Mandy16

Hallo Prantocox, wenn Du bei EC von einer 20er Serie ausgehst und bei den Dutzenden von 30mal nicht erschienen, so liegt die Wahrscheinlichkeit für 15 Zahlen in der Mitte, bei ~ 25. Habe kurz gerechnet, hier die Ergebnisse: 441038 Coups bis 5TrPl. 25x ausbleiben 32778 Coups bis 5TrPl. 20x ausbleiben 2436 Coups bis 5TrPl. 15x ausbleiben 512 Coups bis 5TrPl. 12x ausbleiben 181 Coups bis 5TrPl. 10x ausbleiben Die 5 Transversalen müssen VOR dem ersten Wurf feststehen, sonst gibt es ganz andere Werte. (Das Ereignis des Ausbleibens tritt viel öfter ein) Es gibt absolut keinen Unterschied. (Außer beim KG, aber das ist sowieso klar) Gruß Mandy16

Nein Mr. Simple ich wundere mich nicht, du wunderst dich! ← ?????????

Würde ich so beschönigend und relativierend nicht ausdrücken. Denn dieser Eindruck entsteht durchaus. Das Problem dabei: Dummheit schützt nicht vor Strafe! Und die gibts beim Roulette leider immer direkt postwendend ... Mandy mußte ja gerade diese wichtige Lektion für sein Leben lernen. Hoffentlich merkt er sich seinen riesigen Verlust gut und läßt künftig die Finger von einem Spiel, das er offenbar weder versteht noch beherrscht. Roulette ist - wenn überhaupt! - nur ein Spiel für echte Vollprofis, die nicht wild rumzocken. Sonst ist man dadurch schneller pleite als man pieps sagen kann. ← Hallo chartist, was ich hier geschrieben habe war vor ziemlich genau 24 Jahren, als ich zum ersten Mal insCasino durfte. Inzwischen habe ich alle Lektionen gelernt. Das mag noch auf viele Personen zutreffen, aber bei mir nicht mehr.Mandy16

@ Danny Danke für die aufmunternden Worte. Das tut grad richtig gut Hast recht, ich kenn auch noch'n paar. Bis denne Mandy16

Es gibt ab und zu den "Grazy Friday" beim GPC. Da wird Roulette ohne die Null gespielt. Aus diesem Grund habe ich mich auch dort angemeldet, aber als ich spielen wollte gab es dieses Angebot nicht mehr. Vor kurzem bekam ich eine Mail, dass es wieder an einem Freitag angeboten wurde. Das einzig mir bekannte Nullsummenspiel, ansonsten immer zugunsten der Bank - logo Mandy16

Martingale - wer hat nicht so angefangen? Mich hat's am 3. Tag erwischt, das aber richtig! Das waren noch Zeiten - Jung und Dumm Heute bin ich nur noch Dumm Gruß Mandy16

Hallo juergen007, willkommen im Forum. bist Du auch so ein Draufgänger wie 007 Ich habe auch zig Systeme gekauft, Anfangs noch aus Naivität, dann mit Umtauschrecht, aber was nützt Schrott gegen Schrott zu tauschen, und noch später auch nur noch mit Geld-Zurück-Garantie. Da habe ich dann sehr viel gekauft, aber alle zurückgeschickt. Den Anbietern solcher Offerten bin ich wohl so auf die Nerven gegangen, dass sie inzwischen sogar das Versenden von Prospekten an mich eingestellt haben. Ich schreibe das, weil ich auch das System "Per Saldo Plus" hatte. Wie es genau funktionierte, weiß ich nicht mehr, aber ich weiß noch genau, dass ich es umgetauft habe in: Per Saldo Minus! Gruß Mandy16

@ alanford Nein!!! Du mußt bei Deinen Berechnungen noch einen Fehler haben, denn da Du die Zero nicht berücksichtigt hast, müsste theoretisch +/- Null als Ergebnis kommen! Wo genau der Fehler liegt, sehe ich mir zu einem späteren Zeitpunkt an. Wenn Du die Spielweise auf die zuletzt erschienene Farbe im Gleichsatz spielst, dann hast Du Dich auf jeden Fall schon verbessert. Aber sieh Dir das nochmal genau an Wo soll jetzt der Vorteil liegen, die Einer zu ignorieren und erst nach den2ern zu beginnen. Gut, nur die Hälfte an Umsatz entspricht auch nur der Hälfte des Verlustes, aber sonst? Viele Grüße Mandy16

Hallo Zeroverlust, in diesem Forum gibt es: 1. den Sachse das ist der, mit dem Du Dich hier immer anlegst und 2. den Saxe der mit dieser ganzen Schei... nichts am Hut hat. Also, wenn Du schon den ersteren beleidigen mußt, dann spreche Ihn wenigstens auch persönlich an!!! Mandy16

Hallo Mr. Mysterious, es wurde im Prinzip schon alles gesagt, aber ich gebe auch noch meinen Senf dazu. Beim ersten Wurf des Tages, wird die Kugel aus dem Datumfach genommen. Bei der Bestückung des Tisches wurde sie vom Croupier dort platziert, nachdem sich der Tischchef für eine bestimmte Kugel entschieden hat. Die Scheibe wird bereits in Drehbewegung versetzt. Der erste Wurf sollte immer ein Rechtswurf sein (zumindest früher in Baden-Baden). Wie es in anderen Casinos ist, weiß ich nicht. Beim Abwurf nimmt der Croupier die Kugel aus dem Zahlenfach, greift in der Regel den ersten auf Ihn zudrehenden Griff des Drehkreuzes (andere Croupiers - andere Sitten?), und dreht die Scheibe in die entgegengesetzte Richtung. Die Kugel soll in die andere Richtung geworfen werden, ich habe aber schon andere Sachen gesehen. Der Croupier dreht die Scheibe für den nächsten Wurf erst an, nachdem er die Kugel abwurfbereit in seiner Hand hat. Liegt die Kugel unter einem Hebel, so kann er nur den nächsten nehmen (oder übernächsten). Egal welche Technik der einzelne Croupier entwickelt hat, der Abwurf der Kugel soll über dem Zahlenfach sein, aus der er die Kugel entnommen hat. Hier konnte ich schon sehen, dass sich die Croupiers bemühen, diese Vorgabe auch einzuhalten (zögern bis die Zahl des Vorcoups da ist o.ä.). Es hat schon seinen Grund, wenn WW-Spiele von der zuvor gefallenen Zahl ausgehen. Deshalb verstehe ich auch nicht, wenn WW-Berechnungen die Stellung des Drehkreuzes miteinbeziehen wollen. Das hieße doch auch wieder, dass WW-Spiele ohne Drehkreuz nicht möglich wären. ich hoffe, dass ich Dir trotzdem ein bisschen helfen konnte frohe Weihnachten wünscht Mandy16 :kerze:

Von zu Hause? Aus dem Liegesessel raus? Bei jedem Wetter? Und wenn es nur für die Spesen wär. Außerdem, wenn es möglich wäre, kleine Gewinne auf sicher einzufahren, was sollte mich dann hindern, daraus große zu machen? Eigentlich sollte es aber eher ein kleines Späßchen sein. sachse ← Hallo Sachse, das war von mir auch nur als Späßchen gedacht Von zu Hause? - Die Antwort hast Du Dir zum Teil selbst gegeben - weil's bequem ist. Aber es hat mindestens noch 2 Vorteile: 1. die Coupzahl 2. den psychischen Aspekt Hat man im Realcasino nach Anfahrt, Tiefgarage, Eintritt etc. nur 5€ Gewinn oder auch einen kleinen Verlust, so geht man nicht einfach nach Hause. Sitzt man hingegen zu Hause vor dem PC, so kann man auflegen und 2 Stunden später einfach weitermachen, und das den ganzen Tag, solange man will. Spesen sollten zu Hause weniger anfallen, als wenn man ins Casino fährt. Ich weiß, Du spielst als KGler Masse Egale mit Maximum. In diesem Fall trifft das nicht zu, aber angenommen mit Progression auf den EC wäre es möglich, dann könntest Du nur innerhalb der Bandbreite von Minimum zu Maximum operieren. Das würde bedeuten, dass man durch den Maximumsatz, ermittelt durch die zahlreichen Tests für dieses Spiel incl. Reserve, automatisch seinen Minimumsatz erhält. Zum besseren Verständnis ein Beispiel: Bei Prüfungen über z.B. 10 Mio. Coups lag die max. Einsatzhöhe auf EC bei 600 Stücken. Die Spanne in den Casinos ist i.d.R. 1 - 1.000 auf EC. Lasse ich mir jetzt 400 Stücke Luft nach oben, so kann ich als mein Grundeinsatz/Einheit nur 1 Stück wählen (eventuell 1,5 Stück mit min. Spielraum nach oben). Große Gewinne wären in diesem Fall nur durch Erhöhung der Gewinnstücke, jedoch nicht der Stückgröße möglich. Aber auch hier gilt der Spruch: Die Masse macht's. Und wer das erforderliche Gesamtkapital aufbringen muß, der fängt sowieso lieber klein an. @ Denkbert in letzter Zeit habe ich das Gefühl, dass ich mich nicht klar genug ausdrücke. Ich versuche, mich immer kurz zu fassen, und im Endeffekt steht etwas da, das auch noch mißverstanden werden kann. das seine Spielweise vorgibt = Proportional im Einklang kann es dann keine Überraschungen geben = somit erlebe ich keine unangenehme Überraschung. Grundsätzlich gilt: Keine Spielweise sollte ungeprüft gespielt werden - außer Intuitivspiel. Durch Prüfung wurde der maximale Kapitalbedarf ermittelt, welcher im schlimmsten Fall verloren werden kann. Das wäre zwar unangenehm, aber keine Überraschung! Bis demnächst Mandy16 :tanne:

@ all auch von mir Allen ein frohes Weihnachtsfest :kerzen: :tanne: für Geschenke sehe ich allerdings schwarz. Eine Billigfluglinie hat den Weihnachtsmann aufs Korn genommen Viele Grüße Mandy16 :kerze:

Hallo alanford, zunächst mal herzlich willkommen im Forum. Wenn das Minimum auf EC 20€ ist, so kann man natürlich auf die Art der Differenzsätze, so wie Du beschrieben hast, die Progression ansetzen. Aber das Gegenteil ist der Fall. Du kannst hier sehr schnell sehr viel verlieren, ohne eine Chance richtig viel zu gewinnen.Erst gestern habe ich in einem Beitrag etwas über die Serien und deren Auftreten geschrieben. Rufe doch mal über -Mitglieder-Beiträge des Mitglieds- diesen Beitrag auf. Zu Deiner Frage der Wahrscheinlichkeit: Die Wahrscheinlichkeit im 6. Coup zu treffen ist gleich dem 1. Coup. Das bedeutet, es ist unerheblich, lange Serien (in Deinem Beispiel ist es die 5er-Serie) abzuwarten, oder gleich die Chance zu belegen. Die Trefferwahrscheinlichkeit ist immer gleich.Ein Beispiel: Alles bis zu einer 5er-Serie interessiert Dich nicht, ist also nicht relevant. Jetzt kommt eine 5er-Serie und Du beginnst das Spiel im 6. Coup. Die Wahrscheinlichkeit, zu treffen ist 18/37 oder 48,65%, also genau gleich wie im ersten Coup. Das bedeutet aber auch, spielst Du von Coup 6 bis 13 hast Du die gleiche W. wie wenn Du von 1 bis 8 spielst! Die Wahrscheinlichkeit für eine 8er-Serie ist =(18/37)^8, oder 0,003137374 oder 0,31% oder 1mal in 318,7379328 Coups. Merke: 1er kommen genaus so oft, wie alle Serien. 2er-Serien kommen so oft, wie alle höheren Serien zusammen. 3er-Serien kommen so oft, wie alle höheren Serien zusammen. 4er-Serien kommen so oft, wie alle höheren Serien zusammen usw. drehst Du das Ganze jetzt um, so hast Du auf 1e 9er-Serie 2 8er-Serien 4 7er-Serien 8 6er-Serien 16 5er-Serien 32 4er-Serien 64 3er-Serien 128 2er-Serien 256 1er-Serien Bei Deinem Spiel kommt noch hinzu, daß Du durch den erhöhten Umsatz in den ersten 3 Coups viel zuviel an die Zero verlierst. (im Verhältnis zur Gewinnerwartung) Meine Empfehlung, wenn Ihr schon mit Roulette Euren Spaß haben wollt: Sucht Euch irgendeine Chance nach belieben aus, und setzt immer im Gleichsatz (Masse Egale) das Minimum. Ihr werdet so am wenigsten verlieren (durchschnittlich -1,35% vom Umsatz) oder wenn schon die obige Progression, dann nur bis Minus 105,-€. Viele Grüße and merry X-mas Mandy16 :tree2:

Hallo larrissimo, ich denke, Du hast hier sehr viel Pech gehabt. Dass Du früher oder später auf solche langen Serien triffst, ist ganz normal. Dich hat es jetzt einfach früher erwischt, was nicht unbedingt dem Casino zuzuschreiben ist. Das soll jetzt keine Werbung oder Kritik sein, denn ich kenne das Europa-Casino gar nicht. Deine Progression ist aber zum scheitern (vor)verurteilt. Es ist die Martingale, die in den ersten Stufen noch die verschärfte Variante beinhaltet ( Steigerung 1,3,7,15 ). 15er, 16er und 17er Serien habe ich zuhauf erlebt, aber der Hammer war eine 28er Serie auf Passe, dann kam 1 mal Manque und dann gleich noch mal 12 mal Passe. Also in 41 Coups 40mal Passe. Sehr selten, aber nicht unmöglich. Du kannst Dir für jede Serienlänge und/oder Chance die durchschnittliche Erwartung leicht selbst ausrechnen. Für die EC einfach 18/37 hoch Serienlänge. Als Beispiel für eine 5er-Serie: =(18/37)^5 =0,027249209 =2,7% oder 1/0,027249209 = allle 36,69831252 Coups kommt eine 5er- Serie auf einem EC-Paar Viele Grüße und frohe Weihnacht wünscht Mandy16 :tanne:

Mensch Roulette-Olli, da hast Du ja heute Nacht ziemlich lange über den Permanenzen gebrühtet. Aber zum Thema: Ich habe die Verteilungen der Intermittenzen und Serien hier im Forum schon ausführlich beschrieben, gib einfach bei Roulettesuche -serienbildung?- ein. Da findest Du, was Du wissen mußt. Dein Gedankengang ist nur bei den Einern (Intermittenzen = 25%) richtig. Und nochwas: Ob Du nach Einer einmal auf Zweier spielst, oder nach einem Fünfer einmal auf Bildung einer 6er-Serie ist von der Wahrscheinlichkeit völlig gleich!!! , außer dass Du hier wesentlich weniger Satzgelegenheiten hast. Um genau zu sein, nur 1/16. Ich wünsche Dir auch, aber auch allen Anderen ein frohes Weihnachtsfest :tanne: Viele Grüße Mandy16 :kerze: P.S.: Hallo Olli, die Suche hat bei mir nicht funktioniert, deshalb hier den Link zum Thema: http://www.roulette-forum.de/index.php?sho...indpost&p=59719

Das hast Du sehr gut verstanden ::!:: Das ist genau das, was alle Progressionen versuchen, aber die Aussage ist natürlich völlig korrekt. Hier muß ich Dir widersprechen. Egal welche Satztechnik Du anwendest (auf EC), Du wirst nicht über 48,65% Treffer kommen. Der finale Gewinn kann also nur eine Folge der Steigerungsform sein. Viele Grüße Mandy16 :hoho: P.S.: Was machst Du, wenn Du auf 2 Chancen Deine 3 Stücke Gewinn hast, aber die 3te Chance immer weiter ins Minus läuft?

Hallo denkbert, wie macht man das? Also da hätte ich noch Aufklärungsbedarf. Gesundes Kapital ist mehrmals vorhanden. sachse ← Hallo Sachse, seit wann interessieren Dich kleine Gewinne? ::!:: Gruß Mandy16 :hoho:

Hallo Denkbert, sicher ist es bequem, online zu spielen. Während ich in Baden-Baden für 100 Coups 5 Stunden brauche, mache ich das gleiche online in 1/2 Stunde. Und Zuhause habe ich auch noch weniger Stress: Keine lästige Anfahrt, Tiefgarage, Bla Bla etc. Wie Du richtig sagtst, hat jeder seine eigene Spielweise. Ich gehe einfach mal davon aus, dass diese auch genügend von jedem Einzelnen geprüft wurde. Das heißt für den Spieler, dass er die Höhen und Tiefen seines Spiels kennt, und sie genau auf die Art, wie Monopolis es beschrieben hat, auch anwenden kann. Ausgestattet mit dem Kapital, das seine Spielweise vorgibt, kann es dann keine Überraschungen geben. Gruß Mandy16

@ Monopolis natürlich kann man mit der Wahrscheinlichkeitsrechnung nur den Idealfall, den durchschnittlichen Erwartungswert, bestimmen. Mehr will man ja auch nicht, wobei die Betonung ausdrücklich auf "durchschittlich" liegen muss. In Deinen relativ kurzen Spielstrecken, den sogenannten (Tages-)Partien, kannst Du auf jeden Fall die tatsächlichen Erscheinungen (Rhythmen) den theoretischen Erwartungswerten gegenüberstellen. Reihst Du aber deine Partien aneinander, so wirst Du irgendwann eine (unendlich) lange Permanenz haben, mit all den Auswirkungen, die die Wahrscheinlichkeitsrechnung vorausgesagt hat, leider Viele Grüße Mandy16 ::!::

Hallo Denkbert, so einfach wie RouletteFreak darnok wollte ich's mir nicht machen, aber es fehlen doch sehr viele Informationen, um eine einigermaßen normale Antwort auf deine Frage geben zu können. Die da wären:Wie lange dürfen die Angriffe max. sein? Ist es egal, welche Chancen gespielt werden? Wieviel Kapital stellst Du zur Verfügung? Wenig Kapital = weniger Gewinn. Viel Kapital = 3 mal max. Gewinn und höheres Risiko des Totalverlustes! Gruß Mandy16 :hoho:

Hallo Denkbert, eines kannst Du mir glauben, ich habe mich mit allen Möglichkeiten so intensiv auseinandergesetzt, dass Du die DIN A4 Blöcke, die ich vollgeschrieben habe, nicht mehr tragen könntest. Die Verlockung der höheren Auszahlung auf den hohen Chancen in Verbindung mit dem vermeintlich geringeren Kapital sind trügerisch, denn die Abweichungen sind umso größer. Immer und immer wieder bin ich auf die EC zurückgekommen, denn hier kann ich das gleiche haben, nur um die Hälfte billiger. Hier hast Du absolut recht.Gäbe es z.B. nur ein einziges System das auch nur auf den Carré funktionieren würde, die meisten würden von Ihrer geliebten Chance weggehen und dieses System spielen, aber einige trotzdem nicht! Zu mir sagte mal ein Spieler: Ich spiele die einfachen Chancen, weil ich nur mit 1.000ern spielen will. Auf die Tricks von anderen kann ich verzichten. Viel schlimmer ist, wenn Sie Dir Ihre Spielweise geradezu aufdrängen wollen. Mir ist schon passiert, da kommt ein mir völlig Fremder und sagt, ich solle doch auf die 19 - 24 setzen, die kommt jetzt ganz bestimmt! Auf meine Frage, warum er denn nicht selbst setze, sagte er, er hat schon alles verloren. Na prima! Die Ironie ist hier völlig fehl am Platz, denn Du hast absolut recht, eine neue Martingale? oder ein noch besser Figurenmarsch? haben schon die Anderen erfunden. Funktioniert wie alles andere auch, nämlich auf Dauer nicht!Meine Denke geht in die Richtung - was muß beim Roulette kommen? Ich weiß, im nächsten Wurf muß garnichts - ausser eine von 37 Zahlen! In 100 Coups kann Rot 45mal kommen, muß aber nicht. in 10.000 Coups muß Rot 4.500 mal kommen, geht gar nicht anders! An alle Theoretiker: "aber es könnte 10.000x Schwarz kommen" und "aber es kommt auch noch 300x die Zero", das weiß ich alles schon, Danke. Das sollte vorerst reichen Viele Gewinnstücke wünscht Mandy16 ::!::

Mandy16 ← Nochmals erwähnt, wenn dir jemand ein "System" geben würde und nicht die dafür vorgesehenden Regeln etc., bist du der Meinung selber Schuld ! Hallo Denkbert, hier habe ich Dich total missverstanden. Nein, in diesem Fall natürlich nicht,aber: Was ist ein System? Gibt mir jemand ein System ohne Regeln, so habe ich kein System, sondern nur eine Statistik, Auswertung etc. und, mit einer nicht nachprüfbaren Statistik würde ich nie im Casino anfangen zu spielen. Du hast geschrieben, dass er die Regeln nicht beherrscht. Ich habe angenommen, dass er nur zu faul war, um diese zu lernen und dann wäre er selber Schuld. Gruß Mandy16

Hallo sachse, perfekte Analyse genau meine Meinung Mandy16 ::!::

Hallo Denkbert, Ganz und gar nicht, im Gegenteil!! Hier hat @shotgun absolut recht. Natürlich bringt es nichts, am Spieltisch zu stehen und zu sagen, ich setze jetzt die Zero, denn sie hat eine W von 2,7%. Dieses Beispiel sagt doch aus, dass im Durchschnitt ein Paroli auf einem Dutzend/Kolonne 1mal von 10 Versuchen gutgeht, mehr nicht. Und das wird auch so eintreffen.Wer die Wahrscheinlichkeitsrechnung für das Roulette anwendet weiß genau, dass es nicht um die Stellen hinter dem Komma geht, und dass alle ermittelten Werte immer Durchschnittswerte sind. Je länger die Coupzahl, die beobachtet wird, dauert, je näher kommen sich die theoretischen und die praktischen Werte! Das ist das einzig sichere beim Roulette, garantiert! Wäre dem nicht so, wäre es kein Zufall mehr. Grüße Mandy16 ::!::

Hallo Mandy, @alle, ich sehe das ähnlich. So etwas muss auf lange Sicht hin geprüft werden, denn man kann nicht jedesmal nach einer Stunde im Plus sein. Je nach Strategie kann man auch unterschiedliche Grenzen für den Verlust festlegen, z.B. in einem Monat nicht mehr als 300 € im Minus stehen, ansonsten aufhören o.ä. Oder von einem hohen Gewinn, sagen wir 2000 € darf nicht mehr als 650 € verloren werden. Solche Maßstäbe können manchmal ganz sinnvoll sein. Viele Grüße, Rouletteforscher23 ← @ Rouletteforscher23, das mit der Stunde ist klar, wenn man bedenkt, daß nur 25 bis max. 50 Coups in dieser Zeit gedreht werden. Aber auch wenn ich hier von einem Monat sprach, ist dieser Begriff nicht wörtlich zu nehmen. Korrekterweise müsste ich sagen: "Am Ende des Spiels". Deshalb sind solche Anwendungen/Einschränkungen nur als Teil dieses Spieles anzusehen.Und ganz am Ende muss Plus stehen!! - darf aber eigentlich nicht!? ::!:: Viele Grüße Mandy16