KenO

So einfach wie sich das viele Denken ist es nicht und es gibt auch keine vollkommene Sicherheit für eine genügend große Anzahl von Spielen, dass ein Ausgleich nicht doch irgendwann eintreten könnte, die Kernfrage allerdings ist, wie wahrscheinlich es ist, dass dieser Ausgleich in einem Spielerleben je eine Rolle spielen wird. Bei meinen theoretischen und praktischen Untersuchungen ist so ein Ausgleich bisher nicht eingetreten, das ist kein Beweis, aber ein starkes Indiz, da ist eine sogar mathematisch anerkannte genügent große Anzahl an Coups zu diesem Zweck getestet habe.

Woher möchtest Du denn genaue Kenntnisse der relevanten Zahlen div. Druckluftautomaten erlangt haben. Davon abgesehen, selbst wenn Deine Vermutung(?) stimmte, ist das ein ganz anders Spiel, sowohl von der Rhythmik des Zufalls her (künstlicher und "natülicher" Zufall überlagern sich zum einem chaotischerem Muster als bei handgeworfenen Kesseln) von der Spielfrequenz, von der Einsatzhöhe, von der Einflussnahme der Croupiers auf das Spiel (Kommunikation mit den Spielern, aufmuntern, anstacheln zu höheren Sätzen durch psychologische Tricks), die psychische Gesamthaltung des Spielers ist i.d.R. verschieden, andere Speilerpersönlichkeiten spielen an Automaten, als an den personalbetriebenen Livetischen etc. etc. etc. Daher lassen die Zahlen von Druckluftautomaten so gut wie keine Rückschlüsse diesbezüglich auf die Handgeworfenen Kessel zu. Die komplexeren Setzweisen per Announce, die Rennbahn bei den Amitischen, die direkte verbale und mimische Einflussnahme auf die Spielweise bestimmter Spiler, die Gesamtatmosphäre des Casinos, die bunten Spielstücke, die den pekuniären Wert vergessen machen, der Alkoholausschank etc. Echt jetzt und ich hatte mir schon Sorgen gemacht bestimmte Alkaloide mit ihren halluzinogen Wirkungen hätten zu einer Fehlwahrnehmung geführt - also gibt es die rosa Einhörner wirklich, da bin ich beruhigt. Aber mal im Ernst, Link wäre nett.

Die phantastischen Behauptungen stelle weniger ich auf, als jene die versuchen ein physikalisches Problem rein mathematisch zu klären und den Beweis ihrer Thesen mit einem in diesem Fall untauglichen Mittel zu erbringen, erinnert ein wenig an die Inquisition und ihre Methoden, nur dass die folgen nicht ganz so drastisch für den einzelnen sind. Rosafarbene Einhörner konnte ich in der Vergangeheit nahe meines Heimatortes bereist beobachten, nachmdem ich einen Sud aus der Haut von drei mittelgroßen Fliegenpilzen eine Woche in klarem Alkohol eingelgt zu mir nahm, hat das jetzt nun eher etwas mit Korrelation, Kausalität, Esotherik oder etwas ganz anderem zu tun... Ich bitte um einen rein mathematischen Ansatz zur Klärung dieses Phänomens, denn nur den lasse ich gelten...

Und in wessen händen ist sie heute, nur mal ein aktuelles Beipsiel: http://ef-magazin.de/2010/10/15/2615-aktuelle-nachricht--klimahysterie-gestoppt-wikipedia-schmeisst-propagandisten-raus Immerhin da haben sie mal endlich reagiert, aber das ist nur ein Bauernopfer das Problem sitzt tiefer und es ist nicht das einzige Problem. Darum ging es doch gar nicht, es ging um die Wikiprawda und was aus dem einstmals guten Gedanken mittlerweile geworden ist. Ich bestreite nicht dessen Existens, ich zweifle nur die Qualität an, mit der dieses komplexe Thema in Deiner Quellenangabe behandelt wurde. Es hat Einfluss auf den Rhythmus des Zufalls und danach spiele ich erfolgreich und habe es vorher ausgiebig untersucht. Es ist geplant all dies in nicht so ferner Zukunft zu veröffentlichen, sei gespannt darauf.

Na, fürchtest Du Konkurrenz, keine Angst ich will hier weder ein System noch Schulungen verkaufen, mir geht es um das Prinzip. Wenn ich noch ein wenig mehr verdient habe, dann geht das alles sowieso an die öffentlichkeit, komplett, mit nachweisen und wissenschaftlichen Ansätzen, nicht nur auf das Roulette bezogen. Bis dahin, lies halt meine Beiträge, dort steht einiges zu meinen Ansätzen das Roulettespiel betreffend.

Wer hat das denn hier so jemals behauptet. Und immer ist relativ...

Verschone uns doch bitte mit der Wikiprawda. Verlinke statt dessen doch mal eine wissenschaftliche Arbeit, die Deine These stützt und keinen mathematischen ansatz bemüht, sondern empirisch gearbeitet hat.

Die aber falsch ist, nicht mal im Einzelnen, sogar im Mittel, Casinos machen (nicht nur beim Roulette) wesentlich höhere Einnahem, als es der mathematische Erwartungswert vermuten läßt. Beim Roulette sind z.B. Anreize durch den Betreiber erlaubt, die bei Dadedlkisten (zumindest in Spielhallen und Kneipen) streng verboten sind, das sollte auch Dir zu denken geben.

Ich habe an keiner Stelle behauptet, dass ich den Zufall beeinflusse, das waäre ja auch nur durch unerlaubte Manipulation möglich, ich lese ihn aber in bestimmten Zusammenhängen unter bestimmten Bedingungen und erstelle daraus prognosen, die eben über dem matematischen Erwartungswert liegen.

Siehe Antwort an Vorposter.

Nein, so simpel ist das nicht. Zunächst ist da mal eine bestimmte Figur, dann die Coups unmittelbar vor dieser Figur und jene seit Eröffnung des Tisches am jeweiligen Spieltag (optimal) und auch jene die in den letzten Tagen und Wochen an diesem Tisch gefallen sind, die dienen aber nur zur grundsätzlichen Einschätzung ob der Tisch etwas taugt (z.B. ob evtl. nur ganz bestimmte Croupiers in bespielen, weil er z.B. an einem Touchbet hängt). Dann geht es auch um den Kessel und den Rotor (z.B. ob der aus einem Stück gefräst wurde oder ob die Steege eingesetzt sind, wie die Fächer gedämpft sind, welche Kugel benutzt wird, ob diese wann gewechselt wurde etc.), ebenso findet die Bauart des Tisches selbst Beachtung (wie gut ist der Kesell entkoppelt, ist der Tisch richtig bespannt oder ist nur auf einem festen Untergrund ein Teppichboden aufgeklebt etc.) Der Wurfcroupier wird ebenfalls analysiert, ist er latent aggressiv, gleichmütig, gelangweilt, gar nicht bei der Sache,m ausgeglichen etc., wie ist seine Physiognomie, welches Geschlecht hat er, wie erfahren ist er/mag er sein etc. Die Situation am Tisch und im Casino allg. wird auch beachtet, wie groß ist das Gedränge am Tisch, wie groß im Casino, was für eine Bauart hat der Boden, in welcher Art Gebäude ist das Casino untergebracht. All diesen Faktoren messe ich im Zusammenhang mit den Permanezen eine bestimmte Bedeutung zu, daraus resultiert dann die Entscheidung, auf was ich setze und vor allem ob ich überhaupt setzte und z.T. auch wie hoch ich setzte, eine übliche Progression betreibe ich nicht.

Weil ich den Rhythmus des Zufalls beachte, Du vermutlich nicht...

Was sollen diese Links be- bzw. widerlegen, der erste erschöpft sich in mehr oder weniger zusammenhanglosen Allegmeinposten zu einem Oberbegriff und der zweite gibt Stochastikschulwissen der Sek 1 wieder. Typisch Wikiprawda halt... Was hätte eine Wikiprawda wohl z.B. zu Lebzeiten eines Galileo Galilei über dessen Werk bereichtet.

Die Indikatoren sind erstmal bestimmte Figuren, die in bestimmten übergeordneten Zusammenhängen auftauchen. Wichtiger sicnd aber die Antiindikatoren, also jene die trotz eines bestimmten Indikators den Satz verneinen. Diese sind u.a. von örtlichen Begebenheiten abhängig, z.B. Tisch, Kessel Kugel, Croupier, Andrang am Tisch, Andrang im Casino selbst, verhalten der Spieler am Tisch etc.

Ich habe in den vergangenen Jahren huntertausende reale Coups im Zusammenhang ihrer Tagespermanenzen im Zusammenhang mit den jeweiligen Casinos und den Tischen, den Keseln, den Kugeln, den werfenden Croupiers etc. ausgewertet, alles von Hand. ich habe auch künstliche ZUfallszahlen ausgewertet und solche von anderen Quellen, z.B. Münzwurf, Würfel, Karten etc. Ich habe Untersuchungen an eigenen Kesseln gemacht etc. Ich habe dann angefangen diese Erkenntnisse im realen Spiel umzusetzen, dabei habe ich weitere Erkenntnisse gesammelt, z.B. auch solche psychischer Natur. Was ich hier schriebe ist keine Phantasterei, es ist etwas was auf einer durchaus wissenschaftlioch korrekten Forschungsarbeit beruht. Das sog. Glücksspiel ist auch ohne Betrug z.T. schlagbar. Jeder Tag birgt neue Erkenntnisse.

Richtig, man muss keine Kuh sein um die Qualität von Milch zu beurteilen, aber der Vergleich hinkt wie Deiner auch. Gerade der Mathematiker wird so argumentieren wie Du, nämlich dass es nicht geht. Daher nochmal meine Frage, hast Du darüber eigene untersuchungen angestellt oder plapperst Du nur gelerntes Wissen nach? Noch vor nicht mal 10 Jahren hätte ich ähnlich wie Du argumentiert, doch dann bin ich das Problem auf eine andere Weise angegangen und habe dabei entdeckt, dass auch andere Leute ähnliche Ansätze verfolgen, dies hat mich bestätigt diesen Weg weiter zu verfolgen, mittlerweile wurden die gesamten Erkenntnisse zu einem gut funktionierendem System optimiert.

Wie kommst Du darauf, Deinem Mathelehrer nachgeplappert oder einge Untersuchungen?

Ganz so einfach, wie sich das jetzt manche vorstllen mögen ist es nicht. Zunächst ist mein Spiel sehr satzarm, erfolgreich kann ich nur einigermaßen sicher zu Beginn und gegen Ende eines Spieltages sein. An einem gesamten Spieltag sind so im mittel rund 20 bis 25 gesetzte Coups möglich, lasse ich die Nacht außer acht, sind es 10 bis 15. Das bedeutet also einen Mittleren Gewinn von 2 bis 3 Stücken je Spieltag. Um schon rein mathematisch auf der einigermaßen sicheren Seite zu sein, benötigt mein Spiel einen Puffer von 20 Stücke pro Spieltag. Das bedeutet bei einem Einsatz von rund 1000,- EUR pro gesetzen Coup einen Barkapitalbedarf an jedem Spieltag von 20.000,- EUR, die auch jedemal auf dem Spiel stehen. MAcht unter dem Strich rund 1500,- bis 3000,- EUR Gewinn pro Spieltag, höher mag ich wg. des Risikos nicht setzen und auch nicht setzen, weil ich (noch) dem Spielbanken nicht auffallen mag, außerdem muss man auch stets das allg. Risko bei noch höhren Einsätzen beachten, welches von einigen eher unsozialen Zeitgenossen ausgeht, die sich auch nicht in so kleiner Anzahl in und um eine Spielbank rumtreiben. Also ist die erste Million nihct in so kurzer Zeit zusammen.

Leider falsch, völlig falsch, wie lange sich jemand mit etwas beschäftigt, sagt nichts darüber aus, wie gut er was beherrscht.

Du kannst es nicht, ich schon, ich kann es mit einer signifikant über dem mathematischen Erwartungswert liegenden Trefferquote voraussagen. Meine Vorraussagen treffen zu über 60% bei EC zu, das reciht um über dem Bankvorteil zu liegen und ich werde immer besser.

Nein, sind sie nicht, im Gegenteil, auf diese Figur folgt (bei Auftreten weitere Indikatoren) mit einer nur ein wenig über dem mathematischen Erwartungswert liegend wieder rot, aber mit einem zu kleinem Vorteil als dass ich darauf setzen würde. Auf das letzte Schwarz hingegen hättest Du setzen können, die vorhergegangene Folge zeigt eine recht häufug auftretende Midifigur (ich nenne sie "kleiner Käfer"), die man mit gutem Erfolg bespielen kann, wenn auch weitere Indikatoren dies signalisieren.

Welcher Komiker hat es denn hierhin verschoben. Ich habe das Thema mit Rücksicht auf den NF nicht im Unterforum Casinotour veröffentlicht, aber wenn schon verschoben, dann gehört es wohl eher dort hin und nicht hier hin, ich mache kein kommerzielles Angebot

Hallo, ein wenig aufgestachelt durch die "Gehtnixfraktion" und angeregt durch die aktuelle Casinotour, möchte ich folgendes Experiment vorschlagen: - wirklichkeitsnaher realistischer Ansatz: 1000,- EUR Startkapital (die bekommt so gut wie jeder zusammengekrazt) inkl. aller Anfangskosten - Ziel 100.000 EUR netto in max. 25 Sitzungen in max. 6 Wochen - Selbstverpflichtung, gute Dokumentation inkl. des Kapitalmanagements, jedoch zunächst ohne Preisgabe des Spielsystems Frage: Wie kann das in diesem Kontext ausreichende beweiskräftig dargestellt werden? Vorschläge willkommen.

Entpacken, dann abspielen, ist ein Standardavi, läuft problmelos im WMP.

So neu ist das alles nicht, in div. Druckluftkesseln ist solch eine (ähnliche) Technik schon eingebaut. Ja, eine Gratwanderung in Richtung Spielerbetrug und Manipulation, die gibt es zwar z.T. (haha) schon, aber die neue Technik wird diese noch effektiver und weniger nachweisbar machen, sie legitimiert es geradezu. Die paar echten erfolgreichen KG sicher nicht, dann schon eher die Rentner. Für mein Spiel egal, kann man sich drauf einstellen, da überlagern sich dann halt computererzeugter Zufall und natürlich erzeugter Zufall, das gibt es ja schon lange bei den Druckluftautomaten, da ich kein KG bin, ist mir das ralativ egal. Wenn ich mein Spiel mal einer breiten Masse öffentlich mache, so dass die es auch verdauen kann, dann wird sich sowieso etwas ändern im Spielangebot der Casinos.