turnus

weihnachtszeit gleich urlaubszeit - zumindest für mich, ab kommender woche. daher wünsche ich schon jetzt vorsorglich allen teilnehmerinnen und teilnehmern hier im forum ein schönes und geruhsames weihnachtsfest und natürlich auch einen guten rutsch in das neue jahr. mfg turnus

@webpirat wenn es danach gehen würde, habe ich es beruflich jeden tag mit hunderten von brunnenvergiftern zu tun. nein, aber im ernst, diese paar leute können mich nicht beeindrucken, da die mehrzahl der leser und schreiber hier im forum wesentlich weiter sind, als sich auf so ein niedriges niveau einzulassen. auf der anderen seite habe ich auch volles verständnis für die aufgebrachten zweifel und hinterfragungen. das zeigt, dass es sich um eine "gesunde" form der argumentation handelt und nicht durch geschickte manipulation ein bestimmtes ziel verfolgt wird. wenn du dein spielschema zur diskussion bereitstellen möchtest, dann mache es, wenn nicht, dann nicht. wichtig ist dabei nur, dass du dir deine entscheidung nicht aus den händen nehmen lässt, also dich in irgendeiner form gezwungen siehst. mfg turnus

@psiplayer ein sehr interessanter beitrag zu den zufallszahlen! ich habe letzte woche über das uni-netz versucht, informatiker zu kontaktieren, die diese routinen gewerbsmässig programmieren. leider stehen antworten noch aus. mfg turnus

@webpirat ich kann dir nur beifall zollen, denn deine aussagen haben einen inhalt, die nun überhaupt nicht mit denen eines "störtis" zu vergleichen sind. deine hinweise zu deinen tests finde ich sehr gut, denn erst nach einer genauen analyse zeigt sich i.d.r. das wirkliche ergebnis. alles andere finde ich sehr unseriös, nicht nur weil das besonders von systemverkäufern praktiziert wird. ich sitze seit sonnabend auch an einer aufschlüsselung meiner ergebnisse zu den satzzeichen und wurde jetzt nach über 2 mio. coups auf den boden der realität zurückgeholt. einige "wellen" sind mehr als positiv zu bewerten, doch gerade die häufung der anderen "wellen" machen den von mir erdachten ansatz wieder zu nichte. wenn es meine zeit erlaubt, werde ich, wenn es jemanden interessieren sollte, meine ansätze in einem eigenen thread vorstellen. ich glaube es sind viele, bisher sehr, sehr selten angewendete betrachtungen enthalten. da auch systemverkäufer mitlesen werden, die es dann sicherlich für ihre dubiosen verkaufspraktiken einsetzen werden, bin ich natürlich etwas im zwiespalt. mfg turnus

@hamburger040 egal ob starr oder flexibel. sehr interessanter ansatz von dir! ich freue mich schon auf die fortsetzung. mfg turnus

@verdi damit wird der handwechsel gekennzeichnet. mfg turnus

@dazlight es ist jedenfalls nicht der schlechteste ansatz von rcec , nur eben langfristig so nicht erfolgreich zu spielen, wie es hier ja in einem thread im forum beschrieben war. ich habe daraufhin spaßenshalber mal eine änderung vorgenommen (30 zahlen mit ausschnittsanalyse), die zwar wesentlich längere plusstrecken hervor brachte, aber wegen dem 5:1 für mich nicht in frage kommt und es auch hier nur eine frage der zeit ist, bis das platzt. da kann ich dir nur zustimmen. und selbst wenn spezielle hinweise gegeben werden, werden sie oft verworfen - jeder ist eben sein eigenes genie. letztes trauriges beispiel ist leider ddp mit seiner triade, der sich durch meinen hinweis persönlich lieber verletzt fühlte, statt sachlich hinweise in sein denkmodel mit einzubauen und zu prüfen. unglücklicherweise kam der zusammenbruch dann ja auch bereits in den darauf folgenden tagen und meine worte hatten auch für ihn plötzlich einen realistische charakter. ein anderer teilnehmer hier im forum hatte ihn übrigens vorher auch schon gewarnt. da ich seine ambitionen und einfälle sehr bewundere, hoffe ich, daß er daraus lernt und bei seinem nächsten projekt davon partizipiert. menschen können lernen, eisenbahnen haben nur ihre festen schienen. daher sollte man die eisenbahn auch sonn- und feiertags würdigen und das feste schienenwerk nicht vergessen, was unsere liebe eisenbahn in der spur hält. mfg turnus

@paroli verwendest du dabei reale permanenzen, oder rnd-zahlen? welches programm benutzt du dafür? bestehen unterschiede zwischen permanenzen von onlinecarinos zu realcasinos? derzeit teste ich weitgehend mit rnd-zahlen, da ich keinen großen bestand an real-permanenzen besitze. mfg turnus

@dazlight so etwas in der art ist mir auch durch den kopf geschossen, als ich searcher's frage laß. hast du eigentlich erfahrungen mit echtem spielen in onlinecasinos gemacht? über den funmodus einiger anbieter von casinosoftware wagte ich mich nicht hinaus. mfg turnus

@dazlight sehe das und andere aussagen von dir auch so. allerdings sind in der bad4-theorie und den darauf folgenden abwandlungen meines erachtens viele denkfehler enthalten. die grundtheorie bietet interessante ansätze, die umsetzung ist wieder auf ein bestimmtes, fehlerhaftes denkmodel ausgerichtet. ist rcdc oder michi7 mathematiker? der denkinhalt würde darauf weisen. @paroli diese kleinen abschnitte sind meines erachtens auch der weg zum erfolg. interessanter weise ergaben meine untersuchungen, daß bei einer chronologisch geordneten zusammensetzung dieser vielen, kleinen abschnitte auch wieder ein (in etwa) ausgeglichenes gesamtbild erschien. gedächtnis der kugel nun hin oder her. nochmal @dazlight mir fehlt dazu die richtige einschätzung, ob das gut oder schlecht ist. halte mich da an churchill, der seinen eigenen statistiken nicht traute. oz3a und ted scheinen ja mathematik als metier zu haben. interessant, sie vielleicht beratend zu befragen? an den tp orientiere ich mich nur, da ich mit möglichst wenigen coups ein positives ergebnis erreichen möchte. zusätzlich bringt die anzahl "12" eine leichtere umrechnung in mein bewertungsschema. wie schon geschrieben, steckt alles - nicht aussagefähig - noch in den anfängen. die idee, shotgun einzubinden, könnte da vielleicht helfen, was ich nicht einschätzen kann, da ich ihn nicht kenne, bzw. nicht weiß, was seine schwerpunkte sind. mfg turnus

sachse ich gebe dir da zu 90% bedingt recht. einige überlegungen sind scheinbar so trivial, daß sie "einfach nicht sein können", ohne daß sich jemand näher damit beschäftigt. hatte das vergessen, es in meinem letzten beitrag zu schreiben, da mich die "piependen küken" heute auf etwa "85" gebracht haben. hätte ich heute morgen das datum berücksichtig, wäre mein heutiger selbstschutz eine kasperklatsche gewesen. mfg turnus

@sachse hat sich gerade überschnitten. alles was ich bisher an ähnlichen forschungen gesehen habe, endete irgendwann am tellerrand, da kaum einer den mut hatte, eine neue richtung vorzugeben. ist in anderen wissenschaftsbereichen bis zum heutigen tag auch so. hier müsste man umdenken?! wäre ein solche umdenkaufwand nicht bereits in einigen bereichen vorgenommen worden, gäbe es z.b keine gentechnologie, o ähnl.. neue denkmodelle sind gefragt. mfg turnus

@ted, carlo danke, daß auch ihr dazu beitragt, diesen thread (Sind dauerhafte Roulette-Gewinne möglich?) wieder in die richtige bahn zu bringen. obwohl ich diese kleinen, bunten bildchen nicht mag, ein riesiger beifall-smilie würde jetzt passen. irgendwo hatte ich bereits geschrieben, daß gerade erweiterte mathematik nicht zu meinen wissensgebieten gehört. 2/3tel ist kein gesetz - richtig, laienhaft von mir ausgedrückt. ted, wäre es dir recht, wenn ich dich zu fragen in dieser richtung ansprechen kann? du hast scheinbar das erforderliche, sehr hilfreiche wissen. carlo hat das sehr gut ausgedrückt: "...ergibt sich aus diesen Anspielversuchen von Kurzzeitabschnitten letztlich auch wieder eine lange Spielstrecke mit dem bekannten Ergebnis" kann man dieses phänomen umgehen oder zumindest neutralisieren? wenn ja, wie? was wären die ansatzpunkte? meine versuche, genau dieses phänomen zu umgehen, stecken noch voll in den kinderschuhen, sind weder aussagefähig, noch irgend ein beweis, aber trotzdem hier meine derzeitigen ergebnisse, die aus real gespielten coups aus realcasinos stammen: gewonnene angriffe 5232, verlorene 3573, etwa + 59% (tendiert zwischen 56% und 63%) derzeit höchste serien gewinn 15x hintereinander, verloren 9x hintereinander der normale zustand pendelt faszinierenderweise bei 5:3 mit nur geringen abweichungen. wie geschrieben, keine aussagefähige basis, noch irgend ein beweis, aber für mich ein guter ansatz in dieser richtung weiter zu forschen. meine spielweise ist dabei schon eher als naiv (?!) einzuordnen: 12 tp geben mir auskunft über gewisse tendenzen, verläufe in meinem bescheidenen zeitfenster, in dem ich mich gerade befinde und das ich in 5 bereiche eingeteilt habe: 1 vorlauf, 3 hauptläufe und 1 auslauf (bezieht sich auf die jeweils erscheinenen favoriten) leider brauche ich derzeit 3 tische, um den allgemeinen verlaufstrend zu erkennen. achja, ich spiele generell mit gleichbleibenden einsätzen, da ich von progressionen nicht überzeugt bin (zitat von einem forumsteilnehmer: "der langsame tod" oder so ähnlich). wichtig ist vielleicht noch anzumerken: ich spiele nicht des spielens, sondern des forschens. roulette ist für mich ein spannendes steckenpferd. mfg turnus

und genau daher ist mit sturer, reiner mathematik mittel und langfristig auch nichts erfolgversprechendes zu machen. erst die zuhilfenahme erweiterter überlegungen könnte eine lösung bringen. ich gehe bewußt auf die letzten anfeindungen untereinander, sowie dem für und wider mathematischer berechnungen nicht ein. allerdings ist z.b. auch das 2/3tel gesetz oder der ausgleich der serien und intermittenzen( bereits ab 2^10) sehr deutlich vorhanden, was die mathematiker nicht ausreichend erklären können und die (z.b.) kg'ler immer gerne ignorieren oder unter den tisch fallen lassen. die gründe beider seiten des warums ihrer argumentation sind sicherlich jedem bekannt. obwohl ich jetzt wieder versucht bin, bereits vorhandene werke zu zitieren, die ganz genau das problem erklären, stelle ich jetzt erneut für diejenigen, die doch über den tellerrand schauen können, oder es zumindest versuchen, die zeitkomponente in den raum, die ich nicht in stunden rechne, sondern in coups, in kleinen zeitausschnitten. wer sich schon einmal damit beschäftigt hat, kennt auch aussagen wie "mit der bank spielen", tendenzen/verläufe nutzen, usw.. die theorie eines 50:50 serienausgleichs innerhalb 200 coups ist zwar etwas sehr knapp bemessen, doch für eine etwaige 2/3tel auswertung reichen allerdings i.d.r. bereits 24 coups aus. also, wie schon oben zitiert: "Die Ausnutzbarkeit ist aber das Problem". wenn in dieser richtung intensiver experimentiert wird, kann ich mir eine dauerhafte lösung vorstellen. die zeitkomponente spielt dabei eben eine sehr wichtige rolle. mit wenig "umdenkaufwand" ist das bestimmt auch für mathematiker eine ganz neue perspektive weiterer aspekte, oder? mfg turnus

alzheimer als permanenter schutz. das setzt ganz neue dimensionen. mfg turnus

turnus, manchmal warst Du klug.---- NACH dem setzen wird die Zahl ermittelt, @blues brother das ist das interessante an worten, daß sie nicht nur eine teilweise hübsch anzusehende buchstabenanreihung sind, sondern auch tatsächlich eine bedeutung haben können. daher ist das weniger sybbilinisch und eher ein stammtischthema, wo es ja nun letztendlich auch gelandet ist. ein sehr weiser und erfahrener admin, der paroli. ich werde das jetzt auch probieren und die anderen hübsch anzusehenden buchstabenanreihungen von deinem text auch verschieben, um das "manchmal klug" etwas aufzuwerten. ob es mir gelingt? mfg turnus

Rein logisch kann es nicht anders sein. Wäre es anders, könnte man jedes Online-Casino auseinander pflücken, weil sich das Server-seitig sicher nicht unter Verschluss halten ließe. da ich nicht in online casinos spiele, wußte ich das nicht. daher war searchers erstfrage sicherlich nicht nur für mich sehr interessant. danke für die antwort mfg turnus

@sachse an welche alternativen denkst du denn? mfg turnus

@sachse viel von dieser "zerstreutheit" ist bei mir zugleich auch eine art des natürlichen schutzmechanismus. bei meiner tätigkeit komme ich mir manchmal vor, wie unter unzähligen piependen und fiependen küken, eines lauter als das andere, denen ich allen den weg zum überlebenswichtigen futter aufzeigen soll. mein alter (57) ist ähnlich, schwankt aber manchmal enorm, so zwischen 7 und 99, je nach meiner tagesverfassung und dem mitteilungsdrang der küken. mfg turnus

und mich erfreut es, daß meine manchmal etwas auswüchsige zerstreutheit nicht angesprochen wird. mfg turnus

zufall oder vorbestimmung?! als die menschen noch fest der überzeugung waren, daß die erde eine scheibe ist, nannten sie es auch zufall, daß sie nicht herunterfielen und waren von diesem glück so beseelt, daß sie sich auch weiter in die welt hinaus wagten. gut, daß es verschiedene meinungen dazu gibt, das macht dieses forum gleich viel interessanter. mfg turnus

auch eine effiziente form der aktiven geldvernichtung im dualen system: erst bei ebay, danach beim roulette. mfg turnus

auf jeden fall! wird eigentlich die zahl vor dem setzen, oder erst danach ermittelt? danke für eine antwort, mfg turnus

@sachse als ich das schrieb, habe ich törichter weise diese kenntnisse mal wieder fahrlässig vorausgesetzt. das passiert mir immer, wenn ich mich vermeintlich in meinem element wähne. danke für deine "bremsaktion", ich werde mich bessern! mfg turnus

@everblade sehr gut erkannt, ich schließe mich dieser betrachtung an. mfg turnus