Roli888

@Ropro Ja stimmt, genau das ist der große Unterschied zwischen Roulette Programmierung und tatsächlichem Spiel. Abgesehen davon das in den Programmen oft auch Fehler enthalten sind. Aber um einen Vorabüberblick zu bekommen ist das ganz gut. Gruß: Roli888

@FavRad Den Unfall hab ich soweit gut überstanden, derzeit muss noch einige Therapien absolvieren damit meine Bewegungen wieder alltäglich werden. Soweit alles OK! im Roulette befasse ich mich hauptsächlich mit "Sven's Pleinspiel Ansatz" - aber diese Auswertung mit linearer Progi war rasch zu programmieren. Gruß: Roli888

Und hier noch die Auswertungen in zwei Varianten: Platzer ab 1200 Stk. Partiegewinn ab 600 Stk. je 1x bis zur Favostufe 7 angespielt und 1x bis zur Favostufe 9 angespielt Fazit: Diese 6 Monate mit den Parametern schauen leider nicht sehr gut aus. Gruß: Roli888 Auswertungen (6M.) auf Fav7 u. Fav9.xlsx

Hier noch die Permanenzen Hamburg Tisch 1 10-2003 bis März 2004 in Monaten zum Download Permanenzen-Hamburg (10-2003 bis 03-2004).xlsx

Auswertungs-Programm (Excel) Pleinangriff des Spitzenfavoriten mit linearer Progression Basis dieses Programmes war als ich damals die Stufentreffer und Anzahl der Favos ausgewertet habe. Diese Formeln konnte ich gut verwenden um den hier vorgestellten Ansatz "Pleinangriff des Spitzenfavoriten mit linearer Progression" zu programmieren. Aufgrund der klaren Vorgehensweise - Jeweils der Spitzenfavorit wird mit einer maximalen Anzahl an Coups und linearer Progression angespielt - kann man das gut programmieren. Als Permanenzen habe ich die 6 Monate von "Das Koboldsche Flexible Favoritenspiel" verwendet. Es sind Permanenzen von Hamburg T1 2003 und 2004. Natürlich kann jeder seine Permanenzen einkopieren und verwenden. Für alle die sich damit befassen wollen (Einige Parameter einstellbar), stelle ich das Programm hier zum Download zur Verfügung. Es läuft ab Office/Excel 2007. Gruß: Roli888 Pleinangriff-Spitzenfavo.xlsm

@coocie @data Wenn zum Beginn (Angriff F2 auf F3) oder innerhalb der ersten 5 Coups ein Doppelschlag da ist, warte ich bis der 2. 2er erscheint, dann beginne ich mit dem Angriff. Wenn Doppelschläge während des Angriffes kommen, spiele ich sie jeweils sofort mit. Pleinselektion: Bei Pleinselektionen bewerte ich Doppeschläge nicht so stark gegenüber einer Plein mit einigen Coups dazwischen. Gruß: Roli888

@ data grundsätzlich sollte man 5 Coups über die Treffer-Erwartung nach der BIN spielen. Ob Du das riskierst oder nicht liegt einzig und allein bei Deiner Entscheidung. Ich überlege mir da auch immer Einiges so wie Du. Wie Du schreibst ...das Muster sieht nicht gut aus... ok dann ist es vermutlich besser bei knapp - 100 den Angriff laufen zu lassen. Ach wenn's weh tut und genau 2 Coups später der Treffer da ist. Gruß: Roli888

@Scouville Ich bin gerne dabei wenn es sich von der Zeit her organisieren lässt. Wenn ich die Auswertungen untertags frei von fixen Zeiten machen kann, gerne. Jedoch täglich zu fixen Zeiten Zahlen auszuwerten, da kann ich nicht zusagen, da ich manchmal am Vormittag, manchmal spät am Abend und dann an machen Tagen gar nicht Zeit habe. Ausserdem eine Permanenz mit ca. 300 Zahlen ist meiner Meinung nach überhaupt nicht aussagekräftig. Da gehen sich gerade mal 2 Partien aus (z.B.: Ein Platzer und eine Minuspartie ... :-) ) Also auch in diesem Fall keine seriöse Aussagekraft. So ein Turnier sollte schon ca 2 - 3 Monate laufen, wobei auch hier wieder das Wort "Turnier" sehr störend ist. Bei einem Turnier spiele ich sicher risikofreudiger und mache auch Sätze die nicht zum eigentlichen Sven's Pleinspiel Ansatz gehören. Bzw. nütze ich diverse Satzsignale aus die nicht vorgesehen sind. Wenn alle Teilnehmer eine konkrete Strategie verfolgen dann wärs eigentlich kein Turnier sondern eine Sammelauswertung unterschiedlicher Spielansätze. Also: Wenn es ein Turnier / Sammelauswertung / gemeinsamer Erfahrungsaustausch ist, der zeitlich gut unterzubringen ist und die Rahmenbedingungen (wo wird gespielt, etc...) klar definiert sind bin ich gerne dabei. Gruß: Roli888

@data wie Du aus meiner aktuellen 2. Staffel der Live-Spiele entnehmen kannst, spiele ich einem Vorlauf von 37 (!) Coups (also 2 Halbrotationen). Im Vorlauf entwickeln sich 2er, 3er, teilweise 4er und auch manchmal 5er. Ab der 3. HR beginne ich ganz "frisch" alle F2 auf den F3 zu spielen. Wenn nun mit dem Vorlauf eine Zahl zum 6er wird spielt das keine Rolle. Sie wird ab der 3. Halbrotation wie eine "frische" Plein behandelt. Egal was im Vorlauf da war. Nur sobald die 6. , 7., 8. etc... Plein spielreif wird, beginne ich mit einem TVP-Abgleich und Ermittlung der General-Favoriten (unter Berücksichtigung des Vorlaufes) um maximal 5 Pleins auszuwählen. Wenn nun dieser F6 (mit Vorlauf) in allen Halbrotationen vorhanden ist, zählt diese Plein als General-Favorit. Wird daher bei den 5 Pleins auf alle Fälle mitgespielt. Bei nur einer HR Vorlauf wird es sehr oft vorkommen das Du dieselbe Favo Stufe nochmal angreifst. Das hat bei meinen alten Partien und falsch gesetzten Coupfenster-Cuts auch oft viele Stücke gekostet. Schauen wir halt, wie sich das in Zukunft bei Deiner Variante (1 HR Vorlauf) entwickelt. Gruß: Roli888

@data ja habe ich gelesen, nun Zeit genommen und ausgewertet. Ich steige in einen Angriff frühestens 20 Coups vor der Treffer-Erwartung nach der BIN ein. Sofern sich in diesem Abschnitt nur 1er zeigen oder Pleins die in der vorigen HR nicht gekommen sind, warte ich weiter bis sich entweder ein F2 oder höher zeigt. Sofern eine neue zu spielender Plein während der Wartephase dazu kommt rechne ich jeweils 3 Wartecoups dazu. Zwar versäumt man damit manchmal (selten) Treffer, jedoch in Summe hat sich dieses Abwarten sehr gut bewährt. Zu Deinem Beispiel: Also: Ich hätte den Angriff von F4 -> F5 nach Coup 41 "11" Begonnen. Da die "11" zu diesem Zeitpunkt ein F3 Favo ist und der Angriff bis zur Treffer-Erwartung nach der BIN nur mehr 19 Coups ist. Daher hätte mein Angriff mit +6 abgeschlossen. Anmerkungen und Buchungsblatt anbei. Gruß: Roli888

@data ich habe diese Permanenz durchgespielt. Angriff 1: +23 Angriff 2: -134 Angriff 3: + 33 Angriff 4 (???) konnte nicht fertig gespielt werden. Bei Coup 90 Angriff-Stand -32 ... da haben wir noch ein wenig "Munition..." Blätter und Anmerkungen anbei. Gruß: Roli888

@4-4Zack Danke! Nun ist alles klar und schlüssig. Man kann pauschal sagen: Wir merken uns jedes Satzsignal vor und wenn gerade nicht ein anderer Angriff aktiv ist wird das Satzsignal zum Startsignal. Gruß: Roli888

Obige Situation war klar, da maximal immer nur eine x-1-1 gespielt wird. @ 4-4zack Leider muß ich Dich nochmal bemühen da es noch immer einen Widerspruch bei der Satzsignal Bewertung gibt. Ich versuche das hier nochmal genau zu beschreiben (in blau) damit Du siehst was ich meine: Beispiel 1: 15. 29 16. 25 17. 8 Angriff 1 Satzstart 24-1-1 18. 6 Angriff 2 19. 11 Angriff 3 20. 33 Angriff 4 Satzsignal 6Würfe dazwischen (hier wird das Satzsignal gewertet?) Obwohl wir uns in einem Angriff befinden 21. 22 Angriff 5 -15 24-1-1 nicht gefallen. 22. 15 23. 9 24. 11 25. 1 26. 12 27. 28 Angriff 1 Satzstart 33-1-1 28. 18 Angriff 2 29. 11 Angriff 3 Satzsignal 4Würfe dazwischen (hier wird das Satzsignal gewertet?) Obwohl wir uns in einem Angriff befinden 30. 2 Angriff 4 31. 22 Angriff 5 -15 33-1-1 nicht gefallen. 32. 15 33. 28 ================ Beispiel2: 16:20:28 6 16:22:02 30 16:23:35 3 16:25:46 8 Angriff verloren -15 Stand +18 16:27:47 6 16:29:03 15 16:30:48 30 Satzsignal in 5 Würfen 16:32:16 12 16:35:34 24 16:37:33 31 16:39:32 27 16:41:16 22 Angriff 1 Satzstart 30-1-1 16:44:44 9 Angriff 2 16:46:05 16 Angriff 3 16:47:58 20 Angriff 4 wäre bis hier die 30-1-1 gefallen hätten wir die9-1-1 in 3würfen angegriffen 16:50:34 9 Angriff 5 Angriff verloren -15 Stand +3 und kein Signal wir waren im Angriff. In diesem fall nicht weil wir unseren angriff noch nicht beendet haben (hier wird das Satzsignal NICHT gewertet, beim Beispiel 1 hast du jedesmal während der Angriffsphase das Satzsignal aber sehr wohl gewertet). Dieselbe Situation wie im obigen Beispiel während eines Angriffes erscheint ein "Satzsignal" Die 9-1-1 wäre ja erst ab 16.56:19 zu spielen kommt daher in einen laufenden Angriff so wie oben beim Beispiel 1 nicht in die Quere?) 16:52:16 32 16:54:31 25 16:56:19 23 =================== Vergleiche das bitte noch einmal in Ruhe und gib' mir bescheid. Gruß: Roli888

@4-4Zack Zum Beispiel 1: (Hier die fehlenden Coups 1-12.) Coup 1 - 33: In diesem Beispiel hast Du 2x während man im Angriff ist das Satzsignal gewertet, ganz im Gegenteil von oben angeführter Regel aus Beispiel 2 ? Gruß Roli888

@4-4Zack Hier eine Satzsignal Regel Frage wie das nun wirklich gespielt wird. Beispiel meine Testpermanenz (viele Schachtelsätze) da wird jedes Satzsignal gewertet, auch wenn man momentan im Angriff ist (siehe Coup 29) : Beispiel1: 13. 33 wir sind im angriff auf 24-1-1 daher kein signal es wird max 1ne zahl -1-1 angegriffen 14. 12 wir sind im angriff auf 24-1-1 daher kein signal es wird max 1ne zahl -1-1 angegriffen 15. 29 16. 25 17. 8 Satzstart 24-1-1 18. 6 19. 11 wäre bis hier die 24-1-1 gefallen hätten wir ab hier die 12 -1-1 angegriffen . 20. 33 Satzsignal 6Würfe dazwischen 21. 22 -15 24-1-1 nicht gefallen. 22. 15 23. 9 24. 11 25. 1 26. 12 27. 28 Angriff 1 Satzstart 33-1-1 28. 18 Angriff 2 29. 11 Angriff 3 Satzsignal 4Würfe dazwischen 30. 2 Angriff 4 31. 22 Angriff 5 -15 33-1-1 nicht gefallen. 32. 15 33. 28 ================== Bei der letzten Beispielpermanenz wertest Du während ein Angriff im Spiel ist ein Satzsignal nicht (siehe 16:50:34) ? Beispiel2: 16:20:28 6 16:22:02 30 16:23:35 3 16:25:46 8 Angriff verloren -15 Stand +18 16:27:47 6 16:29:03 15 16:30:48 30 Satzsignal in 5 Würfen 16:32:16 12 16:35:34 24 16:37:33 31 16:39:32 27 16:41:16 22 Angriff 1 Satzstart 30-1-1 16:44:44 9 Angriff 2 16:46:05 16 Angriff 3 16:47:58 20 Angriff 4 16:50:34 9 Angriff 5 Angriff verloren -15 Stand +3 und kein Signal wir waren im Angriff. 16:52:16 32 16:54:31 25 16:56:19 23 =================== Also wie soll das Programm nun rechnen ? Wie wird das in Zukunft gehandhabt: 1. Es werden alle Angriff-Signale gewertet aber nur eingesetzt wenn kein aktueller Angriff läuft oder 2. Während ein Angriff läuft, werden KEINE Satzsignale ermittelt. dazu noch optional werden Satzsignale ermittelt während wir in der Wartephase bis zu einem EInsatz sind oder nicht? Für die Programmierung brauche ich genaue Regeln, denn der Computer arbeitet stur die If-then Befehle ab. Gruß: Roli888