elementaar

Meisterhaft! Und wie einfach dann alles wird. Lesen und Staunen. Ganz großartig! Weg mit dem Wurzelgedöns - das verwirrt nur. Das nenn' ich Sigmaberechnen - kein Wunder, daß da nur die ganz, ganz Eingeweihten geistig überhaupt mitkommen. Das wird es wohl sein. Da stimmt was nicht! Aber was? Die Überlegung kann es ja unmöglich sein.

Hallo @jason, nun, vorausgesetzt: man weiß, daß eine Sigmaberechnung mit so wenigen Versuchen nicht sehr sinnvoll ist, und Er durchschnittlich zehn Zahlen pro Versuch gesetzt hat, und ich richtig gerechnet habe dann dürfte Er die -3 Sigma unterschritten haben. Also für Ihn alles, wahrscheinlich, noch im grünen Bereich. Bis es so richtig ernst wird (-6 Sigma, erreicht mit 98 Versuchen), hat Er also noch 98-26=72 Versuche frei - könnte aber sein, daß dann gar kein Spielgeld mehr da ist. Was ja nur wieder den Riesenvorteil beweist, wenn man ungefähr und in über 50% ganz genau weiß, wann was kommt. Gruss elementaar PS: Ich weiß, die Abbildung zeigt keine "schöne" Tabelle, eine Lesehilfe erspare ich uns trotzdem.

Vielen herzlichen Dank für die neuerlichen Kostproben, wie Er sein klares Denken perfekt zu verstecken weiß. Könnte sein, daß ich zur Entschlüsselung in diesem Leben keine Zeit mehr finde.

Oja, diese Vorhersage hat, meiner Meinung nach, und in diesem Universum, eine überwältigend große Zutreffwahrscheinlichkeit. Gruss elementaar

Heijeijei. Du bringst einen ja auf Gedanken! Das male ich mir jetzt aber mal lieber nicht aus. Vorsorglich lege ich meine roten Ohren an, setze meine bekannte Kappe auf, mache mich so klein wie es geht, und hoffe, damit alle Eventualitäten abwittern zu können. Gruss elementaar

Danke für Euren Zuspruch! Geht mir ja genauso. Ungläubige Fassungslosigkeit (neben wiederum ungläubigem Gelächter) ist mein häufigster erster Impuls. Andererseits kann diese Reaktion als eine Art verquerer Gottesbeweis im negativen Raum angesehen werden. Nachdem ich die These eines verunglückten Bots verwerfen mußte, es angesichts Seines Treibens aber nach wie vor kaum ein realer Mensch sein kann - was bleibt dann noch übrig? Mit roten Ohren: danke schön. Aber! Jede (menschliche) Phantasie versagt ja zwangsläufig bei der Vorhersage, womit Er uns in den nächsten fünf Monaten diesen Jahres noch traktieren könnte. Das kann ich nur mit Dank zurückgeben. Deine Worte spiegeln sehr genau meine eigenen Erlebnisse mit Ihm wieder. Zeit- und energiesparender ist Dein Behandlungsverfahren auf jeden Fall. Leider, ich hoffe nicht zu oft, kollidiert meine diesbezügliche Einsicht mit dem Drang Seinem versammelten Unfug wenigstens eine Art alternativer Möglichkeit gegenüber zu stellen. Für Ihn ist das selbstverständlich nicht gedacht, sondern eher als Demonstration für interessierte Mitleser, wie man die Dinge auch sehen könnte - und, vielleicht, (zugegeben sehr hoch gegriffen), daß dieses Forum nicht ausschließlich von Tollwütigen und ihren Mitläufern besetzt ist. Gruss elementaar

@funtomas, Ohne Zweifel, wahrscheinlich. Das ist auch allen klar, wahrscheinlich. Aber als selbsternannte oberste und einzige Bin-Instanz Seines Universums (ich z.B. weiß bis heute nicht genau, was er mit den drei Buchstaben "BIN" eigentlich "meint", und bin auch zu faul, bei von Haller nachzuschlagen), muß Er halt mit den Vielen leben, die aus Unverstand, Neid und purem Übermut wider den Stachel löcken. Viel Feind' viel Ehr' (oder so ähnlich, wahrscheinlich). Das große, alles überstrahlende Problem ist halt, daß Er Sein so klares Denken mit einer solchen Wirksamkeit versteckt, daß nicht Viele die mannigfaltigen Denkkristalle Seiner Brillanz zu erkennen vermögen. Der gemeine Beobachter Seines so erlösenden öffentlichen Wirkens ist halt vielfach irritiert. Da sind zunächst einmal seine unterirdischen, gar nicht mehr satisfaktionsfähigen Manieren. Meine persönliche Epiphanie erlebte ich kurz nach Seinem Ersterscheinen im verblichenen DC-Forum, wo er ohne Anlaß, dafür umso wutentbrannter auf @sachse losging, kurz danach auf @Ropro. Als Gott in Seinem Universum muß Er Seine Beschuldigungen natürlich nicht begründen oder gar beweisen (das zeichnet den Gott ja aus, nämlich, daß Seine Ratschlüsse unergründlich sind), wir niederes und nutzloses Ruhlättvolk blicken allerdings mit großer Befremdung auf solches (in unseren unverständigen Augen) haltlos enthemmtes Gezeter. Und so geht das seit Jahren (über Götter führt man ja keine Statistik): gefühlt gibt es nun mal extrem wenige Beiträge von Ihm, die nicht mit einer (in unseren unwürdigen Augen) Beschimpfung von Irgendwem beginnen und mit einer Beschimpfung von Irgendwem enden. Die beliebtesten, ewig wiederholten Vorwürfe sind dabei ("ganz sachlich"): Unverstand Analphabetismus Demenz Tablettenabhängigkeit Alkoholismus Bestechung Spielbetrug Einnahmenphantasterei Vorträge-halten-Phantasterei Datenlöschung Datenfälschung Sich-nicht-Verprügeln-lassen-wollen Fehler in Excel Fehler in Excel-Datei Fehler in Excel-Formel Fehler in Excel-Programmierung Excel-Gedöns Formel-Gedöns allgemeiner Widerspruch (der manchmal gar keiner ist) gegen auch nur winzige Teilbereiche Seines Ausflusses an Ruhlättweisheit. So weit ich sehe "klaren Denkens" hat Ihn noch niemals irgendwer beschuldigt. Warum irgendjemand auch nur einen Bruchteil des täglich von Ihm produzierten Unflats widerspruchslos über sich ergehen lassen sollte, erschließt sich zumindest mir nicht. In diesem Forum ist das scheinbar Normalität. Das zu Verstehen, bin ich offensichtlich zu dumm. Denn auch das ist in schöner (?) Regelmäßigkeit zu beobachten: ab und zu, wenn Er es zu bunt treibt, oder einem anderen die Masse Seines schlechten Benehmens zu viel wird, erhebt sich Widerspruch zu Seinen Dekreten. Dann gibt es eine Weile das Surrogat von dem, was eine Diskussion sein könnte, währenddessen zeigt sich (für Nicht-Gläubige in schönster Offenheit): Er hat keine Ahnung von den Formeln, auf die Er sich in Seinen Tiraden fortlaufend bezieht Noch besser: Er bestreitet, daß die Formeln (fallweise "Gedöns") irgendetwas mit Seinen Tiraden zu tun haben könnten - und wenn doch, dann haben selbstverständlich alle anderen sie nicht verstanden und wissen sie schon mal gar nicht in Seinem Sinne anzuwenden. Denn davon ist Er sowieso überzeugt (und wehe dem, der es abstreitet): die Bedeutung von mathematischen Symbolen unterliegen einer ständigen Neudefinition Seiner Willkür (z.B. Summenzeichen bedeuten gar nichts; 3000-49=3000 usf.) Er hat die Hallerschen "analog-digitalen" Tabellen scheinbar auswendig gelernt, ohne überhaupt im Ansatz begriffen zu haben, wie sie zustande gekommen sind. Druckfehler oder Schreibfehler sind für Ihn ganz ausgeschlossen - von Haller selbst verfasste Corrigenda nimmt Er nicht zur Kenntnis. Weil Er noch nicht einmal im Ansatz in der Lage ist, sich diese Tabellen selbst zu erstellen (und damit zu überprüfen, geschweige zu erkennen, wenn Er eine solche vor Augen hat), bleibt halt nur der Glauben (an Sich und Haller, oder muß es heißen an Haller und Sich?) Mit einfacher "Und" und "Weniger" Rechnung ist Er (zu) oft überfordert. kurz: Seine (öffentlich gezeigte) "Person" hat keine Ahnung, wovon sie schwafelt. Aber sei's drum - das geht eine Weile so, und dann melden sich die, massenpsychologisch erwartbaren, Mahner, die Ihn bedauern und bewundern, wie viel "Prügel" Er einstecken muß (in diesem Kontext wird dann das simple Bestehen auf "1+1=2" zur "Prügel", aber auch egal), alles, was Er angerichtet hat, ist vergeben und vergessen, nur die böswillig Unverständigen sollen aufhören. Und so setzt sich am Ende Sein "klares Denken" und Seine phantastische (!) Arbeit doch durch! Das ist doch wunderbar Alles bestens also, wahrscheinlich. Gruss elementaar Ach übrigens: daß das alles Sein praktiziertes Spiel überhaupt nicht berührt, müsste und sollte klar sein.

Ceterum censeo: Er falsifiziere den Beweis des Erwartungswertes. Alles andere ist haltloses Geschwafel.

Aber nur in Seiner herbei phantasierten "Mathematik". Für alle anderen gilt:

Er falsifiziere den Beweis des Erwartungswertes. Mit höchstem Interesse erwarten wir Seine Bemühungen. Alles andere ist haltloses Geschwafel.

Das ist ein fundamentaler Irrtum. Richtig ist: jedermann kann das abstreiten. Ich tue es hiermit, und zwar vehement. Und anders als Sein schnarchlangweiliges Glaubensbekenntnis, läßt sich das für jedermann mögliche Abstreiten sogar, mit lückenloser Beweiskette, zum Widerlegen steigern - ein verständiger Mensch weiß es dann, und muß nichts glauben. Wenn man sich nämlich schon nicht klar macht, was in der Formel der Binomialverteilung der Buchstabe "p" bewirkt, dann muß man sich eben mit der Ochsentour durch den Beweis des Erwartungswertes eben dieser Formel kämpfen. https://de.wikipedia.org/wiki/Binomialverteilung#Erwartungswert Und wenn man das gemacht hat, dann weiß man, daß der Erwarungswert f(x) = n x p ist. Und wenn man das weiß, dann muß man entweder vollkommen durchgeknallt, unheilbar verstrahlt oder geisteskrank sein, wenn man darauf besteht, etwas anderes zu glauben.

Also, nach den immer wieder verstörenden Erlebnissen mit unserem "Experten" bin ich da doch sehr skeptisch geworden. Allerdings haben wir, meiner Meinung nach, einen vielleicht klitzekleinen, von Ihm stetig negierten, aber doch vorhandenen Vorteil: wir benötigen gar keinen "Experten", wir können uns das alles selber herleiten und ausrechnen. Das ist außerordentlich beruhigend.

Diesbezügliche Hinweise doch bitte direkt an den Erzeuger senden: https://www.microsoft.com/de-de Dort wird Er aber damit rechnen müssen genauso ignoriert zu werden, wie Millionen anderer Nutzer dieses Programms (Hinweis: ich bin nicht der exklusive Besitzer). Wir glaubten, es mit dem ultimativen Bin-Gott zu tun zu haben, und Er erscheint in der Verkleidung eines wie von Sinnen tobenden Wichts. Es geschehen wirklich die seltsamsten Dinge.

Hallo @Ropro, Also, wenn ich das richtig sehe, dann erblicken wir, mit @Feuerstein nun schon zu dritt, unabhängig voneinander ein Fass ohne Boden. Und Dein zusammenfassender Dreizeiler reizt wirklich zu kopfschüttelnd-ungläubigem Lachen. Aber egal, was sind schon Tatsachen im Paralleluniversum. Da kann ich gar nicht mitreden. Gruss elementaar

Präambel: Ich spiele bei Eurem Turnier nicht mit. Wer was wo und wann setzt und rechnet, ist mir vollkommen gleichgültig. Wer was wo und wann setzt und falsch rechnet, ist mir ebenfalls vollkommen gleichgültig. Wenn Turnierdirektor und alle Mitspieler sagen, die Richtigkeit von Einsätzen, Auszahlungen und Saldenständen sei egal, ist mir das ebenfalls vollkommen gleichgültig. Es erhöht nur die Absurdität des Turniers. Und wenn übermorgen beschlossen wird, ausgewählte Pleintreffer zahlten 40fach aus ist mir das ebenfalls vollkommen gleichgültig. Euer Turnier, Eure Regeln, Euer Spaß an der Freude. Mit alledem habe ich rein gar nichts zu tun. Wie ich beim ersten Einstellen deutlich schrieb, ist meine Datei ein Versuch ("Versuch" bedeutet in diesem Zusammenhang auch: wahrscheinlich gibt es noch bessere Lösungen, auf die ich aber, weil ich als Unbeteiligter nur begrenzt Zeit aufwenden wollte, nicht gekommen bin) und Vorschlag, erstens um die Diskussions(?)wogen etwas zu glätten, und zweitens, falls Mitspieler oder Turnierdirektor Wert auf korrekte Abrechnung legen sollten, ein Werkzeug (als Vorschlag!) zur Verfügung stünde, mit dem man Ordnung in diesen Wust bringen könnte. Denn daß an fast jedem Turniertag Fehler gemacht wurden, war für mich beim täglichen Drüberlesen im Turnierthema nicht zu übersehen. Das Ausmaß der Fehler hat @Ropro mit seiner Herkulesarbeit deutlich gemacht, und das hat auch mich erstaunt. Wenn das, außer @Ropro, niemanden der Mitspieler oder die Turnierdirektion bekümmert, sei's drum - mir ist das vollkommen gleichgültig. Ich wiederhole: Euer Turnier, Eure Regeln, Euer Spaß an der Freude. Ist das jetzt auch für den Letzten klar und deutlich genug formuliert? Hallo @Ropro, Als ich an meiner Datei am @DaNiederbayertab saß (den ich wegen der Vergleichsmöglichkeit mit Deiner Vorarbeit wählte), und mir bei den wenigen (zwölf) Sätzen mehr Unstimmigkeiten als erwartet auffielen, wurde mir das Ausmaß der zu leistenden Arbeit bewusst. Du hast ja das Verfahren des Differenzenaufspürens mehrmals geschildert - das allein ist schon enorm viel Arbeit. Wie sich dann aber bei den ersten zwölf Sätzen von @DaNiederbayer zeigte, (Nebenrede an alle: wer den Fehler gemacht hat, ist vollkommen unerheblich), müsste man für wirkliche Ordnung auch noch jeden einzelnen Umsatz und jede einzelne Auszahlung (und womöglich ob überhaupt ein Treffer stattgefunden hat) überprüfen (meine korrigierten zwei Fehler auf zwölf Sätze (!) betrachte ich als starkes Indiz). An dem Punkt habe ich kapituliert. Gruss elementaar Allerdings: Komme mir, für jetzt und alle Zukunft, keiner der sonstigen Beteiligten, weder Turnierdirektor noch Mitspieler, mit ultimativen Forderungen nach "Vorrechnen" und "Rechenweg"! Wer schon mit dem richtigen Rechnen mit "Plus"- oder "Minus" oder "mal nehmen" solch eklatante Probleme hat, und noch dazu verkündet, darauf käme es nicht an, der hat sich in dieser Frage für alle Zeiten selbst disqualifiziert.

Hallo @Ropro, Ja stimmt. @DaNiederbayer setzt für den 29.04.2024 trifft "Zéro", und bekommt 750 gutgeschrieben. Für einen Pleintreffer à 20 ist das selbst mit Seinen Regeln ungewöhnlich (Plein zahlt das 37,5fache aus?). Das habe ich auf 700 korrigiert. Ich tippe auf einen Tippfehler. Gruss elementaar

Hallo @Spielkamerad, sicherheits(?)halber und optimistisch(?) habe ich die Datei auf 300 Coups bis zum 08.02.2025 angelegt. Ob das eine Verheißung oder was anderes ist, wird sich erweisen, eine Art Saldoschisma liegt im Bereich des Möglichen. Gruss elementaar Anhang: Die Datei mit korrigierten Werten Roulette-Turnier 2024 mK01.xls

Hallo @Ropro, Mann, was für eine Arbeit! Da hast Du Dich mal wieder hervorragend verdient gemacht. Als ich in Tab "@DaNiederbayer" die wenigen Werte (mit den von Ihm geforderten Belegen) eingetragen und gesehen habe, wie viel Zeit das kostet, habe ich sofort das Vorhaben aufgegeben, noch ein paar mehr Spieler hinzuzufügen. Und offensichtlich muß man auch Seine Auszahlungen einzeln und penibel überprüfen. Das ist wirklich eine Riesenarbeit, die Du da geleistet hast! Da zieh' ich die Kappe (Du weißt schon welche). Gruss elementaar

Hallo @Ropro, Cheval zahlt 18 x a5 zurück also 180 Gewinn fehlen dir noch irgendwelche Angaben? Ach Mist, das habe ich auch übersehen. Danke für die Korrektur. In der Datei Tab "@DaNiederbayer" Zeile 16, Spalte H 170 --> 180 bitte ändern Danke Dir! Gruss elementaar

Hallo @chris161109, danke schön für die Würdigung der kleinen Datei. Wie Du wahrscheinlich gesehen hast, war die Erstellung nicht weiter kompliziert, aber leider zeitaufwändig beim Durchsuchen der einzelnen Positionen des Themas. Schade, unter diesem Oberthema (und ich werde Dir damit nichts neues erzählen) https://www.roulette-forum.de/forum/39-excel-formeln-und-makros-programmier-lehrgänge/ werden immer mal wieder Fragen zu Excel gestellt. Falls es Zeitaufwand und vor allem meine (begrenzten) Fähigkeiten erlaubt hätten, wäre ich sicher gerne behilflich gewesen. Gruss elementaar

Hallo @Ropro, diese Vermutung habe ich auch. Deshalb habe ich die Datei auch nicht für Ihn erstellt, sondern eher für interessierte Turniermitspieler zum Eigenbedarf, oder als Möglichkeit, wie man Ordnung in diesen ganzen Wust bringen könnte; sie ist auch nur ein Vorschlag. Das jetzt nachträglich für alle Einsätze und alle Mitspieler zu machen, ist allerdings sehr viel Fleißarbeit, deutlich mehr als ich mir, noch dazu als Außenstehender, zumuten möchte. Gruss elementaar

Vielleicht ist diese Datei ja hilfreich. Roulette-Turnier 2024.xls Im Tabellenblatt "PMZ" einfach weitere gefallene Zahlen eintragen (wird automatisch für jeden Mitspieler übertragen). Man könnte für jeden Mitspieler ein neues Tabellenblatt als Kopie von @Beispiel anlegen und mit den entsprechenden Werten ausfüllen. Spalten "setzt" und "Auszahlung" von Hand eintragen, der Rest wird automatisch errechnet. In die Spalte "Beleg" einfach den markierten Link des betreffenden Beitrags aus dem Browser in die betreffende Zelle ziehen. Für @DaNiederbayer habe ich einige von ihm gespielte Werte eingesetzt. Am Ende könnte man noch ein zusammenfassendes Tabellenblatt erstellen, welches sämtliche Mitspieler mit ihren aktuellen Salden auflistet (und davon einfach ein Bildschirmphoto für jeden Tag einstellen). Über die Rechenkünste nach bloß 13 Tagen und einem Mitspieler muß man sich nicht unterhalten - sie sind mehr als ernüchternd.

Diese goldene Weisheit müssen wir uns in Worten ständig im Bewußtsein halten: "und stellst die Richtigkeit meiner Aussage in Frage, was ja schon mal falsch ist." So allumfassend und präzise und knackig; und es spart auch eine Menge Platz an der Kirchentür.

Aah, danke @Ropro, jetzt, so ganz langsam, dämmert's mir: wenn wir also keine Häretiker sind, dann vielleicht Windmühlen? Das erleuchtet so einiges.

sagte er und dann kommt Schwennie: Ist halt alles ein bißchen zu viel für Ihn: Erst verunglückt Ihm die Pasta auf dem Tablett, dann gibt's Würstchen mit Chips, da kann man schon mal durcheinander kommen mit dem, was Er, @elementaar oder @Ropro geschrieben haben. Das ist wie mit rechts und links. Hauptsache alle anderen sind Idioten und Er kann immerfort neuen Stoff für seine Attacken erfinden, denn darauf kommt es schließlich an.