Hades

Hallo Sigurd, also ich würde meine Bemühungen eher in die Richtung lenken in dem ich mir die Frage stelle, wie kann eine Methode entwickeln, die es mir vielleicht erlaubt längere Serien zu erahnen, um damit Mehrfachtreffer hintereinander zu landen. Auf Serienabbruch zu spielen finde ich irgendwie nicht besonders gut. Aus dem sehr einfachen Grund, du kannst im besten Fall immer nur einmal gewinnen, im anderen Fall verlierst du den Angriff mit -1. Warum nicht auf das Gegenteil spielen und sagen, ich versuche lange Serien zu treffen, die es mir erlauben Vielfachtreffer hintereinander zu landen... Ich persönlich finde das viel interessanter, vor allem weil man dann auch noch das Parolispiel mit einbinden kann... Gleichsatzüberlegenheit gibt es wirklich, hat mir aber bei meinem anvisierten Ziel als Berufsspieler auch nichts genützt, andere Faktoren haben mein Scheitern besiegelt. Viel Erfolg Hades

Hallo, Ich stimme dir nur teilweise zu. 1. Eine methode, die jeden Coup erfasst ist mit absoluter sicherheit zum scheitern verurteilt, da gebe ich dir recht. 2. der gleichsatz ist zum scheitern verurteilt, das ist definitiv falsch. 3. in 100 coups hast du nicht 50 einer, 25 zweier etc. denn damit hast du ja schon 100 coups erreicht, es fehlen aber noch die 3er,4er etc. du hast auf 100 coups 25 einer, 12.5 zweier usw. 4. dein spiel ist zu statisch, das wird mit sicherheit nicht funktionieren. Gruss Hades

@DanDocPeppy Wahrscheinlich hast du damit Recht das Spiel bei +1 zu beenden wäre besser, aber wer hört schon bei +1 auf. Und vor allem wieviele Stücke sollte man einsetzen um dieses Ziel zu erreichen? @RCEC ich wäre dabei, doch leider bin ich nicht kapitalkräftig genug... @Nachtmensch ich weiss welche Martingale du meintest, ist sicher nicht schlecht. @all Für mich ist ab heute und für alle Ewigkeit jegliche Proggression gestorben. Weiter oben habe ich ja noch voller "Hochmut" geschrieben wie stabil mein Spielverlauf ist, das war auch bisher so. Doch gestern lief es ganz schlecht, und ich musste einen Totalverlust erleiden. Hätte ich im reinen Gleichsatz gespielt,wie ich es sonst auch getan habe, dann wäre es bei weitem nicht so schlimm gewesen. Jetzt bin ich wieder total gefrustet, und so langsam komme ich an einen Punkt.... Das ist doch völlig krank. ich muss revidieren, ich bin krank. Ich weiss wie ich spielen muss, ich weiss das ich besser bin als der Zufall (über die Distanz), und trotzdem verliere ich, weil ich immer wieder Dinge ausprobiere, die ich eben nicht ausgiebig analysiert habe. Wenn das so weiter geht, dann... Meine "Erkenntnis" ist im Prinzip ganz einfach, wie man sich einen Vorteil verschaffen kann. Ich habe ein ausgeprägtes logisches Denkvermögen, das kann von nutzen sein wenn man versucht sich gegen den Zufall einen Vorteil zu verschaffen, und das Roulettespiel bzw. der Zufall kann sich dieser Logik nicht völlig verschliessen. Das heisst noch lange nicht wenn ich den letzten 25 Coups 23 mal Schwarz kam, jetzt ein Aufwärttrend von Rot kommen wird, so einfach ist es natürlich nicht, bitte entschuldigt meine naiven Ausführungen Ich wäre auch bereit meine Methodik hier umfangreich vorzustellen, aber was habe ich davon, ausser vielleicht ein Dankeschön. Jetzt hört es sich wieder so an als wolle ich mein System verkaufen, ich weiss. Besser ich höre auf mit der Tipperei, sorry. In der nächsten Woche werde ich noch einmal angreifen, mit Gleisatz und Parolispiel soll das Ziel erreicht werden, die Ergebnisse würde ich gerne hier veröffentlichen, von Tag zu Tag, falls es jemand interessiert. Hades - der den C64 immer noch liebt. Bye

@Nachtmensch Diese extrem gestreckte Martingale ist sicher nichts für mich, aber worüber ich schon öfters nachgedacht habe ist eine gekürzte Version, die in etwa so aussehen sollte. 111122223333 falls das nicht reichen sollte, dann war es ein Platzer. Was ich eigentlich noch besser finde ist 1, 1,5 2 2,5 3 3,5 4 4,5 etc. oder etwas flache in 0,2 oder 0,3 Schritten. Wirklich schwer, und eigentlich nicht notwendig da eine Gleichsatzüberlegenheit ist in meinem System involviert ist. Was mach ich nur, vielleicht kommt mir ja im Schlaf eine gute Idee. Man könnte natürlich auch eine fiktives Minus abwarten und dann mit einer leichten Proggi spielen, -2 in Folge oder so. Ich gehe jetzt ins Casino, vielleicht sollte ich den Saalchef mal fragen, der wird mir mit Sicherheit die klassische Martingale empfehlen. ´ Hades

@Nachtmensch ich werde mir die Progression mal anschauen, danke. @BlackJack ist mir ein bischen zu steil... @Boozo wie so nicht gleich sowas 2,5,9,14,21,34.....auch ganz harmlos.

Hallo Henri, In WB an allen Tischen ab 2€, ab 24:00 dann 5€ minimum. Wurde umgestellt vor einiger Zeit, weil die Spielbank merkte dass viele Kunden nicht mehr kamen, sondern andere Casinos aufsuchten. Hades

@Ka-Ching mir wird wohl nichts anderes übrig bleiben als kapitalisieren, leider. Einen Sponsor habe ich bisher nicht gefunden, leider. Und genauso steht auch meine Strategie fest, aber manchmal fällt es schon schwer sich nicht anderen Versuchungen hinzugeben. Danke für die Plus-Wünsche. @Nachtmensch Ich denke auch das es durchaus möglich ist zumindest in einem Jahr in den 6 stelligen Bereich vorzudringen, oder auch mehr. Das reine Gleichsatzspiel ist schon ziemlich zäh, und manchmal bin ich schon am überlegen ob ich nicht eine leichte Progression mit einbauen soll, damit es ein bischen schneller geht das angestrebte Ziel zu erreichen. Den meistens ist mein Spielverlauf relativ gleichmässig, und es kommt recht selten vor das ich mehr als 4 spiele hintereinander verliere. Heute sah der Verlauf z.B so aus, und gestern sehr ähnlich. - - - + + - + - + - - + - + + + + - - + - - + + + - + + Feierabend +2 Spielzeit ca. 3.5 Stunden Hat jemand eine Idee für eine gute Proggi vielleicht.

@Taco also ich finde schon dass man sehr schnell mit den Leuten ins Gespräch kommt, natürlich nur wenn man sehr regelmässig kommt, ich meine damit fast täglich. In "meinem" Casino sind es vielleicht ein halbes Dutzend Spieler, die sich die Mühe machen und mitschreiben, eben "systematisch" an die Sache herangehen. Und irgendwann kommt man dann eben ins Gespräch (alle sitzen an einem Tisch, extra für die Spieler eingerichtet), die "Geheimnisse" werden aber nicht verraten, klar. Sicher bekommt man dann auch mal einen Tip, aber so richtig vielversprechend sind die eher nicht, wie sollte es auch anders sein, niemand erzählt dir seine Spielart von A-Z. Aber interessant ist es allemal, auch wie unterschiedlich die Menschen an die Sache herantreten, logisch, mathematisch, wahrscheinlich, Favoritenspiel, Restantenspiel usw. @Greg hier geht es doch nicht um irgendein Limit, sondern es geht darum sich den mühesamen Weg der Kapitalisierung zu ersparen. Ich habe auch schon in meinem vorhergehenden Posting geschrieben, das ich keinerlei Progression in meinem Spiel einsätze, das einzige was für mich in Frage kommt ist das Parolispiel, aber auch nur dann wenn ich im Gleichsatz ein paar Stücke im Minus bin, so ab -5 circa. Bei grossen Stücken würde ich bei +2 aufhören, nur darum geht es, und das ist fast immer zu erreichen, meine ich. Hades

@taco ist ja cool, eine Schulung über einen chatdialog, auf was für Ideen die Leuts kommen... B: ich war gerstern und heute im Casino, ibin erst vor einer halben Stunde nach Hause gekommen, und es ist doch immer wieder das Gleiche. Hätte man sich an seine Strategie konsequent gehalten, so wäre man auch als Gewinner aus dem Casino gegangen. Doch leider lasse ich mich zu schnell von irgendwelchen Leuten ablenken, die mich ansprechen, verpasse dann einen Satz, den man in den meisten Fälllen auch noch gewonnen hätte und schon ist man aus seinem Konzept. Ist mir heute 2, oder auch 3 mal passiert. Jedes mal der selbe scheiss, ich habe schon daran gedacht das Casino zu wechseln und dann mit niemanden ein Wort zu wechseln, werde ich auch bald machen. Ich schweife ab... Roulette hat sehr viel mit Erfahrung und auch mit Intuition zu tun, das kann dir niemand übers chatten vermitteln, und erst in der Praxis wird sich zeigen ob du ein "Meister" der Spiel bist oder nicht. Hey, suche immer noch einen Partner, am Besten einen mit viel Kohle, der bereit ist die Bank zu stürmen, 1.000.000 in einem Jahr, wer traut sich??? Hades

@cheffe also ich kann dir nur empfehlen jedes system zu kaufen, sonst wirst du nie wissen ob es funktioniert oder nicht. jetzt mal im ernst, was willst du eigentlich von uns hören? würdest du ein tolles system für 100€ verkaufen, bist du ein Wohltäter? Meiner Meinung nach ist Ebay ein gesegneter Ort für kleine Gauner, denn wie kann man die Leute besser übers Ohr legen als über das Internet? Wie kann man besser so viele Menschen erreichen, vor allem so viele Leichtgläubige. Und noch eine kleiner Tip am Rande, spiele niemals irgendwelche Systeme, die ein Proggi verwenden, das kann ganz böse ins Auge gehen. Ich habe noch einen Tip, schau dir mal den Bericht von Paroli über das Tendenzspiel an, da steckt sehr viel Potential drin, man muss nur noch ein wenig die Logik mit ins Spiel bringen, und schön könnte es klappen. Keep cool Hades

hallo paroli, wenn ich einen Hut aufhätte, dann würde ich ihn vor dir ziehen, ganz ehrlich. ich finde es bewundernswert wie du es schaffst, 3 Tische zu notieren, gleichzeitig die persönliche Permanenz im Auge zu behalten, die Satzhöhe entsprechend anzupassen und dazu noch alle Tendenzen zu bespielen, die sich einem anbieten. Da Roulettespielen eigentlich immer auch mit Stress verbunden ist, könnte ich mir vorstellen das du teilweise ganz schön am rödeln bist, um alle Einsätze vornehmen zu können. Was machst du eigentlich wenn du nicht mehr mit den Einsätzen hinterherkommst. Reduzierst du dann die Anzahl der Tische, oder die Anzahl der Bahnen??? Gruss Hades

@Nachtmensch ich meine gerade ich rede mit einem Politiker, der auf eine einfache Frage keine einfache Antwort geben kann, nicht böse gemeint. Ich danke dir für deine Glückwünsche und hoffe das du doch eines Tages etwas finden wirst, das dich von deiner jetzigen Meinung abbringen wird. Gruss Hades

@Lennoxlee hihihi, schönes posting von dir, und ich kann es so gut nachempfinden. Ich habe schon des öfteren 4 Tische auf einmal gespielt, alle 3 einfachen Chancen, aber das ist der blanke Wahnsinn, Stressssssss hoch 3. Um das alles unter einen Hut zu bringen, habe ich mir dann ein Klemmbrett besorgt, um nicht zuviel Zeit zu verlieren. Ja, ohne Timing, vekürzte Schreibweisen ist das nicht zu schaffen. Wenn ich jetzt spielen gehe so lege ich mich nur noch auf 3 Tische fest, das klappt noch ganz gut. Also falls du mal wieder in Casino gehst und du einen bekloppten wie irre rumrennen siehst, dann ruf doch mal laut Hades, vielleicht bin ich es ja... Gruss Hades

@Nachtmensch intuition halte ich ebenfalls für sehr wichtig, sie kann die ergebnisse entscheident verbessern. Kann ich nur zustimmen. Bescheiden bleiben ist ausserordentlich wichtig, sind aber die wenigsten, und dann gibts oft auf die Ohren... Ach weisst du, Systeme, bei denen der negative Erwartungswert bereits feststeht interessieren mich nicht sonderlich, können aber einen zu neuen Ideen inspirieren. Bitte beantworte mir noch meine Frage. Gruss Hades

@Lennoxlee 2 Spieler, 2-3 Tische, Gewinnziel 2-4 Stücke, so kann es gehen, suche Partner, hehehe.

@Flati du hast Recht, und ich habe meine Ruhe.

@Nachtmensch du schreibt das starre, aber auch flexibel gestaltete Systeme über Jahre hinweg in Plus laufen können, aber irgendwann der Rücklauf kommen wird, und somit die erziehlten Gewinne wieder aufzehren wird. Hast du denn schon einmal einen Marsch gefunden, der über Jahre hinweg kontinuierliche Gewinne abwirft, aber dann kam der Rücklauf und alles ging den Bach hinunter. Hast du so einen Marsch schon einmal gefunden in deinen theoretischen Auswertungen, ja oder nein? ich habe "meinen Marsch" anhand von 10 Jahrespermanenzen getestet, unterschiedliche Casinos, verschiedene Tische etc. Und überall das gleiche, kontinuierliche kleine Gewinne, langfristig sehen. Alles Zufall??? Ist es denn so schwer sich einen kleinen Vorteil zu verschaffen. In 100 Spielen wirst du durchschnittlich 50 Spiele gewinnen und 50 Spiele verlieren. So, deine Aufgabe ist es nun dieser negative Gewinnerwartung (Zero natürlich mit einbezogen) zu deinen Gunsten ein wenig zu verschieben, also ein positiven Verhältnis zu erreichen. Als Beispiel nenne ich ein Verhältnis von 52:48. Das sollte ein Ziel sein, damit du einen Überschuss von ca. 2,5% erhältst, und das soll nicht möglich sein, ganze 2 Spiel mehr zu gewinnen als der theoretische Erwartungswert, ich denke schon. Aber das ist nur meine Meinung. Was ich noch anfügen möchte Deine mathematische Darstellung ist nett, wird dich aber nie zum Ziel bringen, umdenken ist gefragt. Gruss Hades

@Systemtest Werde deinen Beitrag über Permanzen gerne lesen, sobald ich wieder etwas Zeit habe. Danke für den Hinweis! @Regie danke. Deinem Beiträge lese ich mit wohlgefallen, hoffe dein praktisches Spiel ist erfolgreich.

@Systemtest ist doch ganz klar, oder glaubst du das richtig gute Systeme für Pinatz über den Tisch gehen, die kosten Tausende, und das zu recht. einige wenige wird es sicher geben... so ist es, und selbst dann würde ich keine Progression einsetzen. das ist eine Behauptung deinerseits, sicher kannst du dir aber nicht sein. ??? @Flati und Jünger Es gibt tausende von Systemen, aber ob sie efektiv was bringen, das ist der entscheidende Aspekt. Ausserdem finde er nimmt die Backe ganz schön voll, für jemanden der sich schon ein "1 Jahr" intensiv mit Roulette beschäftigt hat. Das ist ignorant und dumm. Oder wie erklärst du dir das z.B. Paroli langfristig gesehen einen Überschuss von vielleicht 2% erwirtschaftet hat? das wäre ein Traum, herrlich, oder spielt jemand gegen Favoriten, na dann gute Nacht. aus Spaß wird irgendwann ernst.

@Flati selten so gelacht, danke schön. Super Einstand von dir, besser kann man es wohl nicht machen. Ich hoffe das war auch gleich dein Ausstand, den von dir kann man ganz bestimmt nichts erwarten, ausser dummes Gequatsche. Und dein "System", ganz hervorragend, passt zu dir.

Hallo Juergen, ich halte diese "Gewinnerliste" für reine Bauernfängerei, völlig unrealistisch. Um solche Gewinne einsacken zu können muss man ernorm hoch spielen, ich habe noch keinen Online Spieler gesehen der nur ansatzweise so hoch gespielt hat, um soche Gewinne realisieren zu können.

ich wollte mit meinem posting einfach nur erreichen das diejenigen, die sich schon intensiv mit Roulette beschäftigt haben, vielleicht schon resigniert haben, auch deshalb weil viele behaupten das nichts zu holen ist beim Roulette, sei es durch starre Systeme oder auch durch "flexibel" gestaltete Systeme, sich nicht entmutigen lassen. Auch möchte ich nicht das "Änfängern" gleich jegliche Hoffnung genommen wird, das finde ich nicht richtig. Nur weil jemand sich schon 20 Jahre oder länger mit Roulette geschäftigt hat, und nichts erfolgversprechendes fand, so ist das nicht der weisheit letzter schluss. Weiterhn bin ich fest davon überzeugt, das es weitere starre Systeme gibt die "funktionieren", werden aber nicht öffentlich diskutiert, warum auch. Schliesslich steckt eine Menge arbeit dahinter, und was im Leben ist schon umsonst. Also, weitermachen und nicht den Kopf in den Sand stecken...

Also ich kann dem nicht zustimmen was hier über starre Systeme abgelassen wird. Ich weiss ja nicht was ihr im einzelnen getestet habt, aber wenn ich sturr nur bestimmt Satzsignale mit einem festgelegten Einsatz, Bsp. 2 Stücke pro Angriff, und ein festgelegtes Gewinnziel spiele, dann habe ich in meinen bisherigen Test immer ein "positives" Ergebnis, natürlich langfristig gesehen. Das dieses Ergebnisse nicht spektakulär sind, ist klar. Es wird stur im Gleichsatz durchgespielt, ohne Anpassung der Satzhöhe an die PP, was auch immer das sein mag, bis das Ziel erreicht ist oder nicht. Die Gewinn liegt dann ca. bei 1-2 Prozent, inklusive Zeroverluste. Ist nicht toll, aber besser als gar nichts. Der Teststrecke erstreckt sich auf ca. 4 Jahre, hat also doch eine gewisse Aussagekraft. Weiterhin viel mir auf, das andere Satzsignale, die ich kontinuierlich bespielt habe, sich auch kontinuierlich ins minus bewegen. Was ich auch ziemlich logisch finde, wenn man sich die Ausgangkonstellation betrachtet. Ich bin der Meinung das starre Systeme durchaus einen Vorteil bringen können, die Ergebnisse sind aber eher bescheiden. MfG Hades

Hallo Pascal!, eine wirklich phantastische Arbeit :laugh2: :laugh2: :laugh2: wenn eine 2. prüfung ähnliche ergebnisse ans tageslicht bringen würde, was würde das letztendlich bedeuten. kann man dann von einem dauerhaften überschuss reden, der eine gewisse rendite einbringt? z.b. wenn man auf das erscheinen des ersten 10er spielt, was würde letzendlich unterm strich übrigbleiben, wenn man ein stück für die armen angestellten gibt (muss man ja nicht, gücken dann aber bestimmt blöd). grüsse Hades

@Lennoxlee