte von Würfen automatisch den Einsatz R S parallell tätigen. Ich erzeuge damit eine wahllos lange Kette von Leerspielen. Also für mich gibt es nur das Betvoyager oder die Videocasinos micht echten Würfen, aber auch nur wenn im Casino wirklich zugleich echt gespielt wird. Da ich alle meine Partien aufzeichne, hatte ich gegen das BV bisher wenig auszusetzen, wenn hier getürkt wird, dann lediglich bei den allerersten Zügen einer Partie. Wenn ich z.B. eine erste Wette 'ins blaue' getätigt habe (Wahrscheinlichkeit des Gewinns bei 36/1 für mich) spiele ich grundsätzlich zuerst gegen eine einstellige Zahl, einfach aus dem Grund weil es davon weniger gibt als von 2 stelligen, obwohl natürlich 36/1 immer gilt. Aber trotzdem habe ich im Schnitt zu Anfang stetig gewonnen, zu denken gab mir dann jedoch die Tatsache daß ich nach einigen Wochen plötzlich mehrfach nacheinander die Zahl traf gegen die ich gewettet hatte, inkl. 2 mal nacheinander die Zero im ersten Zug. Kann natürlich alles Zufall sein, wird es vermutlich auch, aber trotzdem stimmte der Durchschnitt mit beinahe beängstigender Treffergenauigkeit. Und genau das ist unwahrscheinlich. Wenn ich sage 36/1 bedeutet dies genau nicht, daß ich nach exakt 36 Zügen verliere, sondern dies sollte lediglich der Durchschnitt sein. Genaues dazu kann ich aber erst nach mehrern Monaten sagen, sonst ist das Zeitfenster einfach zu klein. Mein heutiges letztes Spiel im BV : 25 erstes Spiel, 10 Stücke gegen eine beliebige (ich hatte die 4 gewählt) 1 stellige Zahl inkl. Zero, Einsatz 360 Stücke 18 19 32 19 36 30 20 31 22 35 12 10 7 1 2 20 13 19 34 2 36 34 25 8 15 31 34 26 26 10 Stücke gegen die dritte 26, Einsatz 360 Stücke 5 33 32 27 25 27 15 7 35 3 0 28 19 4 2 35 35 10 Stücke gegen die Dritte 35 Einsatz 360 Stücke 18 Gewonnen 30 Stücke. Ich rechne als notwendiges Kapital 3 * 360 Stücke = 2 Platzer und einen Einsatz. Allerdings hatte ich bisher jeden Platzer längst wieder drin als der nächste kam. Ich sage ja, langweilig, aber es läuft schon länger... Wichtig ist immer nicht zu viele Spiele auf einmal sondern nach 50 - 100 Spielen rausgehen und lieber später noch mal anfangen. Es muß nicht immer kompliziert sein, geht auch einfach. Leerspiele mit 1 Cent auf R S gleichzeitig, wenns micht juckt auch mit echtem 1 Cent einsatz auf EC's , just for fun. Nebenher lasse ich noch meine abgeänderte Martingale mitlaufen, hat bisher gut gehalten, kein Platzer, trotz 17'er EC Serie. Aber die sind mir ja egal weil ich nach 3 Sätzen bei Verlust jeweils auf die wahrschenlichste EC umschalte dabei aber weiter progressiere. Spiele ich nebenbei mit, beginnend 0,10 - 0,20 - 0,40 - 0,80 - 1,60 - 3,20 - 6,40 - 12,80 - 25,60 - 51,20 - Ende Kapitalbedarf bei 0,10 Starteinsatz und zugleich max. Gewinn 4 * 51,20 (Ein Platzer und ein Satz zum Spielen) Bisheriger benötigter Höchsteinsatz 1,60, klappte bisher mit beinahe unheimlichem Erfolg. Ich beginne nach einer 3fachen EC Serie, danach 3 mal auf den Abbruch dieser EC Serie dann Wechsel auf die niedrigste EC Serie jeweils von Zug zu Zug. Ich bin teilweise bei 150 Spielen nie über einen Einsatz von 0,80 hinausgekommen. Und das lustige ist, daß ich EC Killerserien von 17++ überlebt und während einer solchen Serie mehrfach gewonnen habe, weil mein System nach 3 Zügen von der Serie abgesprungen ist. Einmal ist es sogar zum Schluß wieder draufgesprungen und hat da im zweiten Zug gewonnen als die Serie dann abbrach. Das wollte ich erst gar nicht setzen. Mit diesen Methoden wird man nicht schlagartig reich, das geht so bestimmt nicht, aber ich spiele jeden Tag und habe bisher langsam aber stetig etwas gewonnen und zwischendurch auch was verloren selbstredend, aber... Mein Ersteinsatz ist längst wieder zurücküberwiesen, inkl. 100% Rendite. Und zwar echt draußen und nicht lediglich im Kreis verschoben. Gruß Michael

Ähhhhm..?..?..? was passiert denn bitte bei den restlichen 0,000000000000000001 % ? Es gibt mehrer Lösungen : 1. Die Erkenntnis das Roulette geht bis 37... 2. Die Kugel explodierte gerade... 3. Der Kessel hat ein Loch... 4. Die Kugel liegt auf dem Steg zwischen 2 Zahlen usw. usw. usw. Aber mal Schmerz beiseite, ich habe auch schon mal aus Spaß darauf gewettet das eine Zahl frühzeitig zum zweitenmal fällt und hatte schon beim 3'en Mal Glück. Michael