Hebel

Hallo Cyber, <Korrektur deiner Auswertung 07.11.05 HH T1 23,28,28,10: = Cup 117 nicht 137 Bis dahin 2 Platzer> Danke für die Korrektur, der Fehler ist mir bei der Notierung unterlaufen. Habe das mit der Hand auf die Schnelle gemacht. Den 2. Platzer hatte ich garnicht bemerkt, lag wohl an einem Fehler, weil ich am Seitenende angekommen war, und auf der nächsten Seite die x falsch gesetzt habe. <Klar ist aber, mit 3 Platzern pro Tag + Zeroverluste geht es bereits in den Keller.> Wie handhabst Du das mit Zero? Ich zähle Totalverlust, als wenn die Gegenchance gekommen wäre und notiere das dann auch so, daraus ergibt sich dann der weitere Verlauf, wenn die Zero zur vorletzten Zahl wird. Von Zero bekomme ich die Hälfte bei Erscheinen zurück, danach, wenn ich einen Volltreffer habe, bekomme ich den ganzen Satz aus Zero auch noch zurück. Ich dachte immer, dass ich somit den Zerovorteil der Bank eliminiert und in meinen Vorteil verkehrt hatte. Hast Du das auch so gemacht? hebel

Hallo Cyber, erstmal vielen Dank für die aufschlussreiche Arbeit, das ist genau das, was ich mir in diesem Forum erhofft hatte, eine kompetente Analyse. Ich wollte es erst nicht glauben, aber dann habe ich den 1.1. angefangen zu notieren, bei 581 miese habe ich dann keine Lust mehr gehabt. Die Tabelle, die Du angefertigt hast, ist auch plausibel, vielen Dank für die Mühe. Wie soll ich mir das jetzt auf Grund meiner Erfahrungen erklären? Ich hatte mir das ausrechnen lassen, von jemand, der Computerprogramme erstellt. Das Programm brachte auf Grund der 3-jahres Permanenz die von mir angegebenen Ergebnisse, bei Durchspielen der kompletten Permanenz, so wie Du das gemacht hast. Diese 10 Folgetage beeindrucken mich schon sehr, da muß ich bei meinem Spiel ja immer nur Glück gehabt haben, wie gesagt, ich hatte schon 10 Tage ohne auch nur einen Platzer, natürlich habe ich niemals einen ganzen Tag durchgespielt. Wenn Du sagst, das die Gewinne unrealistisch sind, kann ich mir das nur erklären, dass der Computermann irgend etwas nicht ganz richtig gemacht hat. Im Gleichsatz, mit anderen Progressionen, das Gegenteil spielen, alles funktionierte nicht, nur diese Variante. Oder ob er mich geflachst hat? Oder ob Deine oder meine 10 Tage nur eine Ausnahme sind? Jedenfalls, vielen Dank für Deine Mühe, ich hoffe, dass hat einigen geholfen. Super Forum hier, weiter so! hebel

@Blade, heutige Permanenz, Hamburg, Tisch 1, vom 7.11.05 ab 1. Coup bis Coup 137, das ist 23,28,28,10: Es kam ein Platzer auf S/R, bei bis dahin + 184 Sücke, ich habe dann weiternotiert, es kam 1 x Zero bei geringem Einsatz, dann habe ich bei Coup 137 und + 118, + 4,5 aus Zero beendet. Alles dauerte 6 Handwechsel. Gesamtgewinn in 4 Tagen 759 Gewinnstücke, das würde für die nächsten 3 Platzer reichen und es wären noch 18 Stücke Überschuss. Ich hätte noch mehr machen können aber ich hatte keine Lust mehr. Normal hätte ich bei +150 Stücke vor dem Platzer schon aufgehört, hätte mir Zeit gespart. hebel

Hallo Leute, mir fällt gerade auf, dass Danny sich sehr stark dafür macht, dass niemand dieses Spiel nachspielt. Das hat doch wohl keiner von Euch vor, oder? Meine Absicht war lediglich, das Spiel vorzustellen und fundierte Meinungen darüber zu erhalten, weil es in diesem Forum sehr kompetente Leute gibt, die sehr viel über Roulettefragen sagen können. Eine weitere Absicht war, ob es wohl jemand auf eine lange Strecke von Permanenzen per Computerprogramm testen und analysieren könnte, ich habe das damals lediglich anhand von 3 Jaren Bad Homburg machen lassen. Hier habe ich jedoch gelesen, dass ein Spiel mitunter auf Millionen Coups geprüft werden müsste um signifikant zu sein. Also, ich empfehle niemanden diese Spiel im realen Spiel auszuprobieren, es ist möglich, dass es, wie jedes andere Spiel auch, verlieren könnte. Falls es doch jemand machen sollte und verlieren sollte, lehne ich jegliche Verantwortung ab, im Gewinnfall erwarte ich ebensowenig eine Gewinnbeteiligung. LG hebel

So, die Permanenz war um 21:45 zuende, insgesamt waren es 107 Coups mit einem Platzer. Der wurde zurückgeholt + 80 Gewinnstücke, das sind insgesamt 636,5 Gewinnstücke in 3 Tagen, bei insgesamt 23 Handwechsel. So hätten wir nun das Kapital für 2 Platzer zzgl. 142,5 Stücke Überschuss, nun bis jetzt kann sich das doch sehen lassen, oder? hebel

Hi Danny, es soll nicht unbedingt ein Widerspruch sein, aber das mit der Steilheit stimmt nicht unbedingt. diese Prog ist nur 1 Stufe kürzer als die Martingale bringt dafür aber solange sie gewinnt nicht nur ein Stück, sondern ein Stück pro Coups. gruss local @local, tschuldigung, 1 stück pro EC = 3 Stücke pro Coup. hebel ←

@alle, ich habe gerade die aktuelle Permanez, Hamburg, Tisch 1, von heute, 6.11.05 ausgewertet. ab 1. Coup, 91 Coups, 2 Coup Vorlauf, 89 gespielte Coups, bis 12, 20, 2, 28, Gewinnstücke +10, aus Zero +6, kam 2x bei kleinen Sätzen, warum so wenig? Ganz einfach, weil es einen Platzer gab auf P/I, 32,34,29,19,16,2,29,3,6, die Folge kann man sich ja raussuchen. Jetzt könnte ich wieder 2 Platzer verkraften, aber ob die so schnell eintreffen????? Erstmal, hoffe ich nicht, dann werd ich mal wieder weitere Gewinnstücke machen, vieleicht das Kapital für einen dritten Platzer, und so geht mit der Zeit die Sonne auf. Aller Anfang ist schwer, aber nach wenigen Tagen spielt man mit dem Geld der Spielbank und dann ist doch gut. hebel

@ Danny, ich sag ja nicht, dass dieses Spiel unverlierbar ist, jedes Spiel ist verlierbar, nur ich habe bisher nicht verloren, auch nicht wenn ich mal einen und was ganz selten war, sogar 2 Platzer erlebt habe, ich musste das dann aussitzen. Um einen Platzer wieder reinzuholen brauch ich 83 Coups ohne Platzer und das kommt sehr oft vor. Und dann, wenn ich Roulette spiele, muss ich auch eine gewisse Risikobereitschaft mitbringen, das gilt für mich und ich erhebe keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Denn Fall, den Du beschrieben hast, den halte ich zwar für möglich, aber gesehen habe ich ihn noch nicht, und ich bin jahrelang fast täglich ins Casino gegangen, möglich ist er bestimmt, aber ob üblich, das möchte ich bezweifeln. Bis dann aber so ein Fall vorkommt und ich dann daraus gelernt hätte, dass es ihn auch gibt, habe ich schon so viele Stücke gewonnen, dass mich das dann auch nicht jucken würde. Bitte, auch nix für ungut, hebel

Hallo, ich habe die selbe Permanenz weitere direkt folgende 48 Coups weiterverfolgt, bis 1,26,21,28, das hätte weitere 144 Gewinnstücke gebracht, zzgl. 5,5 Stücke aus Zero, die 1x kam. Gesamtgewinn aus den bisher angegebenen Spielen 556,5 Stücke, jetzt könnte ich schon 2 Platzer verkraften und hätte trotzdem noch 62,5 Stücke Überschuss. hebel

Ist das nicht jede Progression? Sie darf ja ruhig so mörderisch sein wie sie ist, Hauptsache, sie bringt mich nicht wirklich um, was der Fall wäre, wenn ich beim ersten Spiel gleich von Anfang an auf allen EC den Platzer erleben würde, das habe ich noch nicht gesehen. Ich habe auch noch nicht gesehen, dass jemand mit irgendeiner beliebig anderen Strategie soviele Stücke auf EC gewonnen hat wie ich. Deswegen haben wohl auch mehrere Leute auf mich gewartet und dann hinterhergesetzt. Das habe ich oft gesehen. Übrigens, bei den oben erwähnten Spielen hätte ich insgesamt 407 Stücke gewonnen, einen Platzer könnte ich daraus schon verkraften und hätte immer noch 160 Stücke Gewinn. hebel

wie entstehen diese Plus 51 Stücke auf zero ? Würde ein eine Progression 1,2,4,8,16,32,64,128 nicht auch Ergebnisse von +3 Stück/Coup, gespielt auf allen EC bringen? In welcher Häufigkeit hast Du Platzer gehabt ? Grüße gummi52 ← Die 51 +Stücke kommen daher, weil ich die Zero als einen Vollverlust notiere und in der Progession eine Stufe höher gehe. Durch Teilen bekomme ich die Hälfte des auf Zero verlorenen Satzes zurück, wenn das Spiel dann letztlich mit einem Volltreffer gewinnt, erhalte ich den ganzen Zeroverlust ja auch zurück. Ich denke, eher 2 St. per Coup aber das habe ich ehrlich gesagt noch nicht nachgeprüft, zugegeben durch Deine Progession hast Du eine Stufe mehr zur Verfügung, kosten tut sie aber auch 255 St., meine kostet 247 St. aber gewinnt sicher mehr. Ich habe die Platzer nie gezählt, das Spiel hat sie verkraftet und ich hatte immer Überschuss, vorher habe ich nie aufgehört, ich sag ja, Zeit muss man schon mitbringen, abends um 23:00 ins Casino gehen, könnte durchaus knapp werden, wenn es denn den Platzer gibt. hebel

Hallo, ich habe die Permanenz, Hamburg, Tisch 1, vom 5.11.05 ab 1. Coup 49 Coups verfolgt, bis 32,6,20,8, und beendet mit weiteren 141 Gewinnstücken. 49 Coups, 2 Vorlauf-Coups, 47 gespielte Coups, höchste Prog-Stufe 1 x 63, zweithöchste 3 x 31. hebel

Hallo, ich habe die Permanenz ab der 22 noch 48 Coups bis 32,3,27,11 weiter verfolgt und beendet mit weiteren 143 Gewinnstücken, der letzte Coup, die 11 brachte einen Verlustsatz von 1 St. deswegen keine 144 Stücke. Höchste Progressionsstufe war 1 x 63, zweithöchste 4 x 31 Stücke. hebel

Hallo, der weitere Verlauf der Permanenz, Hamburg, Tisch 1, vom 4.11.05: Dies wird wieder eine „Zitterpartie“ aber das macht nichts. Wenn man viele Permanenzen überprüft, erhält man eine gewisse Zuversicht, dann brauchen die Nerven nicht mehr so stark sein, Kapital und Zeit braucht man aber weiterhin. Es geht weiter mit den EC der 4, SPM Zahl-----S---R-----P---I-----Ps---M-----Saldo 14-------1----x-----1----------------1-----plus 1, EC der 32, RPPs 4--------x----3------1---------1------------minus 2, EC der 14, RPM 35------x-----7------1---x----x-----3-----minus 13, EC der 4, SPM 34-----15----x------3---------x-----7-----minus 32, EC der 35, SIPs 20------31----------x----1----15----------plus 13, EC der 34, RPPs 33-------x----1-----3----x----1------------plus 10, EC der 20, SPPs 21-------3----x-----7----x----1------------plus 1, EC der 33, SIPs 00-------7----x-----x---15----1----x------minus 22, EC der 21, RIPs, 11,5 St. Rückzahlung aus Zero 10-------x---15----x---31----3----x------minus 71, EC Fortführung Intermittenz bzw. Serie SPPs 28-------x---31----63---------x----7------minus 46, EC der 10, SPM 00------63---x------1---x-----15---x-----minus 125, EC der 28, SPPs, 39,5 St. Rückzahlung aus Zero 22------127---------3----------31----------plus 36, zzgl. 51 Stücke aus Zero 12 gespielte Coups, 3 Gewinnstücke per Coup = +36 + 51 aus Zero + 36 Spiel vorher= 123 Stücke in 26 Coups inkl. Vorlauf und 2 x Zero. Mit der Fettschrift hatte das voriges Mal wieder nicht geklappt, jedesmal wenn der Einsatz erhöht wird hatte man vorher verloren, wenn der Einsatz auf 1 St. geht hatte man vorher gewonnen. Alles klar? hebel

Hallo, ich habe mal die aktuelle Permanenz , Hamburg, Tisch 1, vom 4.11.05, ab 1. Coup genommen und versuche mal, ob ich die Notierung anders besser hinbekomme. Interessanterweise begann diese Perma mit einer Platzerfigur, die aber nicht bespielt werden musste weil die beiden ersten Coups der Vorlauf ist, sonst könnte ich ja nicht die zu vorletzt gefallene Zahl wissen. Aber wegen dieser Figur wird die Prog bis zur letzten Instanz beansprucht. Wenn das im wirklichen Spiel gleich am Anfang passiert, hätten wir bei vielen die ersten Nervenzusammenbrüche, deswegen sagte ich, erst an vielen Permanenzen überprüfen. Wenn auch mal ein Platzer vorkommt, das Spiel holt den Verlust wieder zurück. Wenn man das einige Male erlebt hat, bleibt man trotzdem ruhig dabei. Ich hatte schon 10 Tage ohne Platzer. Na, ich versuche es mal, hoffentlich klappt die Auflistung.Das x steht für die gefallene EC Zahl-----S---R-----P---I-----Ps---M-------Saldo 23------------x----------x-----x--------------Vorlauf 27------------x----------x-----x--------------Vorlauf zu bespielen sind die EC der 23, also RIPs, je 1 St. 13-------x---1----------1-----1----x---------minus 1, die Treffer mache ich fett, EC der 27, RIPs 6--------x---3------x---1-----3----x---------minus 8, Vollverlust, EC der 13, SIM 5--------7---x----------3-----------7---------minus 5, EC der 6, SPM 9-------15---x-----1---x-----------1--------minus 20, EC der 5, RIM 4--------x---31----x---3-----------1--------minus 53, EC der 9, RIM 6--------x---63----x---7-----------1--------minus122, EC der 4, SPM 17-----127--------15---x----------1--------minus 9 , EC der 6, SPM 22------1----------31----------x---1--------plus 22, EC der 17, SIM 23------1---x----------1-------x---3--------plus 19, EC der 22, SPPs 36------3---x------1-----------7-------------plus 24, EC der 23, RIPs 4-------x---7------x---1-------1---x--------plus 15, EC der 36, RPPs 32----------15-----3-----------3-------------plus 36, 14 Coups, 2 Vorlauf-Coups, 12 gespielte Coups, 12 x 3 Gewinnstücke = + 36 Stücke. Ich hoffe, das es für jeden klar geworden ist, was man braucht sind Kapital, Zeit und starke Nerven. Leicht zu spielen und zu notieren ist es auch. Diese Permanenz hat in ihrem weiteren Verlauf 2 x Zero, wenn ich die Zeit finde werde ich weiter dokumentieren, damit die Sache mit der Zero auch noch klar ist. Hebel

@all, ab und zu spiele ich das schon noch, aber nicht durchgehend, dauert mir manchmal zu lange, ich höre dann bei 20-30 Stücke auf, was natürlich gefährlich ist wenn dann mal ein Platzer kommt, dann geht das Sitzen wieder los. Mißverständnis: Das Spiel ist nicht von W........., nur die Permanenz. Es ist ein Progressionsspiel auf die vorletzt gefallene Zahl, Beispiel: es kommt 11, 23, dann spiele ich SIM, je 1 Stück, die EC welche verliert, setze ich mit 3 St. nach, wobei ich natürlich die aktuelle vorletzte Zahl nehme, in diesem Fall die 23=RIPs, die getroffenen EC werden wieder mit 1 St. weiterbespielt bis ein Verlust eintrifft. Wenn die 3 St. auch verloren sind, spiele ich die Prog 7,15,31,63,127 St. weiter, immer bis zu einem Treffer, dann geht es mit 1St. wieder von vorn los.So gewinne ich für jeden Coup 3 St. abzüglich der sehr selten auftretenden Platzer.Notiert wird so: Zahl S R P I Ps M 6 x x x 9 x x x 1 1 1 Spiel auf Fortführung der Intermittenz bzw. der Serie 10 x x x hier hätte ich einen Volltreffer 1 1 1 Spiel 24 x x x hier hätte ich auf allen 3 EC verloren, weiter mit 3 St. 3 3 3 Spiel 29 x x x hier hätte ich auf Pair und Manque verloren, weiter 1 7 7 19 x x x hier hätte ich auf S und Ps verloren, weiter 3 15 1 Spiel 11 x x x hier hätter ich auf Ps verloren, weiter 1 1 3 Spiel 29 x x x hier hätte ich auf R und I verloren, u.s.w. Das Spiel geht weiter bis zu dem nächsten Volltreffer, dann sind für jeden Coup 3 Stücke gewonnen und man kann einen oder mehrere weitere Spiele machen. Ich empfehle, wenn jemand ein Programm dafür hat, mal viiiiiele Coups zu überprüfen, ich hatte damals nur 3 Jahre bad Homburg, ich denke es war Tisch 1, überprüft. Eine Figur bring den Platzer: Dies gilt für alle EC jeweils, RR SS RR SS RR, das kommt aber sehr selten, schon garnicht auf allen EC gleichzeitig. Man braucht viel Kapital, ich hatte damals immer 1500 Stücke bei mir, meistens habe ich aber nur 100 Stücke eingewechselt. Ich hoffe, dass dies für den einen oder anderen etwas ist und wünsche jedem hier viiiele Stücke! hebel PS: Ich sehe gerade, dass die Notierung nicht so gut rüberkommt, leider bin ich kein PC- Spezialist, tut mir leid, wenn Ihr Fragen habt, bemühe ich mich gerne, diese zu beantworten.

Hallo, ich habe hier ein Spiel, dass bei einer Permanenzprüfung per Computer, 3 Jahre, Bad Homburg, -damals, vor vielen Jahren von W......... gekauft, ich habe sie nicht mehr und weiß nicht mehr welche Jahre-, gewonnen hat. Die Permanenz warf in der 3 Jahrespermanenz über 300.000 Gewinnstücke ab. Ich meine, das ist ne ganze Menge. Ich habe das auch gespielt und immer gewonnen. Das Spiel ist auf „Lange Sitzung“(mehrere Stunden) ausgelegt. Es handelt sich um ein Progressionsspiel auf alle EC. Bevor ich gespielt habe, ließ ich das Spiel per Computer überprüfen, und es hat nur in „einer Disziplin“ gewonnen. Interessanterweise hat es in den anderen Disziplinen im Gegenspiel nicht funktioniert. Nachteil der Prüfung ist natürlich, dass alle Coups hintereinander geprüft wurden, was keiner spielen kann, aber ich habe auch bei meinen sporadischen Spielen jedesmal locker 100 bis 200 Stücke gewonnen, auf EC. Ich will nichts verkaufen, blöd, dass man das sagen muss, paroli ist ja hier, der kann alles analysieren. Interessiert euch das? Dann werd ich euch das erklären. hebel

@alle, würde mir freundlicherweise jemand die Seite nennen, auf der ich die e-mail Adresse von Lukas finde, habe gesucht und finde nichts, ich meine die Adresse, alles andere findet man ja hier, danke auch. In dieser Gesellschaft betrachte ich mich als eine Null beim Roulette und frage mich letzendlich, ob ich nun mitzähle oder nicht mit auf der Rechnung bin. Übrigens, das Spiel so ausbaldowert zu erklären, wie L. das gemacht hat, ist schon eine Leistung für sich, besonders, dass man bei 25 Wechsel schon weiss, wie es weiter geht.

Ich bin dann ins Bett und heute habe ich nicht vor dem späten Abend Zeit. Außerdem habe ich SIG2 a-d, mal schauen, welches die größte Übereinstimmung hat. Lass' helm in Ruhe, ist ein Frankfurter Original im fränkischen Exil und ein sympathischer Mensch. Und schlau isser. Doch wenn du ihn weiter beleidigst fängt er an, hessisch zu posten. Er war doch schon so weit, dass er zu dir ins Auto gestiegen wäre (wenn's ein rotes ist). webpirat ← @alle, hoffentlich habe ich das jetzt richtig gemacht. Hallo ich bin neu hier, freut mich euch kennenzulernen! @Lukasz, @Stranger,@helm,@ocal Ich lese jetzt schon mehrere Tage und werde immer verwirrter. Es kommt mir vor wie das Rätsel von den 2 Trabrennfahrern, die um die Wette fahren , damit, wenn der 1. im Ziel ist, der zweite gewonnen hat. Aber da gibt es ja auch eine Lösung. Anhand der von @kawa4711 eingestellten Permanez komme ich zu folgenden Ungereimtheiten(Geheimnissen?). Lukasz spielt nach der: 12 -- 17 auf rot Das ist S1 36 hat gestimmt, + 1, weiter auf schwarz 1 stimmt nicht, + 0, stop, es kommt 32 7 28 auf rot S1 26 stimmt nicht – 1, stop 28 13 2 25 auf schwarz S1 3 stimmt nicht – 2, stop 14 30 10 auf schwarz, Das muss S2 sein weil vorher auf Farbe kein Wechsel stattfand 30 stimmt nicht -3 weiter auf rot Hier ist ein Graben über den ich nicht springen kann weil ich das andere Ufer nicht sehe, jetzt geht es nämlich los: 4 hier müsste stehen: stimmt nicht, - 4, weiter auf rot 13 25 auf schwarz S1 4 stimmt -2, das kann nicht stimmen, mit Treffer von -3 (L.)auf -2 ??? ok, Saldo egal.,dann weiter!? 12 auf rot S1 7 stimmt -1, dann stop!? 9 1 8 auf rot, S1 14 stimmt -0, stop 20 auf schwarz ?, S2 ? 21 stimmt nicht -1, stop 29 auf rot 21 stimmt -0, stop 34 5 22 auf schwarz ? S2 ? 4 stimmt +1 stop 36 auf rot ? S2 ? 36 stimmt +2, stop 1 7 4 auf schwarz ? S2 ? 16 stimmt nicht +1 auf rot, weiter 4 stimmt nicht -0, stop 35 19 auf schwarz S1 15 stimmt +1 auf rot S1, weiter 34 stimmt +2 auf schwarz S1, weiter 10 stimmt +3, stop 2 1 auf schwarz, S1 15 stimmt +4, stop 26 auf rot ? S2 ? 32 stimmt + 4(5) auf schwarz, weiter S1 00 stimmt nicht + 3 auf rot??, der Saldo sollte hier wohl +5 bzw +5,5 sein 1 (stimmt +5) stop 31 auf schwarz ?? 35 stimmt +4, stop 18 auf rot ? S2 ? 17 schwarz, stimmt nicht +3, stop 24 30 auf schwarz S1 20 stimmt +4 auf rot, weiter 34 stimmt +5 auf schwarz, weiter 4 stimmt +6 auf rot, weiter 32 stimmt +7 auf schwarz, weiter 14 stimmt nicht +6, stop 10 6, hier gilt S1 nicht 11 auf rot 30 stimmt +7, stop 30 18 10 auf schwarz ? S2 ? 1 stimmt nicht +6, stop 12 9 16 5 10 auf schwarz ? S2 ? 10 stimmt +7, stop 20 34 auf schwarz S1 31 stimmt +8 (impair, impair mit impair spielt gleiche Farbe) S1, S2, weiter, stop, stop, weiter, Saldo hin, Saldo her, Ich bin ja nicht der Rouletteschlausten einer, aber wie soll ich das hierbei werden? Kann mir jemand sagen, wo ich mich einklinken soll? Hebel