Paroli

Habe das eben mal mit PlanMaker (Softmaker Office) durchprobiert. Vergleichbar mit Excel. Gleiche Formeln usw. Bei 30.000 Zeilen bekommt man im Ø nur etwa 384 Ergebnisse je abgefragter Permanenz (Stichprobe 40 x Neuaufruf der Pseudozufalls-Permanenz). Einfache Abfrage mit Vorlauf RR vor Zero oder SS vor Zero. Das beinhaltet zugleich auch alle Fälle von RRR oder länger bzw. SSS oder längere Serie vor der Zero. Erscheint nach der Zero die gegenteilige 1:1 Chance, dann wird +1 gerechnet, sonst -1. Die Ergebnisse wechselten zwischen Plus und Minus (mehr Minusergebnisse), auch ohne feststehend formatierte Permanenzzahlen (wie von allesauf16 beschrieben).

Bei der Abfrage könnte es bereits einige Fehler in der Formel geben, z.B. eine Zahl zu viel bei der Festlegung, welche zu Schwarz oder Rot gehören. Wahrscheinlich hat es aber mit der Zero zu tun. Es müssten z.B. auch die Fälle mit Zerobeteiligung im Vorlauf berücksichtigt werden (z.B. 0, R0R oder 0, S0SS). Dabei erhöht sich der Prüfaufwand und die Fehlerquote. Es handelt sich nur um Pseudozufallszahlen, die nicht für langfristige Systemprüfungen geeignet sind. Am Ende müsste aber trotzdem immer ein negatives Ergebnis heraus kommen bei diesem einfachen Marsch und der langen Prüfstrecke, zumindest wenn die Zero mit berücksichtigt wird. Ohne Zero müssten es positive oder negative Ergebnisse sein. Bei dir kann es sich nur um einen Berechnungsfehler handeln.

Das Buch ist nicht schlecht für Roulette-Einsteiger, aber bezüglich Thomas Garcia halte ich das Buch 'Das Geheimnis des Roulette' von Thomas Westerburg und die Garcia-Artikel in der Roulette-Zeitschrift 'Die rollende Kugel' von Max Paufler für bessere Informationsquellen. Paufler veröffentlichte auch Vorschläge für die Umsetzung der Garcia-Spielweise auf den höheren Chancen. Gelegentlich sind die Schriften noch auf Seiten zu finden, wo gebrauchte Bücher und ähnliches angeboten werden.

Je größer der Umsatz, desto genauer die (für den Spieler negative) Eintreffwahrscheinlichkeit. Deshalb sollte so wenig wie möglich Umsatz gemacht werden (Differenzspiel, kleine Gewinnziele je Spielsitzung, kurze Spielsitzungen).

Das ist die richtige Taktik fürs OC-Spiel. Kleine Gewinnziele. Nicht zu viel Umsatz. Verlustgrenzen setzen.

Plus wohnte nie in München oder Umgebung.

Casumo-Spielverlauf (OC) wurde hoch geladen:

Dafür gibt keine genaue Definition. Das Verhältnis von Gewinn- zu Verlusttagen ist bei einem Martingale-Spieler (der z.B. bis zur 15.Stufe spielt) völlig anders als bei einem vorsichtigen EC-Spieler, der sich pro Tag mit 1 bis 3 Plus-Stücken zufrieden gibt und der im Verlustfall bei -30 oder -50 Stücken oder nach x Spielzeit die Reißleine zieht. Das ist nicht vergleichbar. Du wirst es nach einiger Zeit selbst merken, ob du das Spiel unter Kontrolle hast oder ob du mehr im Abwärtsstrudel gefangen bist. Wenn du gelegentlich Auszahlungen machst und wenn du es schafft, auch mal spielfreie Spieltage einzulegen, dann bist du schon eher auf der Gewinnerseite. Beim Onlinespiel sehe ich vor allem die Kriterien Guthaben stehen lassen können (ohne zwanghaftes Verlangen, dieses so schnell wie möglich weg spielen zu müssen), geplante Auszahlungen nicht gleich wieder stornieren, kurze Spielsitzungen mit jeweils kleinen Gewinnzielen zu spielen und im Pechsträhnen-Modus auch mal mit Verlustergebnis abbrechen zu können (das schaffen nur Dauergewinner).

Die Excel-Datei von dir wurde jetzt hochgeladen: Systemtest, Spieltag 1.1.2018 (Spielbank Wiesbaden). Letzter Teil der Tabelle:

Wenige Minuten bis wenige Stunden an den schlechter laufenden Tagen. Das läuft dann auch als Spaß am Spiel. Man spielt ja sowieso. In diesem Fall aber zielführend.

Hallo Blondie, ich wünsche dir ebenfalls ein frohes neues Jahr, so wie allen anderen Forumteilnehmern auch.. Das ist ein beachtliches Ergebnis. Fünfstellig hat bisher nur ein Mal geklappt (inclusive Turnierpreisgelder). Ansonsten mehrmals vierstelliger Bereich und daneben auch negativer Endstand (wenn wir hier mal unter uns ganz ehrlich sind). Gewinne im vierstelligen Bereich, im Sinne von €500 bis €800 durchschnittliches Nebeneinkommen pro Monat (das sind vermeintlich "lächerliche" €17 bis €27 Spielgewinn pro Tag) halte ich im OC-Bereich für realistisch möglich. Damit ist man noch unterm Radar bezüglich Gegenmaßnahmen, falls man an Verschwörungstheorien glaubt. Ansonsten ist man auch logisch gesehen noch darunter, weil ja (wenn überhaupt) gegen höhere Einsätze manipuliert werden müsste oder gegen das jeweils am höchsten belegte Plein-Satzfeld. Rein zufällig wird man nur selten immer das gleiche, am höchsten gesetzte Plein-Feld mit setzen oder anteilmäßig mit belegen. Lightning Roulette ist eine Spielversion, die das Roulettespiel wieder deutlich populärer gemacht hat. Für das dauerhafte Spiel bevorzuge ich nach wie vor Live French Roulette (nur im Casinoclub ab nur 50 Cent Mindesteinsatz), weil die 98,65% Auszahlung auf EC ohne besonders große Abweichungen wirksam sind. Beim Lightning Roulette brauchst du die 500x-Auszahlungen und die anderen besonders hohen (jeweils seltenen) Auszahlungen, um auf den 97,30% Return To Player Ø zu kommen. Deshalb muss viel Umsatz gemacht werden, sonst könnte sich das zu lange in Richtung schlechtere Auszahlung verschieben. Bei zu lange ausbleibenden Blitzzahlen-Treffern mit 50x bis 500x Auszahlung) bekommst du ja ansonsten im Normalfall nur 30x statt 36x Auszahlung (Gewinn + Einsatz) auf der Zahl. Das kann in schlecht laufenden Spielphasen zu deutlich schlechteren Ergebnissen führen, als wenn man ansonsten irgendwo anders Roulette gespielt hätte.

Es gab mehrere Anlässe. Das wird intern geklärt.

Der Betrag konnte nur halbwegs repariert werden. Es handelte sich um mehrere verunglückte Tabellen mit jeweils gleichem Inhalt und die Vorrede bestand aus untereinander aufgelisteten Worten, weil sich der Text innerhalb einer Tabellenzelle befand. Verbesserungsvorschlag: Schreibe doch einfach direkt im Forum oder zumindest mit einem Schreibprogramm und sende mir die Tabellen per Mail, so dass diese nachträglich eingefügt werden können. Weiteres Buchungsbeispiel, das mir heute per Mail von Cobra gesendet wurde:

Die zweite Tabelle (Überarbeitetes Dutzendspiel) wurde mir von Cobra per Mail zugesendet. Die gesamte Tabelle kann in dieser Größe und in diesem Format nicht hier im Thema eingefügt werden und ist deshalb auf folgender Seite zu finden: Überarbeitetes Dutzendspiel-Tabelle von Cobra

Das sollte wir im nächsten Jahr unbedingt mal in die Tat umsetzen. Die Progammierung und Vorstellung von Lösungsansätzen ist geplant, so wie früher in den Anfangszeiten des Forums. Es soll dabei nicht um die Suche nach dem ewig unverlierbaren System gehen, sondern um Strategien, mit denen man den längstmöglichen Gewinnlauf erzielen kann (wenn man sowieso spielt). Falls das ohne Störungen nicht thematisierbar ist, muss das notfalls eben doch in Forumbereichen mit teilweise eingeschränktem Zugang probiert werden.

Am 16. und 17.Dezember gab es hier im Forum eine Spam-Aktion (einige Dutzend Teilnehmer wurden von einem Spammer über PN kontaktiert). Die Sache wurde am 17.12. gestoppt und es wurden dann einige Einstellungen verändert, um ähnliche Massen-Spam-Aktionen von neuen oder bisher inaktiven Teilnehmern möglichst zu verhindern oder wenigstens einzuschränken. Möglicherweise wurde dabei etwas übertrieben. Hinweise oder Beschwerden dazu bitte per PN an mich oder über Kontaktformular oder an paroli[at]gmx.de. Der Spammer versprach folgendes: "Die ersten 2 tester bekommen von mir 50 euro für den aufwand". Es wurden aber deutlich mehr als 2 potentielle Tester angeschrieben. Wie erkennt man hinterher, wer die ersten beiden 2 Tester waren? Alle anderen gehen demnach leer aus und da niemand genau weiß, wer überhaupt die ersten beiden Tester sind, gehen wahrscheinlich alle leer aus, nachdem die Kontaktdaten für weitere Spam-Aktionen gesammelt wurden. Was sollte überhaupt getestet werden? Das ist mit fast 100%iger Wahrscheinlichkeit ein nur vorgeschobenes Argument, weil diese angeblich neue Idee schon vor zehn Jahren oder wahrscheinlich sogar schon vor 15 Jahren praktiziert wurde und deshalb kennen sämtliche OC-Betreiber diesen "Trick". Die AGB und Bonusregeln wurden entsprechend darauf angepasst. Casino A gegen Casino B (ein Spieler auf Rot, der Komplize im anderen Casino zugleich auf Schwarz) wird heutzutage viel schneller von "anti fraud detection" Systemen erkannt, weil der Live-Provider z.B. bestimmte ungewöhnliche Vorgänge an den Spieltischen feststellen kann, ohne dass er dazu genauere Daten über die einzelnen Spieler wissen muss (wer genau oder in welchem OC wird gespielt). Ein Massen-Spammer sucht nicht nur 2 Spieler (wie in der ersten PN behauptet), sondern er will so viele Interessenten wie nur möglich anwerben. Ab mehr als 2 Spielern bzw. ab 4 Spielern gleicht sich die Sache allerdings aus, auch innerhalb der einzelnen Online Casinos. Dann ist die Bilanz bei ±0 (den zusätzlichen Zero-Versicherungsverlust mal großzügig vernachlässigt). Niemand zahlt 20% Provision für ±0 Ergebnis. Das angebliche "Projekt" ist so gesehen schon rein theoretisch gesehen völlig unsinnig. Dazu kommt das Risiko, dass die ganze Aktion als Betrugsversuch erkannt wird und dass deshalb sämtliche Einsätze (auch die Gewinnsätze der einen Hälfte der Teilnehmer) für ungültig erklärt werden. In dem Fall gehen dann alle Beteiligten völlig leer aus.

Hast du schon mal darüber nachgedacht, dass du durch die Vorgeschichte (insgesamt gesehen von €1000 auf €20.000 hoch gespielt) eine extreme Abweichung vom Zufall (in den positiven Bereich hinein) aufgebaut hast, die sich rein zufällig negativ ausgleichen muss? Bei solchen Ergebnissen folgt der negative Ausgleich gelegentlich auch mal brutal heftig mit gefühlt nur 10% Gewinnquote auf EC. Oder anders herum gesehen: Wer hat vorher die "Manipulation" (umgekehrt argumentiert) von €500 bis €10k zugelassen? Und das gleich 2x nacheinander. Sehr viele andere Spieler haben solche Gewinnläufe nie geschafft, so dass sie solche Ergebnisse für Fake-Ergebnisse halten könnten.

Nein, im Fall von Manipulation oder defekten Spielgeräten gibt es keine kann-auch-Option für die Gegenseite (lange ausbleibende Zahlen). Diese sind rein zufällig schon benachteiligt und sie sind noch mehr benachteiligt (oder einige von denen) durch die Manipulation oder durch den schief stehenden Kessel. Besorge dir mal den Zugang zum Nachrichten-Archiv von online recherchierbaren Zeitungen (teilweise ab 40er Jahre). Du wirst dich wundern, wie viele Pressemeldungen es gab, bezüglich Betrügereien gegen Spielbanken (Croupiers gegen Spielcasino oder Croupiers und einige Spieler gegen die Spielbank). Es gab sehr viele Pressemeldungen darüber und übrigens keine einzige News bezüglich Casino gezielt gegen einzelne Spieler (Ausnahme kleine Privat-Spielhöllen mit einigen Spielautomaten).

Das ist zu schwammig formuliert (überschaubarer Rahmen). Für die Systemauswertung werden klarer definierte Regeln gebraucht, z.B. für den Fall, dass sich die Zahlen extrem lang anhaltend nicht wiederholen.

Oder anders formuliert: "Ein Spieler ohne Differenzsysteme ist wie ein Seefahrer mit zu großem Segel am Mast." Soll heißen, der Mast bricht zu oft zu schnell, bevor das Ziel erreicht wird. Das bezieht sich auf zu viel sinnlosen Umsatz, der sich durch Differenzspiel vermeiden lässt. Beim Dutzend/Kolonnenspiel (zugleich) stört mich die Übergewichtung der vier Zahlen, die sich bei der Überschneidung aus Dutzend und Kolonne ergeben. In den meisten Fällen sind diese vier Zahlen (oder wenigstens drei) nicht zugleich favorisiert. Wie genau lässt sich die Überlegenheit aus den Spiegelzahlen und Schnapszahlen praktisch monetarisieren?

Die letzte Abdriftung wurde in folgendes Thema verschoben: Sven's Mülleimer . Frohe Weihnachten

Zitat von Cobra Hallo Cobra, Forum-Teilnehmer duzen sich untereinander. Das ist eigentlich ungeschriebenes Gesetz in fast allen Foren. Wir sollten deshalb in dieser Form kommunizieren, falls möglich. Zumindest im Forum. Bezüglich der bislang ausbleibenden Reaktionen könnte es teilweise auch an der vorweihnachtlichen Zeit liegen. Ein anderer Grund könnte sein, dass der Marsch als nicht ausreichend erfolgversprechend angesehen wird. Ähnlich einfach aufgebaute Strategien wurden schon zahlreich diskutiert und diese hielten keinen längeren Permanenzprüfungen stand. Dazu zähle ich auch Konzepte, bei denen die Satzfindung auf Plein erfolgt und dann aber eine andere Chance gesetzt wird. Am besten einfach ein paar weitere Beispiele zum Marsch ins Thema stellen, damit wir zunächst darüber diskutieren können. Die Ergebnisstatistiken nur für sich scheinen kein so großes Interesse zu erzeugen. Das liegt auch daran, dass diese jeweils passend zum guten Verlauf heraus gesucht sein könnten. Überzeugender sind längere Prüfstrecken über mehrere Monate oder sogar länger. Das lässt sich auch mit Excel oder Open Calc durchführen. Habe früher selbst viele Systeme mit Excel ausgewertet, auch mit Jahres-Permanenzen. Vorschlag: Das erste Marschbeispiel 7-6-5-4-3-2-1 X...X 1-2-3-4-5-6-7 bitte mal etwas bespielhafter erklären. Zum Beispiel mit richtigen Permanenz-Zahlen bis zur Zahlenwiederholung und dann beschreiben, welches Dutzend und welche Kolonne zu setzen sind. Außerdem noch mal so eine Art grobe Satzbeschreibung, wie weit maximal progressiert wird, falls es zu lange keine Zahlenwiederholung geben sollte. Ohne nähere Beschreibung sind einige Teilnehmer wohl schon überfordert. Es handelt sich bei vielen nicht mehr um die Tüftler-Generation, die sich noch mit Systemen von Paufler, Westerburg usw. beschäftigt hatte. Gruß Paroli

Die ganze Tabelle ist jetzt auf folgender Seite zu finden: Dutzendspiel-Tabelle von Cobra

Mit Strg+C und Strg+V kannst du hier keine Daten einfügen. Probiere es mal mit der Option "Wähle die Dateien hier aus..." (unterhalb des Kommentarfeldes) und dann von der Festplatte die Datei hochladen. Falls es trotzdem Probleme geben sollte (z.B. nur zip-Archiv statt winrar-zip-Archiv möglich oder die einzelne Datei ist zu groß), kannst du mir die Datei auch per Mail senden und dann lade ich das selbst auf den Forum-Server hoch.

Kein Inhalt. Müsstest du noch mal neu absenden, mit dem ursprünglich geplanten Beitrag.