Erfahrungsaustausch zum Breitbandspiel

[richi]

Hallo,

ich bin neu im Forum.

An dieser Stelle will ich mich bei Euch erst mal für die angenehmen Stunden bei der Lektüre Eurer Systeme und Vorschläge und Eurer witzigen Korrespondenz ganz herzlich bedanken; sie. haben mir schöne Stunden mit hohem Unterhaltungswert geschenkt.

Heute will ich mich bei Euch revanchieren.

Ja, mir hat einer angedeutet, er wäre Profi.

Ja, er kann vom Spiel leben. Nein, mir hat keiner verraten, wie es geht. Aber vorgeführt.

Und daß es geht, hat er mir verraten.

Ich selbst bin leider nur ein "starker Amateur" und mein Leitmotiv ist ein regelmäßiges monatliches Taschengeld.

Ich habe einige Fragen:

Warum wird sich so stark auf Progressionen spezialisiert? Der überlegene Basismarsch bringt´s.

Wieviel % über Zero schaffen eure besten Basismärsche?

Warum wurde der Beitrag Breitbandspiel geschlossen? Von der Sorte Spieler gibt es nur wenige?

Schließlich hat ber Breitbandspieler bei guter Selbstdisziplin und kräftigem Kapitalstock beste Chancen, am Monatsende im Plus zu enden.

Gibt es inzwischen viele erfolgreiche VP-Wendor Spieler?

Gruß

Richi

[richi]

Hallo NACHTFALKE + co ,

wo bleibt die Arbeitgruppe Breitbandspiel?

wieso schließt du+ hats du schon mal erfolgreiches Breitbandspiel mit ausreichendem Kapitalstock + begrenzter

Gewinnerwartung vorgestellt? Könntest Sachse Paroli bieten. Gruß

Richi

[richi]

Hallo Nachtfalke,

Rautenabbrüche teste ich zwar nicht, aber Breitbandspiel.

Wäre möglicherweise eine "Gewinn-Fähige" Spielweise. Müßte man aber möglicherweise etwas anders spielen als in Deinem (unvollständigen??) Vortrag.

Wollen wir uns dazu mal treffen? Würde mich freuen

Gruß

Richi

[Nachtfalke]

Hallo Nachtfalke,

Rautenabbrüche teste ich zwar nicht, aber Breitbandspiel.

Wäre möglicherweise eine "Gewinn-Fähige" Spielweise. Müßte man aber möglicherweise etwas anders spielen als in Deinem (unvollständigen??) Vortrag.

Wollen wir uns dazu mal treffen? Würde mich freuen

Gruß

Richi

Hi Richi,

willkommen im Club!

der Breitbandspieler!!

Lange nichts gehört von Dir.

(Bei der Masse von Beiträgen sind Deine ersten Anfragen an mich leider untergegangen)

Spielst Du noch ab und zu in Potsdam?

Nachtfalke

[Nachtfalke]

Schön von Dir nach so langer Zeit zu hören,

Das letzte Mal sahen wir uns im Januar - das war kurz nach dem Jahreswechsel 2006/2007.

Spielst Du noch in Potsdam?

Nachtfalke

[richi]

Hallo Nachtfalke,

freut mich sehr daß es Dir nach Deinem Herzinfarkt wieder besser geht. Sieht man ja auch an Deinen Veröffentlichungen und Plänen.

Habe über mehrere Monate nicht mehr im Potsdamer Live-Casino gespielt.

War als Raucher einfach unzufrieden mit den Bedingungen. ( Kam mir vor wie ein Depp beim rausgehen vor die Tür zum Rauchen.) Muß mal wieder hin, habe gehört die haben jetzt einen Raucherbereich geschaffen.

War nur zeitweise einen Monat am Touch-Bet ein altes Paufler-System mit Modifikationen zu testen (Dauererfolg von M.Klaus). Schon mal gehört davon? Überhaupt, hat irgendjemand das einmal länger getestet oder Erfahrung damit?

Hab mich längere Zeit mit Breitbandspiel beschäftigt und das auch in verschiedenen Versionen gespielt.

Für den Fall, daß Du doch eine Work Group eröffnest, melde ich mich hiermit an.

Und hätte gleich eine Reihe von Themen einzubringen:

Unbürokratische schnelle Notation.

Überschlägige Feststellung der Favoriten und Toten Bereiche.

Verschiebetechnik von Favoriten -Ausgleichs-Totenbereichen.

Satzsteigerung der Favoritenbereiche.

etc. pp aber ich warte mal auf Dein Konzept und ordne mich gerne ein.

Gruß

Richi

[Nachtfalke]

"...War als Raucher einfach unzufrieden mit den Bedingungen. ( Kam mir vor wie ein Depp beim rausgehen vor die Tür zum Rauchen.) Muß mal wieder hin, habe gehört die haben jetzt einen Raucherbereich geschaffen..."

Ja.

Das mit den Rauchern habe ich gehört.

80% waren Raucher in Potsdam.

Kaum vorstellbar, dass da jetzt nur noch Nicht-Rauchende die Tische bepflastern.

Mit Potsdam nimmt's sowieso eine recht traurige Entwicklung.

Schade.

Es war ein Topp-Casino.

Über viele Jahre.

Aber vielleicht ändert's sich wieder zum Guten.

Rauchen soll man da jetzt wieder dürfen!

Nachtfalke.

[Nachtfalke]

"...War nur zeitweise einen Monat am Touch-Bet ein altes Paufler-System mit Modifikationen zu testen (Dauererfolg von M.Klaus). Schon mal gehört davon?

Überhaupt, hat irgendjemand das einmal länger getestet oder Erfahrung damit?..."

Mach ein eigenes Thema im passenden Forum auf:

Dauererfolg von M. Klaus

Dann werden sich die entsprechenden Leute hier im Forum automatisch melden B:<img src= ...die Systemspezialisten - von denen gibt's eine Menge hier.

[richi]

Hallo Nachtfalke,

im Oktober werde ich mal wieder nach Potsdam gehen und berichten wie es jetzt aussieht.

Mit "Dauererfolg" kann mir scheinbar wirklich keiner weiterhelfen, kennt wohl keiner.

Aber mal zum BREITBANDSPIEL[/size

Es ist kein starres System

Es hat keinen starren Marsch

Es hat feste Progression

Es ist nach Tendenz ausgerichtet

Warum ist es unter Starre Systeme, Märsche,Progressionen zu finden anstatt unter

Tendenzspiel??

Gruß

Richi

[Nachtfalke]

"...Hab mich längere Zeit mit Breitbandspiel beschäftigt und das auch in verschiedenen Versionen gespielt..."

Schön, dass ich mit Dir jemanden hier im Forum habe, der schon Erfahrungen damit hat.

Das Breitbandspiel geht hier einher mit der Einstellung, dass breites Spiel nur Verluste erzeugen kann.

Vielleicht verständlich diese Einstellung, wenn Leute mit breitem Spiel schlechte Erfahrungen gemacht haben, weil's ja teuer werden kann, wenn man's nicht beherrscht. Insofern habe ich das Thema bis zur Eröffnung der WorkGroups ruhen lassen.

Hier wird das Breitbandspiel leider mit Breitem Spiel verwechselt.

"...für den Fall, daß Du doch eine Work Group eröffnest, melde ich mich hiermit an..."

Klar, dass Du willkommen bist.

Allerdings lasse ich Deine -wie auch andere vorliegende Anfragen von den bestehenden 8 Gründungmitgliedern absegnen.

Die Gründungsmitglieder der Gruppe werden dazu einen Beschluss fassen.

Das läuft ganz demokratisch.

"...Für den Fall, daß Du doch eine Work Group eröffnest..."

Die WorkGroup ist bereits eröffnet. Sie ist aber nur für die Beteiligten sichtbar, d.h.: Mitglieder der WorkGroups haben hier einen hohen Rechtestatus im Roulette-Forum - auf ihren Startseiten sind mehr Foren, als die anderen User sie haben.

Nur spielt sich in den WorkGroups noch nichts ab.

Sie sollten ruhen, bis wir eine neue Forumssoftware einsetzen.

Das sollte schon vor geraumer Zeit sein.

Aber die Technik spielt nicht so ganz mit, wie wir uns das vorgestellt haben.

So hat sich alles um Monate verzögert - zuerst wegen meines Klinikaufenthalts, dann wegen der noch immer ausstehenden Umstellung.

[Nachtfalke]

"...im Oktober werde ich mal wieder nach Potsdam gehen und berichten wie es jetzt aussieht..."

Bring digitale Fotodateien mit!

Machen wir einen Report über die dortige Enwicklung.

[Nachtfalke]

"...Hab mich längere Zeit mit Breitbandspiel beschäftigt und das auch in verschiedenen Versionen gespielt.

Für den Fall, daß Du doch eine Work Group eröffnest, melde ich mich hiermit an.

Und hätte gleich eine Reihe von Themen einzubringen:

Unbürokratische schnelle Notation..."

Spielst Du nicht mehr auf dem Zeilentransport-Protokoll?

Du warst der einzige, der Technik vom alten Duprès hier Deutschland gespielt hat.

Das sagte ich Dir seinerzeit, als ich es Dir zeigte.

Übrigens bist Du an das Versprechen, die Notierweise keinem weiterzugeben nicht mehr gebunden.

Die Liga gibt's nun nicht mehr.

Und ich selbst habe mich aus dem aktiven Spiel zurück gezogen.

Darum gebe ich ja letztlich meine Erfahrungen auch weiter.

Die Zeilentransportprotokollierung kommt Mitte 2009.

Ich will Seminare hier in Berlin eröffnen.

Vielleicht kannst Du mir dabei helfen.

Wenn Du Zeit haben solltest?

Wäre toll.

Ich brauche jemanden hier in Berlin.

[Nachtfalke]

"...Überschlägige Feststellung der Favoriten und Toten Bereiche.

Verschiebetechnik von Favoriten -Ausgleichs-Totenbereichen.

Satzsteigerung der Favoritenbereiche.

etc. pp aber ich warte mal auf Dein Konzept und ordne mich gerne ein..."

Als Kenner der Materie...

(vielleicht melden sich ja noch einige aus meiner damaligen Spielerzeit - Der Fotograf kam aus Hamburg und war einige Tage hier in der Kantstraße - Er war der einzige, der mir assistiert hatte. Er könnte mir ebenfalls helfen. Bei den WorkGroupEvents, die ich vorbereiten will) ...als Kenner meiner Satztechniken wärst Du tatsächlich eine große Hilfe. Wie gesagt: ich würde mich freuen!

[richi]

Wenn es terminlich machbar ist bin ich dabei.

Richi

[richi]

Und selbstverständlich beherrsche ich die Schreibweise Zeilentransportprotokoll

Richi

[richi]

@Alle Mitglieder der Work Group Breitbandspiel,

ich möchte Euch daran erinnern, daß Eure Entscheidung, ob Ihr mich in die Work Group aufnehmen wollt, noch aussteht.

Könnt Ihr mir das bitte mitteilen?

Leider hat keiner von Euch eine Erfahrung mit Breitbandspiel mitgeteilt.

Spielt Ihr das aktiv? Oder ?

@ Nachtfalke,

wirst Du in absehbarer Zeit wieder Breitband spielen? Auf Tournee zum Beispiel?

Gruß

Richi

[richi]

Hallo Forumsgemeinde,

leider wurde es bisher noch nichts mit der Work Group Breitbandspiel.

Auch mit Erfahrungen hat sich keiner hier gemeldet.

Ich würde gerne eine oder mehrer meiner Techniken hier zur Diskussion stellen, in der Hoffnung auf Anregungen und Tipps was man wie besser machen könnte.

Ich fange mal im Tableau an, mit:

PLEINS.

ZURÜCKGEBLIEBENE PLEINS

Ich spiele die Pleins, die zwischen 100 und 180 mal ausgeblieben sind, bei Wiedererscheinen nach, von 2 mal bis maximal 13 mal, abhängig vom Erfolg der gesamten "Lage" und "Breite" des Tischs. (Begriffe von Nachtfalke und Danny)

RESTANTE PLEINS

Ich spiele die Restanten - ausgebliebene Zahlen >180 Mal nach zwei- maligem Wiedererscheinen bis 34 mal nach, je nach Erfolg der Lage+ Breite des Tischs.

FAVORITEN PLEINS

Ich spiele bei "spitzem" Tisch die freistehenden 3er auf 4er, egal ob das Plein auf dem Tableau oder im Kesselsektor freistehend ist, bis maximal 13 mal, abhängig vom Erfolg der ....

Meine Auswertungen zeigen über mehrere Tausend Permanenzen ein positives Remis im Gleichsatz (wenn der Tronc bereits abgezogen ist).

Gruß

Richi

[sachse]

Hallo richi,

mal völlig unabhängig von meiner sonstigen Meinung, wie und ob das Roulette zu knacken ist,

will ich trotzdem folgendes anmerken:

Restanten zu spielen, ist vermutlich die schlechteste aller Strategien, weil unser Gehirn zwar den

Ausgleich möchte aber die Kugel eben kein Gedächtnis hat.

Sie weiß nicht, dass sie „zurückhängt“ und deshalb vermehrt kommen muss.

Eher wird das Gegenteil passieren nämlich, dass sie langfristig noch weiter gegen den Durchschnitt zurück fällt.

Der Grund sind mechanische Ungenauigkeiten(Kesselfehler), die jeder Kessel hat. Diese Fehler sind natürlich

nur noch ganz selten so groß, dass sie zum Gewinnen reichen aber sie bringen eben bestimmte Restanten

z.B. auf minus 4% statt der üblichen 2,7%.

Ebenso passiert es, dass Favoriten vielleicht nur noch mit minus 1% statt 2,% erscheinen.

Für mich wäre dieses Geschehen der Grund generell die Favoriten den Restanten vorzuziehen.

sachse

[richi]

Hallo Sachse,

Danke für Deinen Kommentar.

Meine Massenauswertung zu Restanten:Ich habe

Ausbleiber-Abstand

Häufigkeit der Treffer Abstände

Treffer /Abstand

% Treffer ausgewertet.

Die Restanten überwanden den Tronc- und Auszahlungsnachteil.

Entweder taugen meine 5000 Permanenzen nichts (HH und CC) oder mein Prüfvolumen ist zu gering und die Messergebnisse täuschen??

Vielleicht äußert sich ein Massenprüfer hierzu?

Gruß

Richi

[sachse]

Hallo richi,

sind Deine 5.000 Permanenzen Tages- oder Monatspermanenzen,

5.000 gespielte Spiele oder 5.000 Spiele insgesamt?

Kurz: Wieviel Spiele hast Du gemacht?

Außerdem könnte immer noch ein systematischer Fehler vorliegen.

Damit meine ich - entschuldige bitte aber das gab es auch schon -

dass Du vielleicht bei der Einsatzstückzahl oder der Auszahlungsmenge

einen Fehler gemacht hast.

Nach Koken ist bei 100.000 gesetzten Spielen auf Plein endgültig Schluss mit Gewinnen.

sachse

[ruckzuckzock]

RESTANTE PLEINS

Ich spiele die Restanten - ausgebliebene Zahlen >180 Mal nach zwei- maligem Wiedererscheinen bis 34 mal nach, je nach Erfolg der Lage+ Breite des Tischs.

Gruß

Richi

Tja ... da habe ich schon blödere Ansätze gehört.

Vorallem weil Du das Angriffsfenster auf die Rotation einschränkst ... Dich also nicht zerstören lässt, falls der Angriff fehlschlägt.

Ordentlich Druck auf der Ampel ist auf jeden Fall vorhanden.

Vielleicht hätten sie Dich besser aufnehmen sollen in ihrem Komikerclub.

Ruckzuckzock

[Hütchenspieler]

Jau, da kann man schon mal draufstellen.

In der klassischen Betrachtung könnte man ja fast von einem Favoriten sprechen.

Dieser Favorit hat jetzt auch noch den Vorteil, dass ihm die Eier besonders doll jucken.

Die Chancen stehen also nicht schlecht, dass er jetzt noch mal zum Schuss kommen will.

Ich nenne diese Situation „polnischer Matrose auf Landgang“.

Der knallt einfach alles (völlig egal, wie hässlich die Kugel ist)

Gruß Hütchenspieler

[ruckzuckzock]

Ich nenne diese Situation „polnischer Matrose auf Landgang“.

Der knallt einfach alles (völlig egal, wie hässlich die Kugel ist)

Gruß Hütchenspieler

Mensch hör auf, sonst taucht der hier auch noch auf .............. ( Mit mathematische Lesung)

Sorry Beno, den konnt ich mir nicht verkneifen.

LG

Ruckzuckzock

[Optimierer]

Jau, da kann man schon mal draufstellen.

In der klassischen Betrachtung könnte man ja fast von einem Favoriten sprechen.

Ich nenne diese Situation „polnischer Matrose auf Landgang".

Der knallt einfach alles (völlig egal, wie hässlich die Kugel ist)

Genau, der sucht sich einfach unter den Restiten die Favoranten und druff...

(Die dt. Matrosen dürften da nicht anders sein)

Restanten zu spielen, ist vermutlich die schlechteste aller Strategien, weil unser Gehirn zwar den

Ausgleich möchte aber die Kugel eben kein Gedächtnis hat.

Einspruch, euer HaiRoller!

Während man von Favoriten nichts handfesteres aussagen kann, als dass sie gerade vermehrt erschienen sind (man beachte die Vergangenheitsform), kann man von Restanten mit Sicherheit sagen, dass sie wieder erscheinen werden (man beachte die Zukunftsform). Man kann sogar statistisch recht genau sagen, wann das sein wird: Wenn du mal eine Verteilungskurve von Restanten gesehen hast, wird dir aufgefallen sein, dass sie mit steigender Anzahl Coups gegen 0 "strebt", wie der Mathematiker sagt. Das heißt, ab einer gewissen Grenze (3fache Standardabweichung) gibt es nur noch sehr wenige bis gar keine Restanten, die weiterhin restant bleiben.

In der Matrosen-Situation kann man sich das gleich doppelt zunutze machen, eben durch Bespielen der Restiten oder Favoranten . Die Kugel muss dafür kein Gedächtnis haben. Die Gesetze der WT reichen völlig, und die gehen ja gerade davon aus, dass die kein Gedächtnis hat.

Dass es nicht die schlechteste aller Strategien sein kann, siehst du in meinem "Systemtest Live"-Thread. Dort wird eine ähnliche Strategie nachweisbar mit bislang gutem Erfolg durchgezogen.

Es geht auch nicht um einen wirklichen Ausgleich: Ein- bis zweimaliges Wiedererscheinen einer restanten Chance reicht im Prinzip. Soviel kann man durchaus erwarten.

Favoriten entstehen auch nicht durch Kesselfehler, die es nach deiner eigenen Aussage in modernen Kesseln praktisch nicht mehr gibt, sondern durch ein Phänomen, das im 2/3-Gesetz ausgedrückt ist: Manche erscheinen nunmal zeitweise öfter, während andere Ausbleiben, aber natürlich nicht für immer.

Gruß, Optimierer

bearbeitet Dezember 16, 2009 von Optimierer

[sachse]

Hallo Optimierer,

Du liest schlecht.

Ich behaupte, jeder Kessel hat mechanische Fehler.

Sie sind nur - im Gegensatz zu früher - nicht mehr groß genug,

um damit zu gewinnen.

Ich sage auch nicht, dass Favoriten generell das Ergebnis von Kesselfehlern sind.

Sie unterstützen nur die Favoritenbildung.

Ebenso verstärken sie aber auch die Restanten.

Während also eine "nomale" Zahl auf einer absteigenden Kurve von -2,7% sitzt,

sind es bei den Toprestanten aufgrund der Macken eben vielleicht -4%.

Über sonstige "Rouletteforschung" und Tests möchte ich mich bedeckt halten,

zumal meine diesbezüglich ablehnende Haltung ja bekannt ist.

sachse