Küchenschabe Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Nein, gab kein Heineken gestern Abend.Es stieß mir nur unangenehm auf, dass ein(in meinen Augen) esoterischer Spinner und Wundergläubiger,der in 6 verschiedenen „PSI-Threads" mit hunderten von abgeschriebenen Beiträgen Selbstgespräche führt, etwas Reales wie die Physik/Mechanik des Roulettekessel als „abgedrehten Schmonz" bezeichnet.Jemand, dessen physikalisches Verständnis sich auf Psychokinese beschränkt,(Wikipedia: Telekinese, auch Psychokinese, bezeichnet in der Parapsychologie die physikalisch nicht erklärbare Bewegung oder Ortsveränderung von Gegenständen, die durch geistige Einwirkung hervorgerufen werden soll) sollte – auch wenn er von NF aufgefordert wurde – doch besser seinen Rand halten. sachseWas ist das für ein Umgangston Sachse?Der PSI-Player hat das gleiche Recht sich hier zu äüßern, wie Nostradamus, Nachtfalke, oder du und ich.Du solltest mit deinem Straßenjargon umsichtiger umgehen.
sachse Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Der PSI-Player hat das gleiche Recht sich hier zu äüßern, wie Nostradamus, Nachtfalke, oder du und ich.Genau!Er hat sein Recht, sich zu äußern, wahrgenommen und ich auch.sachse
jason Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Es stieß mir nur unangenehm auf, dass ein(in meinen Augen) esoterischer Spinner und Wundergläubiger,Ich habe noch nie einen erfolgreichen Kesselgucker beim Spiel erlebt ::!:: Nur Schwachmaten, die anfangs ihre Ansage brüllten, um dann irgendwann "leise weinend"abzutreten. Also funktioniert das nicht......ist doch logisch ::!:: Mathematisch nicht erklärbar........das müssen Spinner sein, oder wie siehst Du das ?
jason Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Denn wenn ich derartige Kritik üben würde, würden wieder alle über mich herfallen.Du bist hoffentlich nicht enttäuscht wenn nur Einige und nicht Alle über Dich herfallen.Probier´s doch mal ::!:: ..........Nur für Dich >> ::!:: (wg.Weltenuntergang)
waldek Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 (bearbeitet) Ganz eindeutige Antwort: JA!!!Hi Sachse!Ich hab' von einem alter Croupier erzählt bekommen (sinngemäss):"Wenn bei einem Croupier die Schicht langsam zu Ende geht und ernicht mehr konzentriert bei der Sache ist. Und auch keinen Grund sieht,besonders aufpassen zu müssen, dann stellt sich bei ihm ein"Autopilot-Modus" ein. Er wirft wie in Trance mit einer unglaublichen Gleichmässigkeit. Mann muss nur noch kurz gucken, bei welcher Zahlder Abwurf stattfindet und entsprechende Hälfte des Kessels abdecken.Jeder dritte, vierte Coup geht mal daneben. Sonst Treffer."Was sagt Deine Erfahrung?Kannst Du's bestätigen oder dementieren?grusswaldek bearbeitet Dezember 20, 2008 von waldek
Küchenschabe Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Hi Sachse!Ich hab' von einem alter Croupier erzählt bekommen (sinngemäss):"Wenn bei einem Croupier die Schicht langsam zu Ende geht und ernicht mehr konzentriert bei der Sache ist. Und auch keinen Grund sieht,besonders aufpassen zu müssen, dann stellt sich bei ihm ein"Autopilot-Modus" ein. Er wirft wie in Trance mit einer unglaublichen Gleichmässigkeit. Mann muss nur noch kurz gucken, bei welcher Zahlder Abwurf stattfindet und entsprechende Hälfte des Kessels abdecken.Jeder dritte, vierte Coup geht mal daneben. Sonst Treffer."Was sagt Deine Erfahrung?Kannst Du's bestätigen oder dementieren?grusswaldekWaldek, was ist denn mit dir los? Hast du Fritzl kritisiert, oder träume ich jetzt?
waldek Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 (bearbeitet) Waldek, was ist denn mit dir los?Lebe noch. Wieso? Sieht's denn so schlimm aus?Hast du Fritzl kritisiert, oder träume ich jetzt?Wir durften kürzlich unsere unterschiedlichen Auffassungenin Sachen "Deutsches Forum", "Englische Sprache" und"Deutsche Sprache" feststellen.Ansonsten hab' ich Fritzl als 'nen korrekten Kerl in Erinnerung.Gibt's etwas Wichtiges, was ich wissen sollte?grusswaldek bearbeitet Dezember 20, 2008 von waldek
sachse Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Ich habe noch nie einen erfolgreichen Kesselgucker beim Spiel erlebt ::!::Hallo jason,die gute Zeit des KG war fand ab Ende der 70er für etwa 20 Jahre statt.Damals waren in Europa - vorwiegend in D, NL, A, B und E - vielleicht 20 Leute unterwegs.Davon war die Hälfte so gut, dass sie auch heute noch gewinnen könnten.Allerdings sind einige von diesen Guten, wie der "Erfinder" Manni Kühl, verstorben, andere saufen zu viel oder sind im Laufe der Zeit so verzockt geworden, dass sie dauernd mause sind.Fast alle der damals Großen sind der 70 näher als der 60. Nachgewachsen sind seitdem wahrscheinlich ganz wenige, denn mir ist nur einer bekannt, der gut ist.So gesehen ist es also kein Wunder, dass Du vielleicht noch nie einen guten KG gesehen hast.Außerdem wurde vorwiegend mit Maximum 4/4 gespielt und dazu noch die Chevaux abgedeckt,sodass diese Schläge ein Casino selten über Monate ausgehalten oder geduldet hat.Oft waren es nur Kurzeinsätze pro Casino.Mathematisch nicht erklärbar........das müssen Spinner sein, oder wie siehst Du das ?So richtig weiß ich jetzt nicht, wie Du das meinst.Fest steht jedenfalls, dass JEDER physikalisch-mechanische Vorgang berechenbar ist, wenn man nur ausreichend Daten erheben kann. Damit wäre also der einzig strittige Punkt, ob das in der Kürze der Zeit oder überhaupt möglich ist.Ich sage: Ja, weil ich es weiß. Ich möchte es aber nicht ausführlicher begründen, weil ich dazu Teile meines Know Hows erklären müsste.Ich hab' von einem alter Croupier erzählt bekommen (sinngemäss):"Wenn bei einem Croupier die Schicht langsam zu Ende geht und ernicht mehr konzentriert bei der Sache ist. Und auch keinen Grund sieht,besonders aufpassen zu müssen, dann stellt sich bei ihm ein"Autopilot-Modus" ein. Er wirft wie in Trance mit einer unglaublichen Gleichmässigkeit. Mann muss nur noch kurz gucken, bei welcher Zahlder Abwurf stattfindet und entsprechende Hälfte des Kessels abdecken.Jeder dritte, vierte Coup geht mal daneben. Sonst Treffer."Was sagt Deine Erfahrung?Kannst Du's bestätigen oder dementieren?Hallo waldeck,das kann ich nicht bestätigen, weil ich ab 1981 rund 10 Jahre lang zigtausende von Coups auf die Hundertstelsekunde gestoppt habe. Hätten sich da Auffälligkeiten ergeben, würde ich versucht haben, sie auszunutzen.Ich will mein „klassisches“ Beispiel nicht noch einmal herbeten aber 1/10 Sekunde Unterschied in der Kesselgeschwindigkeit pro Runde bringt eine Abweichung von etwa 9 Zahlen. Dabei ist das Verhalten der Kugel noch nicht einmal berücksichtigt.sachse
nostradamus1500 Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 (bearbeitet) Hallo LeuteWenn’s und wehn’s interresiert.Die Luxusversion, eines WW Erfassungs-Gerätes,mit Prognose, bezüglich, vorgegangener, in Laufrichtung WW.nicht größer als eine 10g Schnupftabak Schachtel.Ist hier im Forum, eine MINIMALE Sache/Übung.Selbstverständlich, NACHTFALKE, zu TEST Zwecke!!!Wozu haben wir hier die Jugend Forscht Abteilung, und SMD Technik?Nostradamus1500 bearbeitet Dezember 20, 2008 von nostradamus1500
Küchenschabe Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Hallo LeuteWenn’s und wehn’s interresiert.Die Luxusversion, eines WW Erfassungs-Gerätes,mit Prognose, bezüglich, vorgegangener, in Laufrichtung WW.nicht größer als eine 10g Schnupftabak Schachtel.Ist hier im Forum, eine MINIMALE Sache/Übung.Selbstverständlich, NACHTFALKE, zu TEST Zwecke!!!Wozu haben wir hier die Jugend Forscht Abteilung, und SMD Technik?Nostradamus1500Danke für den Abfall, wenigstens die Versorgung stimmt.Vielleicht hast du ja einen belesenen Freund, der dir die Sachen die du veröffentlichen möchtest korrigiert.Das ist jedenfalls eine Zumutung, halt Schabenfraß.
beno45 Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Ich habe noch nie einen erfolgreichen Kesselgucker beim Spiel erlebt ::!:: Nur Schwachmaten, die anfangs ihre Ansage brüllten, um dann irgendwann "leise weinend"abzutreten. Also funktioniert das nicht......ist doch logisch Mathematisch nicht erklärbar........das müssen Spinner sein @jason Mench Jason wie kanst Du solche meinung sein und schreiben fur KG ::!:: ich wehre Dich speren fur so was Ich habe vor 25 Jahre mall gesen in Wiesbaden erfolgreiche Kesselgucker der Yugo zahn Arzt und noch ein Deutsche aber nach dem wahr grosse afere gegen Sahl Scheff und und und das wegen weis ich nicht ob das wahr erfolgreichen Spiel oder Betrug ????????? Gruss beno45
nostradamus1500 Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Hallo SchabeBisher noch nichts Gescheites von dir gelesen!!! Du belesenerDeine Beiträge sind Abfall, unnötig wie Läuse.
Küchenschabe Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Hallo SchabeBisher noch nichts Gescheites von dir gelesen!!! Du belesenerDeine Beiträge sind Abfall, unnötig wie Läuse.Du brauchst dringend Hilfe. Vielleicht hat Nachtfalke ja Zugang zu dir.Gute Besserung, Nostradamus.
nostradamus1500 Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Hallo SchabeNa klar doch brauche ich Hilfe.Alle hier brauchen Hilfe, was für ein Zufall.Zur allgemeinen Info, die Lobby die wir vertreten, ist es dem Spieler schuldig.Hier wird nichts verkauft!Hier wird nicht Werbung gemacht!Hier wird ab sofort ALLES besser gemacht!Im "Jugend forscht" Thread!Biss dann denn
sachse Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Ich habe vor 25 Jahre mall gesen in Wiesbaden erfolgreiche Kesselgucker der Yugo zahn Arzt und noch ein DeutscheDas waren Dr. Kastratovic(Zahnarzt) und Dr. Leimbach.Betrug war nicht nötig. Duldung hat bei den damaligen Geräten gereicht.sachse
beno45 Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 Das waren Dr. Kastratovic(Zahnarzt) und Dr. Leimbach.Betrug war nicht nötig. Duldung hat bei den damaligen Geräten gereicht. @sachse Ich habe das schon geschrieben in Forum ich wahr auf einem abend drun in Casino wenn die haben gespielt ich wahr noch jung gegen 24 Jahren habe damals gechabt und habe nicht von dem gewust nuhr habe ich gemerkt das die viel schreien und gewinen bis wenn nicht sahl Schef neha kommt dann wird etwas ruig und wenn Er wack geht es ging wieder loss. Aber das wahren andere zeiten als heute heute weist jeder alles und jedes Crupier ist schon gehlernt wie und was machen soll. Gruss beno45 ::!::
jason Geschrieben Dezember 20, 2008 Geschrieben Dezember 20, 2008 (bearbeitet) Wozu haben wir hier die Jugend Forscht Abteilung, und SMD Technik? Die Abkürzung SMD steht für: Sauterdurchmesser (englisch: Sauter Mean Diameter), Kenngröße einer PartikelgrößenverteilungSchiffsmeldedienst, HamburgSchweizer MediendatenbankSheet Metal Design, ein Programmmodul von gängigen Anwenderprogrammen zum Computer Aided Design (CAD)Studentenmission in Deutschland, ein bundesweites Netzwerk von evangelikalen Akademikern, Studenten und SchülernSurface Mounted Device, ein Fachbegriff aus der ElektronikStandardized mean difference, gepoolte Variable zur Beurteilung der Effektivirät mehrerer klinischer Studien in einer Metaanalysen bei kontinuierlichen Studienendpunkten. Siehe auch SMD Ferrit ::!:: ::!:: ALLES KLAR bearbeitet Dezember 20, 2008 von jason
PsiPlayer Geschrieben Dezember 21, 2008 Geschrieben Dezember 21, 2008 (bearbeitet) Hallo jasonVermutlich war das letzte Heineken schlecht.Ich weiß nicht was der Mann will. Und er weiß es selbst nicht.Offenbar will er nur seinen Frust los werden. Das ist alles.sachse schreibt:Jedes gelesene Wort Deiner kranken spinnerten Ausflüsse ist vergeudete Lebenszeit.Fragt man sich doch, warum er sie liest?!Er ärgert sich nur über sich selbst.Weiter schreibt er:Es stieß mir nur unangenehm auf, dass ein (in meinen Augen) esoterischer Spinner und Wundergläubiger, der in 6 verschiedenen „PSI-Threads“ mit hunderten von abgeschriebenen Beiträgen Selbstgespräche führt, etwas Reales wie die Physik/Mechanik des Roulettekessel als „abgedrehten Schmonz“ bezeichnet.Jemand, dessen physikalisches Verständnis sich auf Psychokinese beschränkt, (Wikipedia: Telekinese, auch Psychokinese, bezeichnet in der Parapsychologie die physikalisch nicht erklärbare Bewegung oder Ortsveränderung von Gegenständen, die durch geistige Einwirkung hervorgerufen werden soll) sollte – auch wenn er von NF aufgefordert wurde – doch besser seinen Rand halten.Ich beschränke mich hauptsächlich auf meine Threads und habe daran Spaß.Das ärgert ihn. Seine blödsinnige Unterstellung mit den obig zitierten Rest über Physik und Mechanik behauptet er einfach um seinen offensichtlichen Frust weiterhin Luft zu machen. Dabei verleugnet er mich, denn er müsste es besser wissen, haben wir doch gemeinsam den Laurance-Scott-Thread geführt, bei dem ich die Übersetzung aus einem Magazin vorlegte. Aber er fühlt sich angegriffen und in seiner Ehre verletzt ... muss er mich dann versuchen mundtot zu machen?Ich habe mit seinem Ärger nichts zu tun. Denn ich meinte weder ihn, noch die Mechanik des Roulettekessels im allgemeinen.Ich beziehe mich auf diesen Thread, wo wieder, ähnlich eines vor Jahren angebotenen elektronischen Tools, Kohle auf Kosten gutgläubiger Spieler gemacht wird!Auch mit teurer Miete und ähnlichen Schmonz. So habe ich es verstanden. Und ich nenne es einfach so wie es ist, nämlich als „abgedrehter Schmonz“.Aber das Ego ärgert sich. Deswegen soll ich:– auch wenn er von NF aufgefordert wurde – doch besser seinen Rand halten.Dann wieder:Er hat sein Recht, sich zu äußern, wahrgenommen und ich auch.Ja, was denn nun? Er will sich hier einfach nur aufspielen ... Ich hatte ihn seinerzeit gebeten aus meiner Sonne zu gehen, weil ich bereits ahnte, dass er schräg im Kopf ist.Dann las ich über seine Ernsthaftigkeit an der Arbeit, der Umgang mit ihm änderte sich,und ich nahm das Wort zurück.Offenbar war der erste intuitive Eindruck aber richtig.Soll er weiter seinen Frust vor sich her schieben. Es ist sein Ärger mit dem er seine Zeit verbringt. Dass er dabei - völlig unnötig - persönlich wird, ist der bittere Beigeschmack,den ich nach all den Jahren von ihm so nicht mehr erwartet habe. Schließlich hatten wir kurzfristig im guten Sinne korrespondiert.Aber ich kann dazulernen. GrußPsi bearbeitet Dezember 21, 2008 von PsiPlayer
sachse Geschrieben Dezember 21, 2008 Geschrieben Dezember 21, 2008 name='PsiPlayer' date='21 Dec 2008, 01:38 ' post='186092']Ich beschränke mich hauptsächlich auf meine Threads und habe daran Spaß.Das ärgert ihn. Fragt man sich doch, warum er sie liest?!Falsch! Worüber soll ich mich denn ärgern? Deinen pseudowissenschaftlichen Schwurbel lese ich nicht, weil mir Übersinnliches jeglicher Coleur am Gesäß vorbei geht.haben wir doch gemeinsam den Laurance-Scott-Thread geführt, bei dem ich die Übersetzung aus einem Magazin vorlegte.Das hatte ich längst vergessen, zumal ich Scott mittlerweile auch nur für einen Geschäftemacher halte.Wenn ich von den tausenden Korrespondenzen der letzten 5 Jahre, die Namen und Anliegen im Kopf behalten könnte, wäre ich beim Zirkus.Offenbar will er nur seinen Frust los werden.Er ärgert sich nur über sich selbst.Ich habe mit seinem Ärger nichts zu tun.Das ärgert ihn. Soll er weiter seinen Frust vor sich her schieben. Es ist sein Ärger mit dem er seine Zeit verbringt.Mann, ich muss aber leiden. Bevor hier Mitleid bekundet wird:Ich bin weder gefrustet noch verärgert. Warum auch?Ich spiele nach der Pause wieder, es macht mir Spaß und ich gewinne immer noch.Ein kleineres TV-Projekt für den MDR ist abgedreht und wird am 28.12. gesendet.Ein weiteres für Pro 7 ist in Arbeit und die Dreharbeiten werden Mitte Januarabgeschlossen sein.Ich arbeite an 2 größeren TV-Staffeln, die aber erst in der Entwicklungsphase sind und deren Realisierung nicht allein von mir abhängt. Ende Januar habe ich vor, einmal rund um die Welt zu fliegen, weil ich nach 3 Jahren Macau wieder einmal besuchen und mir die ganzen neuen Casinos ansehen will. Bei dieser Gelegenheit möchte ich einen Abstecher nach Korea zu machen, um dann über Las Vegas, einige Casinos der Golfküste und eventuell der Karibik wieder nach Deutschland zurückzukehren.Also, ich habe zu tun wie der "Leipziger Rat", Geld und Gesundheit stimmen und ich freue mich auf alles, was ich vorhabe.Innere Einkehr und Spiritualität sind nicht so mein Ding - ich führe stattdessen lieber ein schönes Leben in der Realität.sachse
Egon Geschrieben Dezember 21, 2008 Geschrieben Dezember 21, 2008 "Wenn bei einem Croupier die Schicht langsam zu Ende geht und ernicht mehr konzentriert bei der Sache ist. Und auch keinen Grund sieht,besonders aufpassen zu müssen, dann stellt sich bei ihm ein"Autopilot-Modus" ein.@waldek: ich bin zwar nicht @sachse, aber dieser Effekt ist bestätigt.
Egon Geschrieben Dezember 21, 2008 Geschrieben Dezember 21, 2008 (bearbeitet) Ein kleineres TV-Projekt für den MDR ist abgedreht und wird am 28.12. gesendet."Zocken statt Sozialismus, Glücksspiel in der DDR; Die DDR von einer Seite, die nie beleuchtet wurde: Offen erzählen Spieler, Polizisten und Staatsanwälte, was passierte. Eine spannende Story um Hasardeure unter Honnecker", MDR, 28.12.08, 22:15.@sachse: Machst Du als TV-Tip einen neuen Thread auf, oder? Sonst kommt hier alles durcheinander . ::!:: bearbeitet Dezember 21, 2008 von Egon
jason Geschrieben Dezember 21, 2008 Geschrieben Dezember 21, 2008 Deinen pseudowissenschaftlichen Schwurbel lese ich nicht, weil mir Übersinnliches jeglicher Coleur am Gesäß vorbei geht.Innere Einkehr und Spiritualität sind nicht so mein Ding - ich führe stattdessen lieber ein schönes Leben in der Realität."Das kannst Du halten wie ein Dachdecker"Wenn Du die Esoterik mal unter dem anderen Gesichtspunkt betrachtest, wirst Du vielleicht toleranter.Wieviel "jämmerliche" Prozent vom Umsatz bleiben Dir, um erfolgreich zu sein ? Von der Esoterik erwartest Du aber 100%.Auch in der Esoterik tummeln sich schwarze Schafe und Scharlatane....wie beim Roulette. ::!::
mauvecard Geschrieben Dezember 21, 2008 Geschrieben Dezember 21, 2008 zitat sachse:die gute Zeit des KG war fand ab Ende der 70er für etwa 20 Jahre statt.Damals waren in Europa - vorwiegend in D, NL, A, B und E - vielleicht 20 Leute unterwegs.zitat-ende.@sachse:da kannst du aber locker noch eine null dranhängen. ich hab mittlerweile eine menge beiträge von dir und anderen hier gelesen, und da fallen immer die gleichen namen: zahnarzt kastra-sonstwas, manni kühl, leimbach etc... nach meinen erkenntnissen waren das diejenigen, die in deutschland den grössten krach gemacht haben und als kesselgucker folglich mit ihrem großen getöse am meisten aufgefallen sind.ich war ca. mitte der achtziger jahre für eine weile in holland (golden-ten-casinos, hatte ich schon mal erwähnt), und kenne mindestens ein halbes dutzend leute, die kg am 36er praktiziert haben und mindestens so erfolgreich waren wie die genannten oder auch du. (was jetzt mal wieder nicht böse gemeint ist.) nur haben die keinen so großen radau veranstaltet, sondern sind in ein casino rein, abgeräumt und wieder raus. das nächste casino lag dann mindestens 200 km entfernt.von denen spielen auch eine menge noch, und soviel ich weiß, ist von denen auch keiner irgendwo gesperrt. die sind damals durch benelux und frankreich getourt, und ich denke, dass sie das immer noch tun.du hast ja mal irgendwo erwähnt, dass du kein französisch sprichst - also endet dein horizont was das betrifft da an der grenze. in frankreich hat es schon immer viel mehr casinos gegeben als in deutschland - und was kg ist, haben da auch eine menge leute gewusst und getrieben...gruß mauvecard
mauvecard Geschrieben Dezember 21, 2008 Geschrieben Dezember 21, 2008 @ sachse:deine meinung zu gewissen esoterischen ansätzen hier im forum teile ich übrigens zu 100 %!!!@ jason:dir soll ja dieses jahr auch der uri-geller-preis verliehen werden. hast du die telepathische benachrichtigung noch nicht erhalten? ::!:: gruß mauvecard
sachse Geschrieben Dezember 21, 2008 Geschrieben Dezember 21, 2008 (bearbeitet) "Das kannst Du halten wie ein Dachdecker"Wenn Du die Esoterik mal unter dem anderen Gesichtspunkt betrachtest, wirst Du vielleicht toleranter.Wieviel "jämmerliche" Prozent vom Umsatz bleiben Dir, um erfolgreich zu sein ? Von der Esoterik erwartest Du aber 100%.Auch in der Esoterik tummeln sich schwarze Schafe und Scharlatane....wie beim Roulette. ::!:: Ich halte es wie ein Dachdecker.Esoterik und Roulettesysteme haben in etwa den gleichen Wert, weil beide auf Irrglauben, Unwissenheit, Hoffnung und eventuell sogar Verzweiflung beruhen.Es gibt Spieler(Gläubige), die an Systeme(Esoterik) glauben.Es gibt Verkäufer, die an ihren Mist selbst glauben und damit Täter und Opfer gleichzeitig sind.Es gibt Verkäufer, die nicht an Systeme(Esoterik) glauben und die Spieler(Gläubigen) betrügen.So einfach sehe ich das.sachse bearbeitet Dezember 21, 2008 von sachse
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