SpuriousGer

Ich werd ja mit Lob überschüttet, aber es gehört ja mehr dazu als nur Mathe . Hat paar Gründe: -Bankroll (100$ ist ja ein bißchen was) -Emotionen (Hab ich glaub ich nicht immer unter Kontrolle) -Konzentration über mehrere Tage (Mir fällt es schwer über mehrere Tage hinweg täglich zu pokern bzw. mein bestes Poker zu spielen) Ich hoff aber, dass sich das in Zukunft bißchen ändert Nochmal zurück zum Topic: Keeper man könnte im Prinzip einen "VP$IP after a raise"-Wert nehmen, der ungefähr dem Durchschnitt entspricht. Pokerstove hat die Möglichkeit eine Prozentzahl einzugeben und die "Top X"-Hände werden angegeben. 20%-25% scheint mir hier ein plausibler Wert zu sein für 4BB-Raise und 25%-30% bei Burnz. Dann gleicht man ab wieviel Prozent der Werte auf die Callingrange zutreffen und man kann die Rechnung weiterführen. Das wäre wohl der bessere Weg.

Auf den niedrigen Levels kann man ja eigentlich fast von unbegrenzter Range ausgehen. Das All-In wird auf diesem Level fast zu 100% von den oben genannten Händen gecallt. TP schmeißen die wenigsten weg, wenn jemand so eine Overbet reinhaut. Wie gesagt: Die Rechnung bezieht sich auch eher auf ne allgemeine Person auf den niedrigsten Limits.

Ich spiele nicht mal NL25. Ich spiele momentan NL5 auf Stars Shorthanded. Gehört ja mehr zu Poker als Mathe Ich weiß, dass die Ranges extrem weit genommen wurden. Burnz meinte ja auch, dass ich mit ner PSB gute Odds geben würde (2:1 reichen nichtmal um mit einem Flushdraw profitabel zu callen). Ansich müsste ich die Ranges reduzieren, wobei das Ergebnis sich nicht allzu stark ändern würde. "Spurious" heißt soviel wie falsch, unehelich, unecht. Bezieht sich aber nicht auf das "Ger" in meinem Nick, das hab ich nur so hinzugefügt. Und sowieso hab ich Spurious nur genommen, weil ich fand es klingt cool

Du hast recht, dass Omaha keine Powerhouse-Hände hat, aber ist es trotzdem wichtig nur gute Hände zu spielen. Es ist sogar wichtiger als bei Holdem auf gute Starthände zu achten.

Jura hat nichts mit Mathe zu tun, das merkt man. Ok du wolltest dass ich dir vorrechne welche die bessere Methode ist, also tu ich es: Wir gehen davon aus, dass dein All-In von AA, KK, QQ, AK, 77, TT, KQ, KJ, KT, K7, T7, K9s gecallt wird. Die Stacks geb ich mal bei 100BB pro Person an. Also geb ich das mal in Pokerstove ein: AA: 53% Der Pot: 4BB Gewinn bei Fold: 4BB Gewinn bei All-In: 200*0,53 = 106BB Gewinn: 110BB Gewinn in Relation zum Einsatz: 1,1 Das ist jetzt bißchen schwammig gerechnet. Man kann die beiden Gewinne nicht einfach zusammen rechnen oder? Jetzt gehen wir mal meinen Weg durch (man lässt die Möglichkeit zu folden außen vor, diese würde jedoch zahlreiche BBs bringen, desweiteren müssten alle diese Hände auch den Preflopraise von 4BB callen): Hände die PSB callen: Straightdraws (GS, OESD, J9), Flushdraws (SCs (45s+), SGs (75s+), SDGs (96s+),Axs, Kxs (K8s+)), Sets, Pocketpairs (88+), Two Pair, Pairs AA vs: 77+,ATs+,Ah9h,Ac8c,Ah8h,As8s,Ah7h,Ah6h,Ah5h,Ah4h,Ah3h,Ah2h,K7s+,QTs+,Qh9h,J8s+,T s+,98s,9h7h,9h6h,86s+,7h6h,7h5h,6h5h,5h4h,ATo+,A7o,KTo+,K7o,QTo+,J9o+,T7o+,98o Die Range ist bißchen weit vielleicht, aber egal. AA: 67,375% Pot: 8BB Gewinn bei Fold: 8BB Gewinn bei PSB: 0,67375*24BB = 16,17BB Gewinn: 24,17BB Gewinn in Relation zum Einsatz: 12BB um 24,17BB zu gewinnen: 2,01 Wenn irgendwelche Rechnungen gravierend falsch seien sollten bitte schreiben, aber ansich müsste es doch weitesgehend stimmen. Die einzige Ausnahme ist das addieren von den beiden Gewinnen, das geht ansich nicht ohne weiteres, da man noch in Betracht ziehen müsste wie oft er welche Hände hält. Ach und Burnz zum Thema Odds hälst jetzt mal besser die ******...

Nicht direkt All-In? Ich hätte die ganze Hand so gespielt: Preflop: Raise auf 4BB + 1BB/Limper Flop: Pot Sized Bet, wenn er reraist, hätte ich ihn wieder reraist. Ich hätte auch sein All-In gecallt. Der Unterschied zu dir liegt darin, dass ich nicht meinen ganzen Stack aufs Spiel setze ohne Informationen. Du setzt deinen ganzen Stack um 4BB zu gewinnen, da stimmen die Relationen garnicht. Eine Pot-Sized-Bet protectet deine Hand genauso gut...

Naja ich hatte immer das gleiche Problem. Nervt vorallem wenn man eigentlich in den Blinds wäre und dann nicht mehr posten kann und eine Runde warten muss :/. Von daher guter Post

Im Prinzip ist sein Call ja falsch. Er liegt 20:80 hinten. Er ist eben nicht allwissend und mit so nem min-raise gibt er ihm ja die richtigen implied odds...

Hat er nie gesagt Phil...

Kannst selbst abgleichen mit dem Link den ich oben gepostet hab. Ich bin kein Experte im Stats analysieren

Burnz du hast mal wieder deine Unkompetenz bewiesen... Du verstehst nicht worüber wir reden...

Raise mehr Preflop sharona! Desweiteren kann man kaum was erkennen aus dem Post. VP$IP, AF (Total), ContiBet Flop% wären noch interessante Werte. Naja 5k Hände sind auch eigentlich kaum was.

Gefoldete Hände gibts glaub ich nirgends zu sehn. Showdownhände werden bei vielen Anbieter die Hände in der HH angezeigt. Es heißt ja auch SHOWDOWN !

Ich glaub schon, dass es voran geht. Also er hat zumindest in dem 2+2 Thread nichts davon geschrieben, dass er es nicht weitermacht. Es könnte nur gut sein, dass es kostenpflichtig sein wird :/

http://w ww.cigital.com/news/ind ex.php?%20%20pg=art&artid=20 Der Link zu der von mir beschriebenen Geschichte.

Temperaturschwankungen hört sich komisch an. Ich hab von einer Geschichte gelesen wo ein paar Leute vor paar Jahren einen Algorithmus, der bei Onlinepoker verwendet wird, geknackt haben. Jedoch ist es jetzt nahezu unmöglich die Algorithmen zu knacken.

Horst nochmal ne Frage zu dem Tool. Ich wollts eigentlich auch ausprobieren, nur ist mir der Thread im 2+2 Forum erst zu spät aufgefallen. Trotzdem ne Frage: Basiert das angezeigte Geld nur Showdowns? (Ich geh mal davon aus, dass es so ist. Weißt du wie die anderen Pots gewertet werden?) Wird jede Street einzeln gewertet oder zählt am Ende der ganze Pot und man nimmt die Preflopwahrscheinlichkeiten? (Wahrscheinlich zählt jede Street nehm ich an).

Versuchs einfach. Ich denk es sollte funktionieren. Zahl am besten jetzt schon ein, dann hast ne Einzahlung gemacht und dann spiel die restlichen Points...

Alter CS Zocker Horst?

Man kann seine Raisesize entweder an der Position festmachen oder immer gleich halten, aber definitiv NIE an der HAND !!! Phil, 4xBB + 1BB/Limper ist nicht von PS sondern wird von fast jedem im 2+2-Forum vorgeschlagen. Man ist einfach unreadable und die Leute callen so oder so genug...

Roschue ich hab von Anfang an gesagt, dass sein Raise lächerlich ist. Ich hab aber auch desweiteren gesagt, dass er aufjedenfall Geld verloren hätte. Burnz keiner sagt zu dir, dass du ne Luckbox bist nur weil du ein Set triffst...

Der Preflopraise ist nicht dazu da um Leute aus dem Pot zu kicken, er ist auch nicht da um Informationen über die Hand des Gegners zu gewinnen. 1. Er ist da um Geld in den Pot zu bekommen, denn wie Phil gesagt hat, gehören 80% des Pots dem Karteninhaber. 2. Man sollte immer den gleichen Betrag raisen, damit man nicht unnötig Informationen weggibt. 4xBB + 1BB pro Limper ist so ein oftmals verwendeter Betrag. Ich habe ähnliche Leute wie Burnz in meinem Bekanntenkreis (nicht falsch verstehen, aber in Sachen Pokermathematik stehen die Burnz in nichts nach). Für die hat man schon gewonnen auch wenn man nur 75% Gewinnchance hat, wenn sie dann verlieren ist es ein Skandal.

Gratz. Ich dachte immer Razz würde man Holdem spielen ?!

Aber Phil, mit 77 würd ich Preflop auch ne Erhöhung von 4-5BBs callen. Stacks sind ja 100BB deep. Aber Minraise suxx natürlich ::!::. Und Flopplay is omg... Aber das ist häufig bei Anfängern, die gehen dann AI wenns zu spät ist, wenn zB 3Suit kommt oder 4 to a Str8 liegen mit ihrem Set.

Zeigt PT nicht den selbst generierten Rake an? Also den Wert den man selbst an Rake bezahlt hat? So ist es bei Pokeroffice. Weil Crypto zahlt ja nach der Methode "dealt" aus, sprich wenn 10 Leute am Tisch sind und 2 Leute 5$ Rake produzieren, bekommen alle 50cent rake gutgeschrieben.