So einfach ist gewinnen

[nimmsgern]

Hallo Harakiri,

zunächst erst einmal das vorläufige Endergebnis Deiner Zahlen als PDF, wobei ich auf Schwarz gesetzt habe

Paar.pdf

Es sind 25 Figuren, davon 17 Plusfiguren und 8 Minusfiguren. Zero habe ich als Minuscoup gewertet.

Gewonnen wurden 8 Stücke, derzeit bin ich mitten im Spiel und noch im Verlust.

...die Erläuterung folgt

[nimmsgern]

Zunächst einmal mache ich mir ein Raster zu je 2 Coup, worin ich die gefallenen Zahlen eintragen kann.

Dann versuche ich innerhalb von 2 Coups 1x Schwarz zu treffen. Wir wissen ja, das geht bei 4 Figuren genau 3 x

R,R Niete

S,R Treffer im ersten Coup

R,S Treffer im zweiten Coup

S,S Treffer im ersten Coup

Am besten ist, Du verfolgst die nachfolgenden Sätze an Hand der geposteten Liste.

1. Paarsatz

Ich setze 1 Stück, Zero kommt, ich trage in mein 2er-Raster 0 ein (ich betrachte 0 = als Verlust).

Jetzt setze ich 2 Stück, Rot 27 kommt, Schwarz wieder nicht getroffen.

Dieser Paarsatz ist mit Minus 3 Stück beendet.

Dieser Paarsatz ist eine Minusfigur

Jetzt gehe ich über zur Labby und schreibe mir meine verlorenen 3 Stücke an. Ich schreibe aber nicht so an, wie gesetzt wurde (1,2) sondern 1,1,1

Warum ich zu Beginn die 0,1, vorangstelle hatte ich bereits erläutert.

Jetzt steht da also 0,1,1,1,1

2. Paarsatz

Ich setze aus der Labby die erste und die letzte Zahl, 0+1 = 1 Stück, Rot 5 kommt, nicht getroffen.

Jetzt setze ich 2 Stück, Schwarz 2 kommt, Schwarz wurde getroffen.

Dieser Paarsatz ist mit Plus 1 Stück beendet.

Dieser Paarsatz ist eine Plusfigur.

Jetzt gehe ich über zur Labby und streiche die erste und letzte Ziffer (die gesetzt wurden) ab.

Jetzt steht da nicht mehr 0,1,1,1,1, sondern 1,1,1

3. Paarsatz

Ich setze aus der Labby die erste und die letze Zahl, 1+1 = 2 Stück, Schwarz 20 kommt, getroffen.

Den zweiten Satz setze ich nicht mehr, ich trage nur die rote 19 in mein 2er-Raster ein.

Dieser Paarsatz ist mit Plus 2 Stück beendet.

Dieser Paarsatz ist eine Plusfigur.

Jetzt gehe ich zur Labby und streiche die erste und letzte Ziffer (die gesetzt wurden) ab.

Jetzt steht da nicht mehr 1,1,1 sondern 1

4. Paarsatz

Ich setze aus der Labby mein verbleibendes 1 Stück, Schwarz 6 kommt, getroffen.

Den zweiten Satz setze ich nicht mehr, ich trage nur die rote 5 in mein 2er-Raster ein.

Dieser Paarsatz ist mit Plus 1 Stück beendet-

Dieser Paarsatz ist eine Plusfigur.

Jetzt gehe ich zur Labby und streiche das letzte Stück, das gesetzt wurde.

Jetzt steht da nicht mehr 1 sondern 0

Ich habe bisher 1 Stück gewonnen.

N E U E R A N G R I F F

5. Paarsatz

Ich setze 1 Stück, Rot 5 kommt, nicht getroffen

Jetzt setze ich 2 Stück, Rot 36 kommt, Schwarz wieder nicht getroffen.

Dieser Paarsatz ist mit Minus 3 Stück beendet.

Dieser Paarsatz ist eine Minusfigur

Jetzt gehe ich über zur Labby und schreibe mir meine verlorenen 3 Stücke als 1,1,1 an.

0,1, wird vorangestellt, also steht jetzt 0,1,1,1,1

6. Paarsatz

Ich setze aus der Labby die erste und die letze Zahl, 0+1 = 1 Stück, Schwarz 24 kommt, getroffen.

Den zweiten Satz setze ich nicht mehr, ich trage nur die rote 18 in mein 2er-Raster ein.

Dieser Paarsatz ist mit Plus 1 Stück beendet.

Dieser Paarsatz ist eine Plusfigur.

Jetzt gehe ich über zur Labby und streiche die erste und letzte Ziffer (die gesetzt wurden) ab.

Jetzt steht da nicht mehr 0,1,1,1,1, sondern 1,1,1

7. Paarsatz

Ich setze aus der Labby die erste und die letzte Zahl, 1+1 = 2 Stück, Rot 16 kommt, nicht getroffen.

Jetzt setze ich 4 Stück, Rot 21 kommt, Schwarz wieder nicht getroffen.

Dieser Paarsatz ist mit Minus 6 Stücken beendet.

Dieser Paarsatz ist eine Minusfigur.

Jetzt gehe ich über zur Labby und schreibe mir meine verlorenen 6 Stücke an. Ich schreibe aber nicht so an, wie gesetzt wurde (2,4) sondern 2,2,2

Jetzt steht da also nicht mehr 1,1,1 sondern 1,1,1,2,2,2.

8. Paarsatz

Ich setze aus der Labby die erste und die letzte Zahl 1+2 = 3 Stück

... und so geht es immer weiter ....

(ich hoffe, ich habe keine Fehler gemacht, bin schon ganz durcheinander)

Gruss

nimmsgern

bearbeitet Januar 12, 2009 von nimmsgern

[nimmsgern]

Mittlerweile habe ich mir angewöhnt, immer erst einige Minusfiguren abzuwarten, um nicht in eine längere Minusserie zu geraten. Der Nachteil ist, ich kann nicht mehr die vielen schnellen einzelnen Gewinnstücke mitnehmen.

Um innerhalb einer einzelnen Permanenz trotzdem öfter zum Zug zu kommen, kann ich insgesamt 12 2er Figuren betrachten. Irgendwo ist nach einiger Zeit immer was dabei.

Bisher habe ich immer darauf gespielt, dass Schwarz im ersten oder zweiten Coup eintrifft, also S,S.

Ich kann aber auch darauf spielen, dass Schwarz im ersten und Rot im zweiten Coup eintrifft.

Oder Rot, Rot - oder Rot, Schwarz.

Also habe ich bei S/R 4 Figuren, die ich bespielen kann.

Das kann ich auch mit Pair/Impair und Manque/Passe machen.

Nun habe ich insgesamt 12 Figuren zur Wahl.

Ich bin gerade dabei, mir mit Excel was zu basteln , wo ich nach Eingabe der Coup`s immer gleich den Überblick habe.

Gruss

nimmsgern

[coach2004]

1. Paarsatz

Ich setze 1 Stück, Zero kommt, ich trage in mein 2er-Raster 0 ein (ich betrachte 0 = als Verlust).

Jetzt setze ich 2 Stück, Rot 27 kommt, Schwarz wieder nicht getroffen.

Dieser Paarsatz ist mit Minus 3 Stück beendet.

Dieser Paarsatz ist eine Minusfigur

Hallo,

wenn du aber die Zero so verbuchst, passt doch

dein Figurenraster garnicht mehr...

Gruß Coach

[nimmsgern]

Hallo coach,

das ist richtig, doch was soll ich machen ? Ich spiele im Online-Casino und habe bei Zero die Hälfte verloren. Später beim Zusammenzählen freue ich mich über den Extragewinnn.

Ich glaube auch, dass es dem Raster egal ist, ob ich Zero mitzähle, oder ob ich z.B. den 2. Coup nur anschreibe, wenn ich im ersten gewinne oder ihn nicht schon als ersten Coup für die nächste Figur nutze.

Ich habe mir das mit dem 2er Raster auch angewöhnt, um in Excel besser arbeiten zu können.

Gruss

nimmsgern

^{... oder hast Du für Zero eine ander Idee ?}

[harakiri81]

@nimmsgern: was verstehst du unter "Labby"? soll ich wieder zahlen liefern?

[mauvecard]

@nimmsgern: was verstehst du unter "Labby"? soll ich wieder zahlen liefern?

http://de.wikipedia.org/wiki/Montante_Am%C3%A9ricaine

gruß mauvecard

[alpina]

Hallo nimmsgern,

ein sehr interessanter Ansatz...

Was machst du aber wenn du auf schwarz setzt und es kommt r,r/r,r/r,r/r,r/r,s/r,r/r,r/s,r

So ungewöhnlich ist das nicht.IN fast jeder Permanenz stecken unwahrscheinlich lange Serien,egal von rot oder schwarz.

Aus meinem obigen Beispiel habe ich noch folgenden Fragen :

- Mit wievielen Stücken wärst du bis dahin im minus?

- Wie willst du das Minus wieder aufholen? (bei einer s,s,s,s,s, usw. Serie machst du doch nur 1 Stück Gewinn wenn ich es richtig verstanden habe)

Schöne Grüsse an Dich

::!::

[harakiri81]

http://de.wikipedia.org/wiki/Montante_Am%C3%A9ricaine

gruß mauvecard

danke, kannte ich noch nicht.

[coach2004]

Gruss

nimmsgern

... oder hast Du für Zero eine ander Idee ?

Nein, ich wunderte mich nur, da du sagtest, dass du auf 2èr-Figuren spielst. Und somit währe -wie bei den anderen spielchen auf Figuren- die "Zero" unrelevant, bzw. wird so wie es ist hingenommen, nähmlich eine Teilung mit der Spielbank. Die berüchtigten -1,35%.

Gerade beim "Figurenraster" wird doch das Konzept des Marsches -soweit einer vorhanden ist- völlig zerstört.

Also nun die Frage...: Hast du auch ein Marsch, oder bist du einfach davon überzeugt, das das Spiel auf z.B Schwarz/Schwarz ; Pair/Pair oder auch Passe/Passe dauerhaft mit der Labby zum erfolg führen sollte?

Gruß

Coach

[nimmsgern]

Was machst du aber wenn du auf schwarz setzt und es kommt r,r/r,r/r,r/r,r/r,s/r,r/r,r/s,r

So ungewöhnlich ist das nicht.IN fast jeder Permanenz stecken unwahrscheinlich lange Serien,egal von rot oder schwarz.

Aus meinem obigen Beispiel habe ich noch folgenden Fragen :

- Mit wievielen Stücken wärst du bis dahin im minus?

- Wie willst du das Minus wieder aufholen? (bei einer s,s,s,s,s, usw. Serie machst du doch nur 1 Stück Gewinn wenn ich es richtig verstanden habe)

Schöne Grüsse an Dich

::!::

Hallo Alpina,

wenn ich richtig gerechnet habe, sind das 6 Minusfiguren und 2 Plusfiguren. Eigentlich müßten zum Ausgleich jetzt noch 16 Plusfiguren kommen (6:18)

Wenn ich das einkalkuliere, müßte ich aus meiner angeschriebenen Labby rauskommen.

0,1,1,1,1

0,1,1,1,1,1,1,1

0,1,1,1,1,1,1,1

0,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1

0,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1

1,1,1,1,1,1,1,1,1,2,2,2

1,1,1,1,1,1,1,1,1,2,2,2,3,3,3

1,1,1,1,1,1,1,1,1,2,2,2,3,3,3

= 1,1,1,1,1,1,1,1,2,2,2,3,3

ich benötige also noch 7 Plussfiguren, um das zu streichen.

Gruss

nimmsgern

@ coach

Also nun die Frage...: Hast du auch ein Marsch, oder bist du einfach davon überzeugt, das das Spiel auf z.B Schwarz/Schwarz ; Pair/Pair oder auch Passe/Passe dauerhaft mit der Labby zum erfolg führen sollte?

Gruß

Coach

Hallo coach,

einen Marsch habe ich nicht, da ich der festen Überzeugung bin, dass jeder Marsch genauso gut wie der Zufall ist. Ich spiele nur auf Ausgleich.

Mit der Labby kann man keinen Erfolg haben, wenn man auf 50:50 spielt. Bei der Verteilung 25:75 ist der Erfolg mit der Labby möglich.

Gruss

nimmsgern

[coach2004]

Hallo coach,

einen Marsch habe ich nicht, da ich der festen Überzeugung bin, dass jeder Marsch genauso gut wie der Zufall ist. Ich spiele nur auf Ausgleich.

Mit der Labby kann man keinen Erfolg haben, wenn man auf 50:50 spielt. Bei der Verteilung 25:75 ist der Erfolg mit der Labby möglich.

Hallo,

wie weit gehen deine Einsatze pro Figur bei einer 18er oder 20er Rotfigur, wenn du auf Schwarz/Schwarz spielen würdest?

Und wie viele Figuren müßtest du mit der Labby treffen, um mind. den Saldoausgleich zu erziehlen?

In welchen mindestabständen Treffer/Nichttreffer?

Wo ist das Limit der Progression, und mit welchen mitteln soll dieses zurückerwirtschaftet werden, wenn es verbraucht wurde?

Kapitalreserve?

Immer ohne die Zahl der Bank gerechnet !

Wiviel vorsprung an "nicht-treffern" hast du, wenn du statt 1,1 mit 0,1 startest?

Wenn du gleich einen schlechten Start erwischt, bringt dir doch diese minimale streckung letztendlich nicht viel, außer das du vieleicht anfangs gelockert an das

Spiel rangehst.

Erwischt du jedoch einen "Kaltstart", und spielst starr weiter sehe ich langfristig keinen Vorteil der gestreckten Labby, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

MFG

Coach...

[PinkEvilMonkey]

Hallo Coach

ich spiel ja ne etwas steilere Variante davon (ab und an) hab in dem Thema hier auch nen beitrag gepostet wo ein Spielbeispiel in PDF form ist ich spiel nciht 1-2 sondern 1-3 (was den einsatz angeht) demnach schreibe ich dann auch 1-1-1-1 auf was gestrichen werden muss. schaus dir mal an da ist ein halbwegs schwerer Lauf drin.

greetz

[harakiri81]

weiter gehts, nimmsgern:

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1

1

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10

[nimmsgern]

wie weit gehen deine Einsatze pro Figur bei einer 18er oder 20er Rotfigur, wenn du auf Schwarz/Schwarz spielen würdest?

Ich hatte ja schon mehrmals geantwortet, dass ich mehrere Paarsätze abwarte. Mittlerweile bin ich so weit, dass ich erst anfange, wenn innerhalb der letzten 20 Figuren 10 Minusfiguren kamen. So bin ich in der Lage auch eine 20er Rotserie zu bewältigen.

Und wie viele Figuren müßtest du mit der Labby treffen, um mind. den Saldoausgleich zu erziehlen?

In welchen mindestabständen Treffer/Nichttreffer?

Muss ich noch nachrechnen, kommt noch ...

Wo ist das Limit der Progression, und mit welchen mitteln soll dieses zurückerwirtschaftet werden, wenn es verbraucht wurde?

Ein Limit gibt es nicht. Wenn ich ein Limit einkalkuliere, dann kalkuliere ich auch einen Platzer ein. Jeder Platzer wird mir meine Gewinne mit der Zeit wieder auffressen.

Kapitalreserve?

Immer ohne die Zahl der Bank gerechnet !

Durch mein Abwarten von Minusfiguren dürften 200 Stücke reichen.

Erwischt du jedoch einen "Kaltstart", und spielst starr weiter sehe ich langfristig keinen Vorteil der gestreckten Labby, lasse mich aber gerne eines besseren belehren.

Es geht mir hier ausschließlich darum, dass ich mit dieser Streckung das Tischlimit nicht erreiche.

Gruss

nimmsgern

[nimmsgern]

Hallo harakiri,

ich gehe erst mal schlafen. Dann mache ich mit den Zahlen weiter.

Gute Nacht ::!::

nimmsgern

[coach2004]

@nimmsgern

danke für deine Antworten...

MFG

Coach

[nimmsgern]

weiter gehts, nimmsgern:

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10

Hallo harakiri,

wie angekündigt, hier die vollständige Liste Deiner Zahlen:

Paar2.pdf

Leider konnte ich auch diese Zahlen nicht zum Abschluss bringen, mir fehlen wieder welche.

Entspr. der prozentualen Verteilung müßte eigentlich wieder eine Plusfigur kommen... !?

Kommt eine Plusfigur, ist der Paarsatz beendet, wenn nicht, geht es weiter ...

Gruss

nimmsgern

Nachtrag: Ich habe in der zweiten Hälfte leider vergessen, die abzustreichenden Zahlen einzutragen. Aber man sieht ja, wenn die erste und die letze Ziffer nach abstreichen fehlt.

bearbeitet Januar 14, 2009 von nimmsgern

[rolysw]

Hallo Nimmsgern,

ich würde gerne eine ganze Permanenz aus Wiesbaden dir zum spielen geben.

Wir nehmen dann eine Farbe, die schlechter abgeschnitten hat und ich würde gerne sehen, ob du am Ende des Tages doch noch im Plus Bereich bist.

Hier interessant dann zu sehen, max. an Kapitalbedarf und Gewinn oder Verlust am Ende des Tages nach 10 STd. Spielzeit.

Hättest du Lust drauf?

ciao

rolysw

bearbeitet Januar 14, 2009 von rolysw

[nimmsgern]

Hallo rolysw,

ich hab da auch so ne Permanenz aus Wiesbaden, sog. Killerpermanenz, die wird es doch wohl nicht sein ?

Vor 5 Beiträgen habe ich geschrieben , dass ich mittlerweile erst beginne, wenn 10 Minusfiguren innerhalb der letzten 20 Figuren aufgetreten sind.

Aber ich kann ja beides mal testen! Also gib`s mir ::!::

Gruss

nimmsgern

[rolysw]

Hallo,

nein, keine Killerpermanenz. Es geht nicht um verlieren hier.

Es geht darum um zu sehen, wie es zu spielen ist, wenn rot zum Bsp. 40 / 60 dominiert und wir spielen schwarz.

Stückgrösse 10 Euro.

Wieviel ist das höchste was gesetzt werden muss?

Wie lange dauert es bis man wieder runter kommt?

Was bleibt am Ende übrig wenn man einen Tag durchspielt?

Vielleicht kannst du das alles in deiner PDF verpacken und die Permanenz in 2er Blöcke teilst.

Bitte nicht warten auf 10 mal schlechte Zahlen. Einfach loslegen.

Nochmals es geht hier nicht um verlieren sondern nur um was rauskommt und wie lange das dauert.

Was ich nun mache. Ich gehe auf die Webseite und suche aus den letzten 5 Tage eine Permanenz wo eine Farbe etwas mehr dominiert.

DAnn bis gleich. Wärme dich schon mal auf.

rolysw

Ach so Glückwunsch zu deinem 500. Beitrag.

bearbeitet Januar 14, 2009 von rolysw

[rolysw]

So wie ich gerade hier lese, darf ich die Permanenzen nicht hier einfach reinposten. Die haben was dagegen.

Vielleicht kannst du ja die Zahlen von dort nehmen und in deine PDF reinbringen.

Es ist egal welche Permanenz du nimmst.

Wiesbaden Tisch 3

1.1.09

rot 196

schw. 221

zero 8

Spiel auf rot.

3.1.09

rot 144

sw 129

zero 7

Spiel auf schwarz

etwas härter diese

11.01

rot 132

sw 109

zero 4

Spiel auf schwarz.

Es geht nicht ob du verlierst oder gewinnst an dem Tag.

Es geht um zu sehen wenn du den ganzen Tag dort stehst, wirfst deine Steine auf dem Tisch. Was brauchst alles um diesen Tag zu überstehen, was bleibt evt. übrig.

Danke dir für deine Mühe.

Gute Nacht euch allen.

rolysw

[nimmsgern]

Hallo rolysw,

danke für den Glückwunsch. Das mit der Permanenz machen wir.

Wiesbaden, 11.01.2009, Tisch 3, liegt mir bereits vor.

Rot 132/Schwarz 109/Gerade 118/Ungerade 123/Manque 116/Passe 123/Zero 4

Gespielt wird auf Schwarz. Dauert aber etwas.

Gruss

nimmsgern

[rolysw]

Super

Danke.

[Frodo01]

So wie ich gerade hier lese, darf ich die Permanenzen nicht hier einfach reinposten. Die haben was dagegen.

Vielleicht kannst du ja die Zahlen von dort nehmen und in deine PDF reinbringen.

Ich würde nicht unbedingt den Tag dranhängen wollen, ich versuche max. 2 Stunden mit Gewinn abzuschließen.