DasWiesel

danke danke das hört man gerne

Bin von Schlaflosigkeit geplagt, gerade mal wieder auf das Forum gestoßen. Die stats unten sind alle meine Hände seit Ende November letzten Jahres. Ist alles FL SH. Ausgezahlt habe ich mir bisher nur Boni die ich bekommen hab. Insgesamt ca 870$ Die 2/4 stats sind noch wenig aussagekräftig, hab das Limit erst letzten Monat zum ersten Mal in Angriff genommen. Stundenlohn liegt laut PT bei 9$ also etwa soviel wie in nem Aushilfsjob oÄ EDIT: hab dazu mal noch den passenden Graph hochgeladen.

es gibt bei vielen Anbietern 2ct/4ct Limit oder 1ct/2ct NL Tische. Da wird das gewinnen nicht so schwer sein. (bei Limit kann ichs sogar mit sicherheit sagen, da hab ich nämlich auch mal auf 2ct/4ct angefangen) Ich denke gegen echte Gegner lernt man in jedem Fall mehr. Gibt sogar Seiten wo man nen Startgeld kriegt ohne selbst was einzuzahlen. Kannst natürlich gern da weiter spielen... aber richtiges Pokern is das mit Sicherheit nicht

dann ists ja fast wie hier also wars doch nen Top Beispiel

Kenn Faustfan aus nem anderen Forum und weiß das er wirklich nen guter Pokerspieler ist! Mit perfekt Roulette Spielen meint er wohl folgendes: Perfekt Spielt man, wenn man eine Strategie so wählt das der Erwartungswert der maximal Mögliche ist, da man den Erwartungswert beim Roulette nicht beeinflussen kann, kann jeder perfekt Roulette spielen. @waldeks Beispiele Natürlich sehr kreativ, aber ich hab auch mal eins: Wenn jemand von einem Hochhaus springen will, weil er denkt er könne fliegen, sollte man dem nicht besser sagen, daß er es nicht kann?

schön, dann sind wir uns ja einig Ansonsten: es ist eben ein Unterschied ob man etwas zum Spaß spielt, oder um damit Geld zu verdienen. Das du Spaß an Roulette hast sei dir gegönnt. Dieser Spaß hat sicher auch nix mit Mathematik zu tun. Aber beim Roulettespiel einen dauerhaften finanziellen Gewinn zu erzielen ist (anders als bei Poker) eben nicht möglich. wenn in einem öffentlichen Forum die Frage gestellt würde, ob es Gott gibt könntest du aber sehr wohl deine Meinung dazu schreiben... Genauso kann ich ja in einem Forum wo bestimmte Roulette Strategien/Konzepte etc. diskutiert werden, mitdiskutieren und sagen wie es um deren Korrektheit bestellt ist. Wobei der Vergleich zur Kirche natürlich hinkt da man Gottes Existenz weder beweisen noch widerlegen kann. Das es beim Roulette keine Möglichkeit gibt reproduzierbar Geld zu verdienen (Kesselgucken etc ausgenommen) läßt sich aber sehr wohl beweisen... das man trotzdem Spaß dran haben kann, hab ihc ja nie bestritten oder zum Gegenstand der Diskussion gemacht.

Ich denke viele hier wissen überhaupt nicht was Mathematik überhaupt ist.... kennen halt nur die sehr einfache und unvollständige Mathe aus der Schule. Deswegen trauen sie der Mathematik zu wenig zu. Da irgendwie zu argumentieren macht auch wenig Sinn, da diejenigen Welchen wohl kaum vorhaben sich näher mit Mathematik zu befassen und daher alle Argumente ins Leere schießen müssen. Drollig find ich aber dann doch so Aussagen wie: Das zeigt einfach völlige Ahnungslosigkeit in Poker, Schach und auch Mathematik. Steintz, Lasker, Anderssen, die allesamt mal Schachweltmeister waren, waren im Hauptberuf Mathematiker! Viele Mathematiker spielen Schach, weil Schach und Mathe in gewisser Hinsicht sehr ähnlich sind. Leute die gut Schach spielen können, könnten auch gut in Mathematik sein und umgekehrt. Nun zu sagen Schachspieler könnten etwas, was Mathematiker nicht können ist absurd... Außerdem gibts genügend bekannte Pokerspieler die auch was mit Mathe zu tun haben...

hab irgendwo son bischen das Interesse an der Diskussion verloren, die wichtigen Sachen sind gesagt und es wird keiner den Anderen irgendwie überzeugen können. aber noch kurz ne Frage: Aber wenn die Kreuzung dann nach langer Durstrecke kommt, heißt daß doch nicht das die nächste Strecke lang genug ist um die Verluste der vorherigen auszugleichen oder?

naja hast du nich sagen wollen das die Abweichungen auch absolut immer kleiner werden? wenn nicht hab ich dich falsch verstanden. Dann sind wir uns (zumindest in der hinsicht) ja einig Danke danke Naja ich will damit sagen, daß es theoretisch möglich wäre das 1mrd mal hintereinander kommt, aber daß das so unwahrscheinlich ist, daß niemand von uns jemals mit so einer Situation konfrontiert werden wird. so hatte ich das nicht gemeint. schreib das gleich nochmal anders aus. Muß jetzt erstmal essen und mir dann noch nen Karnevalskostüm basteln (also insgesamt zu diesem Post hatte ihn wohl vorhin überlesen oder so)

huppala.... ja da mit der Differenz von mir oben war natürlich ein brain fart. Hab einfach die Null nicht einbezogen, weil wir die ja bisher der Einfachheit halber immer außen vor gelassen haben. Aber das ändert nichts am Ergebniss. Und dein Zitat redet da auch eher am Thema vorbei. Interessant wäre das jetzt mal mit ner anderen Samplesize zu vergleichen. Ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, daß bei nur 100.000 Coups die Zahlen kleiner und bei 2.000.000 Coups größer sind....

Also auf der Seite hab ich dieses Diagramm gefunden: http://www.partyking-music.com/neufelius/dia1.jpg nach diesem war nach 1.000.000 Coups die Differenz zwischen Rot und Schwarz 617. Denke wenn man nur 1.000 Coups macht ist die Differenz deutlich geringer. zu Faustfan: es kann durchaus passieren das eine Milliarde Coups hintereinander Schwarz kommt. Die Wahrscheinlichkeit dafür liegt bei 1/(2^1mrd) in Worten 1 durch Klammer auf 2 hoch 1 Milliarde Klammer zu. das ist so unvorstellbar unwahrscheinlich, daß das Universum wahrscheinlich nie lange genug existieren wird als das sowas auch nur einmal auftreten wird. Deswegen brauchen wir uns über sowas wohl keine Gedanken machen^^ Zum Vergleich das 20 mal hintereinander Schwarz kommt hat schon nur ne Wahrscheinlichkeit von 1/(2^20) das ist ca 1/1.000.000. EDIT: ne garantie gibt es natürlich auch. Denn nach unendlich würfen ist im Schnitt 50% rot und 50% schwarz gekommen. Aber das heißt nicht das rot und schwarz gleichoft gekommen sind dann. Davon kann man auch garnicht sprechen, weil "unendlich" ja keine Zahl ist...

aus meinem ersten Post. Es wäre also theoretisch möglich, daß du unendlich oft diese 10er Wurfreihen wiederholst und nicht ein einziges Mal häufiger Kopf als Zahl kommt. In dem Fall wären die Werte prozentual trotzdem genau bei 50:50 angekommen. Das ist natürlich ein extremes Beispiel, und deswegen auch unwahrscheinlich. Hab das Beispiel aber nur so extrem gewählt damit man das Prinzip leichter erkennen kann, das selbe passiert bei weniger extremen Beispielen, nur das man da Serien von Kopf als "Ausgleich" fehldeuten könnte. Das die Wahrscheinlcihkeit 1/2 bzw 50:50 ist liegt halt eben daran das wir zwei mögliche Ergebnisse haben, von denen keins dem anderen aus irgendwelchen Gründen vorzuziehen ist (manipulation der Münze oder was auch immer) und immer genau 1 eintrifft. Ich hoffe ich hab das so nochmal etwas verständlicher ausgeführt. Ansonsten stimmt wohl: deswegen möcht ich auf dracco und psiplayer auch garnicht mehr antworten, würden uns wohl nur weiter im Kreis drehen.... @borisbecker witz: da fällt mir nen anderer ein: Fährt ne Gruppe Mathematiker und ne Gruppe Rouletteforscher mit der Bahn zu einem Kongress. Die Rouletteforscher haben sich jeder brav ein ticket gekauft, die Mathematiker haben alle zusammen nur eins. Als der Kontrolleur kommt verschwinden alle Mathematiker zusammen in der Toilette und schieben dem Kontrolleur das Ticket unter der Tür durch. Auf der Rückfahrt haben die Rouletteforscher auch nur 1 Ticket zusammen. Die Mathematiker haben diesmal aber überhaupt keins! Als der Kontrolleur kommt verschwinden die Rouletteforscher auf der Toilette. Kurz danach ebenso die Mathematiker, der letzte Mathematiker klopft aber noch bei den Rouletteforschern an die Toilettentür und ruft: "Die Fahrscheine bitte!" Und die Moral von der Geschicht´: Man soll kein Prinzip anwenden, daß man nicht verstanden hat

keine Ahnung... kenne das Buch ja nicht

Naja aber etwas das auf theoretisch falschen Annahmen beruht kann nicht in der Praxis richtig sein... institute haben Interesse an den seltsamsten Dingen wenns sowas gäbe würden Leute die es machen wohl Hausverbot bekommen, wie die Kartenzähler bei BJ. Deswegen nehme ich auch an das ihr, wenn eure Sache wirklich funktionieren würde, Hausverbot bekommen würdet. Kasinobetreiber sind ja nicht dumm (unterstelle ich mal so, kenn nämlich keinen^^) und werden sich wohl kaum einfach so Geld abnehmen lassen.

hab ja nie bezweifelt das du möglicherweise im Plus bist. Wärste im Minus wärste ja auch selbstkritischer Hab mal die letzten beiden unteren zusammengenommen. Erwarteter Verlust vo 1,35% wäre da 1260. Ihr habt 5540 Gewinn. Kanns natürlich so jetzt nicht genau ausrechnen aber vom Gefühl her würd ich sagen das das locker noch im Bereich normaler Standardabweichung ist... Natürlich kanns auch nicht reproduzierbar sein, weils allein schon von der Theorie her, wie ich grad ja nochmal geshrieben habe (worauf du ja nichtmal eingegangen bist ) unmöglich ist^^