alanford

Hallo Zusammen Ich habe bereits auf der folgenden Seite ( http://www.spielbank-wiesbaden.de/ ) einige Permanenzzahlen gefunden. Gibt es bereits noch weitere "reale" Permanenz-Datenbank-Zahlen irgendwo sonst? PS: Ich werde zwar die Anbieter fragen müssen, ob diese Daten kostenpflichtig sind, aber weiss das jemand bereits schon? Müssen diese Permanenzen bezahlt werden, oder sind sie in der Regel kostenlos? Danke im Voraus. Gruss

@D a n n y Über dem Wasser halten ist gemeint, dass man mit Paroli im Spielverlauf im Gesamten auf etwa +/- NULL kommt. Einkassieren bzw. Gewinne würde man dann nur noch mit NULL machen. Auf NULL kann man aaber nicht dauernd setzen, sondern man wartet eben 16 Würfe und erst dann setzt man auf NULL. ABER... ...deswegen hab ich bereits auch angefangen ein einfaches Systemberechnungsprogramm zu coden. Weil was nützen uns unsere Systeme, wenn es vielleicht in der Praxis nur Verluste bringt. Wäre es nicht ideal, wenn man jedes System zuerst mit bestehenden Permanenzen überprüfen könnte? Darum habe ich folgende Anforderungen an das Programm gestellt: Das Programm liest bereits vorhandene Permanenzen und wendet die vorgegebene Systeme auf diese an. Da das Ergebnis durch die angegebene Permanenzliste bereits bekannt ist, so kann auch das Systemeffektivität nachberechnet werden. Die Überlegung ist die folgende: Wenn man selber ein system efindet, das bei gängigen Permanenzen dauernd ein Gewinn erzielt, dann wird es auch beim Echten Spielen funktionieren. Werde vorerst Martingal System auf einige Permanenzliste anwenden. wenn meine Überlegung richtig ist, müsste ich unter dem Strich ein Minus machen. Anschliessend kann ich dann Martingal-System intuitiv verändern und schauen wie sich dann die Gewinne/Verluste bei gängigen Permanenzlisten entwickeln würden. Jeder Vorschlag oder Idee ist willkommen. Gruss

@Mandy16 ...ja NULL hab ich nicht berücksichtigt, aber wie wäre es wenn man das System SETZEN AUF DIE BEREITS ERSCHIENENE FARBE weiter felgolgen würde, wobei man erst ab dem 16zenten Wurf zusätzlich Mindestbetrag auch auf NULL setzen würde (anderes gefragt, wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass NULL nach 50 Coups nicht erscheint)? Somit würde man das System SETZEN AUF DIE BEREITS ERSCHIENENE FARBE nur anwenden um sich einigermassen über dem Wasser zu halten und erst wenn NULL kommt, würde man Einkassieren. Da ich selber Softwareentwickler bin, werde ich mal Permanenzen von SBWB nach diesem System versuchen automatisch durchzuchecken. Ein erster manueller Vergleich ergab einen GEWINN, aber ich bin erst überzeugt, wenn alle Permanenzen, gespielt nach diesem System, einen leichten PLUS ergeben. Generell: Es muss sicher ein Vorgehen existieren, bei dem man nicht gerade auf einmal Reich werden kann, aber dafür sicher mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit (z.B. Wahrscheinlichkeit, die mit der Spielzeit gegen 100% geht) immer in einem kleinem PLUS landet. Die Möglichkeit einige Spielergebnisse bereits über Internet holen zu können und die Technologische Entwicklung von Software können uns sicher enorm helfen. Mit einem kleinem Stück Code kann jede Strategie auf lange sicht über diese real existierende angegebene Permanenzen im Sekundentakt überprüft werden bevor man ein einziges mal gespielt hat. So kann man sich bereits im Voraus Verluste und Ärger über 'viel' versprechende Systeme ersparen. Gruss

DANKE

@larrissimo Ich dachte auch, dass es ab 6er Ziehung 100% funktionieren müsste (siehe alle meine bisherige Beiträge), was auch ein Gewinn bestätigt hat. Nun nach dem wir vor einigen Tagen doch einen 300 Euro Verlust erliten haben, kamen wir auf Idee genau Gegenteil zu spielen (siehe meinen letzten Beitrag: Martingal - etwas anderes gespielt). Und zwar du spielst immer auf die Farbe, die gerade gekommen ist. Somit sind die lange Serien echte Goldminen :-) Ideal wäre es Martingal-System anzuwenden, wenn die Kurzeserien kommen und das Gegenteil wenn lange Serien kommen, aber das ist natürlich Fantasievorstellung. Nichtsdestotrotzt würde ich meinen, dass man mit einem Gegenteil-Martingal-System auf dauer einen Gewinn erziehlen kann, werde es in ein paar wochen probieren. Gruss

@Mandy16 Also wenn ich im Durchschnitt immer diese Ziehungen hätte, und dabei einen Einsatz von 20 Euro immer auf die gezogene FARBE setzen würde (siehe vorherigen Beitrag), dann würden sich meine Gewinn/Verlustverläufe so etwickeln: 16 Einzel-Coups: R S R S . . . Ergibt ein MINUS von 15x20 = -300 8 * 2er Serien: Ergibt NULL 4 * 3er Serien: Ergibt ein PLUS von 4x(1)x20= +80 2 * 4er Serien: Ergibt ein PLUS von 2x(2)x20= +80 1 * 5er Serie: Ergibt ein PLUS von 1x(3)x20= +60 Gesamtergebnis: -300+220 = -80 Euro Also auf längerfristig kann man das so nicht spielen, Aber... Wie sieht es aus wenn man abwarten würde. dass die Einzel 1er Serie Coups vorbei sind? Die Erwartung von 1er Serie ist sicher nicht regelmässig verteilt, sondern variert mit der Zeit. Wartet man also genug lang, so wird man diese 1er Serien mit grösster sicherheit zum Teil umgehen können, und dann dreht sich das ganze bisschen in die Positive Richtung! Es kommt dabei, dass man oben eine Erwartung nur bis zu 5er Serie aufgezeigt hat, wie sieht es aber aus wenn man eine Erwartung bis zu 9er Serie hat? Wird Verlust grösser, oder kleiner? Schauen wir mal: 1 * 9er Serie 2 * 8er Serie 4 * 7er Serie 8 * 6er Serie 16 * 5er Serie 32 * 4er Serien 64 * 3er Serien 128 * 2er Serien 256 Einzel-Coups 255 x (-20) = -5'100 64 x (1) x 20 = 1280 32 x (2) x 20 = 1280 16 x (3) x 20 = 960 8 x (4) x 20 = 640 4 x (5) x 20 = 400 2 x (6) x 20 = 320 1 x (7) x 20 = 140 Ergebnis: - 5'100 + 5'020 = -80 Euro Interessant, dass auch hier nur ein Verlust von 80 Euro liegt (!), also auf Dauer würde das bedeuten, dass man in einem Zeitraum 80 Euro verlieren würde, wenn man immer auf die gekommene Farbe setzen würde. Und wieder zum Umweichstrategie... Würde man nur 4 1er Coups verfehlen, so wäre man auf NULL, und alles was drüber geht ist reiner GEWINN!!! Siehst du Mandy16 das auch so? Gruss

Hallo Zusammen Kennt jemand vielleicht eine Seite wo Statistik von ROT und SCHWARZ angegeben ist. Am besten wäre es wenn man den ganzen 24 Stundigen Verlauf der Ziehungen sehen könnte. Ich hab bei einigen Casionos angeschaut, leider wird dort keine Statistik der vergehenden Tagen angezeigt. Danke im Voraus. Gruss

@Mandy16 In der Zwischenzeit habe ich meine Taktik verändert. Nun seit gestern siele ich nicht mehr und werde es voraussichtlich nur ab und zu mit meiner Frau Samstags (aus Spass) versuchen. Das neue Prinzip ist Gegenteil von Martingal und ich bin überzeugt, dass es bereits schon lange bekannt ist (also nix neues ist). Es geht um folgende einfache Regel: Setze immer auf die Farb, die gekommen ist. Vom Vorteil dabei ist es wenn man zuerst abwartet bis die häufige Wechselungen der Farben einiger massen vorbei laufen. So zum Beispiel haben wir mit zwei Langen Serien und einem Einsatz 20 über 300 Euro gewonnen. Etwas zu der Erwartungen: Es stimmt nicht so ganz, dass jeder Wurf auf ROT oder SCHWARZ eine Wahrscheinlichkeit von ca. 48% hat. Ausgenommen aus dem ganzen betrachteten System kann das so natürlich stimmen, aber was man dabei berücksichtigen muss ist doch das ganze System, sonst würde auch unsere Behauptung und die allgemeine Wahrscheinlichkeitsregel nicht stimmen, die ja bekanntlich von nahe 50% Wahrscheinlichkeit über ROT und SCHWARZ geht wenn man unendlich viele Würfe zusammenzählt. Also... Wenn man unendlich viele Kugelwürfe hat, und alle SCHWARZE und ROTE zusammenzählt, wird man wohl sicher auf je 50% kommen wenn auch nicht genau auf 48,...%. Nun aber wenn man nur die bestimmte Abschnitte betrachtet, wird man feststellen müssen, dass diese unregelmässig sind, weil wenn man am Schluss diese 50% Verteilung erwartet, dann müssten logischerweise ROT und SCHWARZ abwechselnd auftretten und das ist nicht der Fall. Man hat hier eher zeitlang abwechselungen nach einer Farbe, dann nach 2 Seriefarben oder manchmal kommen auch lange Serien einer Farbe, damit gleichlange Serien anderen Farben kommen usw. So betrachtet, ergibt das zusammengezählt also unsere 50% Wahrscheinlichkeit, wie verlauft aber unser Gewinn/Verlust? 1. Bei einfacher Wechselung, verlieft man den Einsatz. 2. Bei 2er Serien, hat man weder Verloren noch gewonnen 3. Bei allen anderen Serieenzahlen, erziehlt man Gewinn! 4. Bei ZERO wird der Einsatz halbiert Schön badei ist, dass durch das System die Natürliche Erwartung erhalten bleibt. Weil wenn einmal eine lange Serie von sagen wir mal 16 ROTEN gekommen ist, dann muss auch mal lange Serie von 16 SCHWARZ kommen, sonst würde ja die Erwartung von 50% nicht stimmen, und wie wir wissen ist die Summe immer ca. 50%. Und wenn man also immer auf die gekomenne Zahl setzt, dann kann man sich leicht ausrechnen was eine Folge von 16 ROT für Gewinn bring, nämlich 15 x Einsatz (!). PS: Interessant wäre es auszurechnen was man für Gewinn/Verlust hätte, wenn man den ganzen Abend nach dieser Regel spielen würde? Es gibt sicher eine zu erwartende Anzahl 1er, 2er, 3er und langen Serien. Nur bei 1er Serien wird man Verlust haben, die andere sind Gewinn ausser 2er, die ist Neutral. Gruss

Also... Wie gesagt Mindesteinsatz liegt bei 20 euro. Der Erhöhungsschritt ist 5 Euro. Verwandte: Natürlich ist das keine Ausrede. Nun ich will jemandem Spass vorbereiten aber dabei noch günstig auskommen und da wird es dann schwierig. Aus diesem Grund hab ich auch das alles hier geschrieben, weil vielleicht gibt es Leute die nur bisschen Spass für wenig Geld haben möchten, dann eignet sich das System sehr gut. Ausser jemand hätte einen oder anderen Argument dagegen.

MINDENSTEINSATZ=20 Euro, hab's doch geschrieben!

<pre> Hallo Zusammen </pre> Seit etwa eine Woche gehe ich jeden Abend in Casino. Der Grund ist ein Ferienaufenthalt eines Verwandet von mir. Da ich ungern Glückspiele spiele, wollte ich mich soviel wie möglich vor einem grösseren Verlust absichern und bin neben verschiedenen nützlichen Sachen im Internet, auch mal auch auf dieses Forum zugestossen. Nun würde mich euere Meinung zum folgendem angepassten Martingal System interessieren: <pre> Voraussetzungen: ============================ Mindensteinsatz auf Einfach = 20 Euro </pre> Spielweise Man wartet auf die 5 gleichfarbige Reihen (z.B. SCHWARZ). Dann wird in dem 6. Wurf auf ROT 25 gesetzt und auf SCHWARZ 20 (siehe unten Kollonen 2 und 3). Gewint SCHWARZ so hat man auf 40 verdoppelt und wenn ROT, so hat man auf 50 verdoppelt (Kollonen 4 und 5). In erstem Fall verliert man -5 Euro in zweitem Fall gewinnt man +5 Euro (Kollonen 6 und 7). Die letzten zwei Kollonen zeigen dann die Endsumme beim Nicht-Wechseln (NO switch) oder beim Wechseln (switch) bzw. in 6. Wurf hat man entweder -5 oder +5. Wenn man also in 6. Wurf gewonnen hat, dann ist das Spiel beendet und man kassiert +5 Euro. Wenn wieder SCHWARZ kommt, dann setzt man 20 auf SCHWARZ und wieder 25 auf ROT. Gewinnt ROT so hat man das Spiel unentschieden gewonnen, Verliert man das Spiel, dann hat man insgesamt nur -10 Euro verloren. Weiter geht es dann mit einsätzen 20 : 35. Gewinnt man, dann hat man +5 Euro im Sack, wenn man auch in der 8. Runde verliert (das heisst das 8 gleichfarbige hintereinander gekommen sind), dann hat man insgesamt -25 Euro in der 8. Runde verloren. Weiter im 9. Zug geht es mit Einsätzen 0 : 25 auf ROT. usw... usw... Bis zu 10. Serie kann man noch mit relativ wenig Risikoverlust spielen (nur -105 Euro), wobei man im Falle eines Gewinns das Spiel mit +5 beendet. Der unterschied vom Martingal System liegt in der Höhe des Einsatzen und in dem Zeitpunkt wenn man anfängt zu Spielen. Ein kleines Beispiel für Martingal: Wenn man in den drei Runden immer Doppelt einsätztund man muss wie in diesem Beispiel mit 20 Euro anfangen, dann hat man insgesamt 140 Euro schon in der dritten Runde ausgegeben (20+40+80), hier dagegen nur 25! <pre> 1. 2. 3. 4. 5. - + NO switch YES switch 6. 20 25 40 50 -5 5 -5 5 7. 20 25 40 50 -5 5 -10 0 8. 20 35 40 70 -15 15 -25 5 9. 0 25 0 50 -25 25 -50 0 10. 0 55 0 110 -55 55 -105 5 11. 0 100 0 200 -100 100 -205 -5 12. 0 200 0 400 -200 200 -405 -5 13. 0 400 0 800 -400 400 -805 -5 </pre> Wenn man also erst auf die 6. Spiel, dann kann man mit ca. 900 Euro schon bis zu 13. Runde spielen, mit der Aussicht entweder mit einem Gewinn von 5 euro oder 0 Euro zu schliessen. Frage ist nur wie gross ist doch die Wahrscheinlichkeit, dass man auf so eine lange Reihe stosst und dabei diese 900 Euro verliert!? <pre> Was meint ihr über dieses System? Erfahrungen: </pre> Wir haben nur bis und mit 9. Runde gespielt! In knapp einer Stunde haben wir ca. +50 Euro gewonnen. An anderem Tag sind wir mit einem Minus ausgegangen und zwar -20 Euro, weil uns einmal eine 10 Reihe erwischt hat. In darauf folgenden Tagen waren wir leicht im Plus oder Minus wobei uns wieder einmal eine lange Reihe erwischt hat oder auch NULL erschienen ist (dann geht die Helfte weg). <pre> Persönliche Meinung: </pre> Ich persönlich finde das System gut für langes und bedenkenloses Spielen, weil man kan Stundenlang spielen ohne dabei grosses Geld zu verlieren. Und grosses Geld damit zu machen ist nach dieser 5 Tägigen Erfahrung noch immer fraglich. Was wäre wenn wir z.B. diese 2-3 lange Reihen nicht erwischt hätten? Das wären keine -100 Euro bzw. es wären in der Schluss Rechnung mehr als 100 Euro in 5 Tagen. Natürlich kann man das System verdoppelt, dann verdoppelt sich entsprechen Gewinn oder auch Verlust. <pre> Was meint ihr zu meinen Überlegung? Danke schon im Voraus. Gruss </pre>