Bonusjagd bei OC Blackjack

[poolkeeper]

Hallo,

ich habe bereits die Suchfunktion benutzt und bin auch auf ein Thema gestoßen was "Bonusjagd" heisst, aber in dem Thema wird meine Frage nicht beantwortet.

Also mich interessiert überhaupt mal ob es die Bonusjagd überhaupt noch gibt also ob das überhaupt noch möglich ist?

Und irgendwie versteh ich nicht wie das funktioniert also die Bonusjagd.

Ich find das das fast unmöglich ist das umzusetzen was vorgeschreiben ist, wenn man einen Bonus erhalten hat.

Und ist eigentlich das wichtigste beim BJ die Einsätze zu variieren? ( natürlich Basisstrategie angewendet)

Danke euch schon mal

[sachse]

Hallo poolkeeper,

im OC kannst Du zwar Deine Einsätze variieren aber falls Du an Karten zählen gedacht hast,

so geht das nicht, weil nach jedem Spiel gemischt wird.

Ansonsten kannst Du das leicht ausrechnen:

Wenn Du eine perfekte BS spielst und z.B. 100€ eingezahlt, 50€ Bonus bekommen hast und alles 30x umsetzen sollst,

musst Du einen Umsatz von 4.500€ zu machen(z.B. 90 Spiele a 50€ oder 450 Spiele a 10€).

Dieser Umsatz beschert Dir bei -0,6% einen rechnerischen Verlust von 27,00€.

Also hast Du 23,00€ verdient. Alles andere sind Schwankungen.

sachse

Editiert, weil Rechenfehler gemacht

bearbeitet Dezember 16, 2008 von sachse

[Jack5]

die Erträge durch Boni sind aber auch recht dürftig und man sollte die AGB's bzw. Bedingungen, um Boni zu bekommen immer recht genau lesen, das ist eigentlich das Wichtigste, denn oft gibt es Haken (z.B. zählen die Umsätze von BJ oder Roulette nicht oder man darf sie sich nicht gleich auszahlen lassen o.Ä.)

LG

Jack5

bearbeitet Dezember 16, 2008 von Jack5

[poolkeeper]

hallo sachse,

danke erst mal für die Antwort.

Ja ne Kartenzählen mein ich nicht. das weis ich dass immer neu gemischt wird. Ich check nur nicht wieso man da von Bonusjagd spricht? wenn ich ganz auf nen z.b einzahlungsbonus verzichte kann ich mir das gewonnene doch gleich auszahlen.

Ich war in letzter Zeit oft in Hamburg Esplanade spielen und hab nach Basisstrategie nur verloren.

Mein Kollege dem ich helfe gewinnt nur...Ich führe das auf seine Einsatz Variation zurück,is das korrekt?

[sachse]

name='poolkeeper' date='16 Dec 2008, 16:16 ' post='185740']

Ich check nur nicht wieso man da von Bonusjagd spricht? wenn ich ganz auf nen

z.b einzahlungsbonus verzichte kann ich mir das gewonnene doch gleich auszahlen.

Im Prinzip ja, aaaaaber: Du spielst ohne Bonus gegen rund 0,6%.

Noch einmal mein Beispiel von vorhin. Damit gewinnst Du nach 4.500 Spielen 23,00€€.

Wenn Du die 4.500 mit eigenem Geld ohne Bonus umsetzt, verlierst Du 27,00€.

was ist nun besser?

(hatte vorhin einen Rechenfehler gemacht - jetzt berichtigt)

Ich war in letzter Zeit oft in Hamburg Esplanade spielen und hab nach Basisstrategie nur verloren.

Mein Kollege dem ich helfe gewinnt nur...Ich führe das auf seine Einsatz Variation zurück,is das korrekt?

Das wird schlicht und einfach Glück sein, denn bei dem geringen Bankvorteil kann der Spieler theoretisch ein

paar 100.000 Spiele im Gewinn sein. Vermutlich erhöht Dein Kollege nach einigen Verlusten seinen Einsatz.

Das führt nur mit BS und ohne Karten zählen ebenso in den Verlust wie bei Rot und Schwarz im Roulette.

Frage:

Wieso countet Ihr nicht, bei den guten HH-Bedingungen?

sachse

bearbeitet Dezember 16, 2008 von sachse

[poolkeeper]

also das mit der rechen Formel check ich nicht... Naja Counten, ich weis ja nicht. Sind die Bedingungen da echt so gut zum counten? Weis dann aber nicht wie ich setzen soll denn nach der Basisstrategie handelt es sich ja immer nur Cent beträge bzw ungrade Zahlen was dann dort nicht ganz aufgeht. Ich hab auf Blackjackinfo.com mal mit dem Trainer da geübt zu counten hab bei nem hohen running count auch höher gesetzt aber dennnoch nur verloren ....

[sachse]

Was checkst Du nicht?

Die BS bringt Dich nicht in den Gewinnbereich sondern verringert nur Deinen Verlust auf ca. 0,6% aller Deiner Einsätze.

Wenn Du also mit perfekter BS 1 Million Umsatz gemacht hast, dann wirst Du ungefähr 6.000 verloren haben.

Deine kurzfristgen Verluste kannst Du vergessen. Ich habe mal Tests über 5 Millionen Spiele und 7 Spielern simuliert.

Dabei hatte ich durch counten 1,5% plus. Nach 5 Millionen Spielen hatten die 7 Spieler alle zusammen tatsächlich den

theoretischen Gewinn realisiert.

Zwischendurch gab es aber Durchhänger, in denen es mehr als 100.000 Spiele rückläufig war.

Tipp von mir:

So lange Du keine positive Gewinnerwartung hast, wie es z.B. bei der BS der Fall ist,

darfst Du höchstens zum Vergnügen klein-klein spielen, weil Du auf Dauer verlierst.

Nur wenn Du z.B. durch counten einen rechnerischen Vorteil erzielen kannst,

kannst Du in Abhängigkeit von Deinem Kapital um richtiges Geld spielen.

Wenn Du allerdings nicht einmal meine Rechnung nachvollziehen kannst,

solltest Du überhaupt nicht spielen und schon gar nicht Black Jack,

denn dieses Spiel ist blanke Mathematik.

sachse

[poolkeeper]

achso..nein deine Rechnung versteh ich ja. Ich bin da nur nicht erst mit klar gekommen mit dem Bonus da.

Ich weis dass BJ Mathematik ist.

Also du meinst ich sollte mich erstmal intensiv mit dem Counten befassen da es in Hamburg sehr günstig ist oder wie?

Beschäftigt mit dem Counten hab ich mich shcon, also so die Karten vor sich schmeißen und zählen mit Hi/Low system..und dann dazu noch lernen wann ich stehen bleib trotz BS wenn der running count nen bestimmten Wert hat, richtig?

[sachse]

Genau so.

Um ein Spiel erfolgreich zu spielen, musst Du möglichst alle "inneren" Zusammenhänge kennen.

Ich empfehle Dir, einschlägige Literatur mindestens grob zu lesen(Rüsenberg, Black Jack, ca. 75€).

Viele der Formeln kannst Du überfliegen aber Du bekommst einen Überblick über die mathematischen Zusammenhänge.

Ich bin zwar seit 1991 in HH gesperrt aber ich weiß, dass ohne Mischmaschinen aus dem Schlitten gezogen wird und

der Abstich erträglich ist. Das lädt ein. Vielleicht kannst Du auch gelegentlich auf einer fremden Box verdoppeln,

weil der Boxeninhaber Angst hat. Das und viele andere Tricks und Hilfen findest Du in o.a. Buch.

Ich bekomme nichts für die Werbung aber ich kenne den Physiker Dr. Rüsenberg persönlich,

weil wir die geschilderten Test gemeinsam gemacht haben und auch schon zusammen in Las Vegas waren.

Damit Du mich nicht falsch verstehst, wenn ich Dir sage, unter bestimmten Umständen solltest Du nicht spielen

oder ich Deine Mathekenntnisse angezweifelt habe. Da ist nicht böse oder gar persönlich gemeint aber ich gewinne

aus verschiedenen Gründen seit 36 Jahren und deshalb kannst Du mir glauben, dass es wirklich gute Ratschläge sind.

sachse

[poolkeeper]

hey sachse,

nein keineswegs. Ich nehme das ganz und gar nicht böse oder so..ich glaube dir ja dass das gute ratschläge sind.

ja in HH ist mit schlitten und 6 decks. abgestochen werden so ca 2 decks oder 1 1/2.

Wie lange hast denn gebraucht dass du dauerhaft gewinnst?

Haben sie dich in Hamburg gepackt beim Counten oder wie?

Worauf muss ich denn achten wenn ich zähle, dass die mich nicht packen?

danke dir schon mal für deine Hilfe ::!::

[sachse]

Hallo poolkeeper,

ich beherrsche BJ nur theoretisch.

Ich spiele nur Roulette und bevor ich das 1. Mal Geld draufgestellt habe,

habe ich 3 Jahre(ca. 250 Besuche) im damaligen Casino Hittfeld trainiert.

Alles, was ich über HH weiß ist, dass sie zwar alle Kesselgucker

rausgeschmissen haben aber noch nie einen Counter.

Obwohl sie wussten, was Rüsenberg kann, haben sie ihn bis zum Beginn seiner

schweren Erkrankung vor einigen Jahren dort unbehelligt spielen lassen.

sachse

[poolkeeper]

was sind denn Kesselgucker? Warum spielst du denn dann kein Blackjack, wenn du so gut drüber bescheid weist?

Ich hab mir das Buch : Black Jack. So schlagen Sie die Spielbank! bestellt von Rüsenberg mit soner Trainingssoftware.

Warum schmeißen sie denn keine Counter raus? die "rauben" doch auch das casino leer, naja mindern deren ertrag..

[bankierswitwe]

aber noch nie einen Counter.

Obwohl sie wussten, was Rüsenberg kann, haben sie ihn bis zum Beginn seiner

schweren Erkrankung vor einigen Jahren dort unbehelligt spielen lassen.

sachse

Völlig richtig,

HH schmeissst keine counter raus. Dass liegt darin, weil es eben nur 2-3 "brauchbare" Counter in D gibt. Diese spielen, oder haben zumindest vor Jahren dort gespielt. Diese waren oder sind gern gesehene Gäste, deren Vornamen auch vielen anderen Gästen und croupiers bekannt sind. Man kennt sich halt im Laufe der Jahre.

Allerdings hatten die Herrschaften gemerkt, dass der grosse profit doch nicht so einfach zu machen ist und haben sich von der Vortstellung, davon zu leben, verabschiedet und tauchen nur noch selten auf. Dann kann es sein, dass der counter mal 5000 gewinnt, und am nächsten Tag 7000,- verliert.

Und wenn sie nicht gestorben sind, dann........

[sachse]

Allerdings hatten die Herrschaften gemerkt, dass der grosse profit doch nicht so einfach zu machen ist

und haben sich von der Vortstellung, davon zu leben, verabschiedet und tauchen nur noch selten auf.

Dann kann es sein, dass der counter mal 5000 gewinnt, und am nächsten Tag 7000,- verliert.

Bei einem Vorteil von weniger als 1,5% sind es die grausamen Schwankungen(über 100.000 Spiele im

Zwischenminus sind möglich), die einen kapitalstarken Spieler zwar nicht ruinieren aber er braucht bei

täglich 300 Spielen rund 1 Jahr, um einen neuen Höchstgewinnstand zu realisieren. Das hält nervlich

und von Zweifeln geplagt vermutlich niemand aus. Das ist der Grund, warum ich mir das nicht antue.

sachse

[K. Hornblau]

was sind denn Kesselgucker? Warum spielst du denn dann kein Blackjack, wenn du so gut drüber bescheid weist?

Ich hab mir das Buch : Black Jack. So schlagen Sie die Spielbank! bestellt von Rüsenberg mit soner Trainingssoftware.

Warum schmeißen sie denn keine Counter raus? die "rauben" doch auch das casino leer, naja mindern deren ertrag..

Sag' mal "poolkasper" (sorry), kannst Du oder willst Du Dich hier nicht einigermaßen orthographisch

artikulieren ? Wenn Deine anderen Fähigkeiten auch so im Argen liegen, sehe ich für Deine Counterkarriere

mehr als Black.

Generell raubt überhaupt kein einzelner Counter ein Casino leer, höchstens Teams wie das jetzt noch tätige von

Tommy Highland oder früher das MIT team. Die armen Einzel-Counter sind froh, wenn sie einigermaßen

mit den Schwankungen zurecht kommen.

In HH im Neuen wie im Alten Interconti waren jahrelang U.und Th. als Counter tätig, ich auch zeitweise.

Th. hatte keinen Erfolg,wegen der flux ( eruire was flux heisst ) U. war der wohl jahrelang, besser jahrzentelang am meisten spielende Counter in Deutschland, er geriet vor ca. 2 Jahren in ein gewaltiges flux Loch und warf das Handtuch,

jetzt pokert er wohl im Internet. Also alles Banane.

Die Griechen tauchten gelegentlich auf, das eine team aber nur gelegentlich mit 3 Mann, das hat HH geduldet, die haben

zwar hoch gesetzt, aber auch nicht viel gewonnen,

in Bad Homburg hatte man wegen dieser Truppe CSM's eingeführt, Mainz hatte deswegen auch diese Maschinen eingeführt, als dann auch die anderen Spieler wegblieben, wieder Handmischung gemacht, aber 3x riffle wegen sh tr,

und ganz miese Pen.

Ein Griechen Ehepaar tauchte allerdings vor ca. 3 Jahren in HH auf, die setzten bei gutem count und auch machten sie wohl sh tr, die setzten dann jedesmal an dem 20 Euro min Tisch ca. 3000 Euro aus, auf mehreren Boxen.

Nach unserer Beobachtung gewannen die aber auch nicht so sagenhaft viel.

Denen wurde dann aber nach 2 Wochen nahegelegt, das Casino zu verlassen, um eine Sperre zu vermeiden.

Die wirklich professionellen Spieler, suchen weltweit immer nur nach den besten Regeln mit surrender, comps etc.

oder eben Möglichkeiten für sh tr oder Sequenzing.

Trotzdem viel Glück K.H. ::!:: ::!::

[bankierswitwe]

Horny,

du bist ja der absolute Insider. Der alte Grieche mit seiner Frau war nicht 2 Wochen dort, sondern fast 2 Monate täglich ab 16.00 Uhr.Mir fällt überhaupt nicht ein, wer du sein könntest.

Der U ist doch nur abgestürzt, weil er in disciplinlosigkeit verfallen ist, und angefangen hat, twins zu spielen.

Er war mal stark vor etlichen Jahren mit 3 Boxen a 300,- ist dann aber immer "kleiner" und damit profitarmer und somit weniger kostendeckend geworden.

[K. Hornblau]

Horny,

du bist ja der absolute Insider. Der alte Grieche mit seiner Frau war nicht 2 Wochen dort, sondern fast 2 Monate täglich ab 16.00 Uhr.Mir fällt überhaupt nicht ein, wer du sein könntest.

Meine liebe Witwe, bist Du Birg. ?

Oh, wie gut,daß niemand weiss, daß ich Rumpelheinzchen stieß.

Aber wir werden uns sicher noch kennenlernen, freue mich drauf.

Der U ist doch nur abgestürzt, weil er in disciplinlosigkeit verfallen ist, und angefangen hat, twins zu spielen.

Er war mal stark vor etlichen Jahren mit 3 Boxen a 300,- ist dann aber immer "kleiner" und damit profitarmer und somit weniger kostendeckend geworden.

Gut, das mit den twins hat mir auch nicht gefallen, außerdem sind die Regeln in HH nicht besonders, was Ihn

nicht kümmerte, vor allem wenn die pen auf 2 decks runterging.

Gruss K.H.

[poolkeeper]

ja sorry horny dass ich mich damit nicht soooo gut auskenne..

Is ja aber kein Grund mich hier so anzugreifen, du hast schließlich auch mal angefangen!

Also sind die Regeln doch nich so günstig in Hamburg?

[K. Hornblau]

ja sorry horny dass ich mich damit nicht soooo gut auskenne..

Is ja aber kein Grund mich hier so anzugreifen, du hast schließlich auch mal angefangen!

Also sind die Regeln doch nich so günstig in Hamburg?

Nein my friend, mich stört nur Deine fehlerhafte Schreibweise, die doch wohl nur aus

Oberflächlichkeit kommt ? Es macht keinen Spass Deine Beiträge zu lesen.

Sosnt ist ja alles guuut.

Für unsere Verhältnisse können wir ja froh sein, daß überhaupt noch Handmischung

irgendwo angeboten wird.

In Tschechien gibt es z.B die Möglichkeit alle 2 Karten zu doppeln oder surrender

gegen dealers 10.

Oder es wird bessere Pen angeboten, oder sehr selten 2 deck Spiel, da sind die Profis

scharf drauf.

Oder Over and Under, oder 5 card Charly.

Das sind alles Sonderregeln die of the Top ( von vornherein ) sogar einen mathematischen

Vorteil bieten.

Oder es werden Mischweisen verwendet, die zu Durchschauen sind, in HH leider nicht.

Da sausen die Profis dann hin, um noch Kohle zu machen.

Immer werden diese Plätze meist nur unter Verschwiegenheit weiter erzählt, nicht

in open boards.

Schminke Dir das ab in HH oder Lübeck einfach gross abzukassieren.

Gruss K.H.

[poolkeeper]

hmm achso...

naja ich will damit ja nich reich werden oder so aber so bisschen nebenbei zu bekommen.

Was meinst du denn mit Oberflächlichkeit? Wenn ich die Tiefgründigen dinge nicht kenne oder weiß kann ich auch nicht anders schreiben, als das was ich weis...

Danke dir aber

[K. Hornblau]

hmm achso...

naja ich will damit ja nich reich werden oder so aber so bisschen nebenbei zu bekommen.

pooly-------dann ist das ja auch in Ordnung, wenn Du das nur zum Vergnügen machst und

Dein Kapital sehr sorgsam verteidigst, gönne ich Dir den Spass.

<Was meinst du denn mit Oberflächlichkeit? anders schreiben, als das was ich weis...>

Mit Oberflächligkeit meine Deinen Schreibstil, Du schreibst Worte falsch, lässt Buchstaben weg

und so weiter, mir dreht sich der Magen um.

Jetzt einmal ganz im Ernst, ich bin kein Genie, auch nicht immer sehr pingelig, nur wenn jemand

beim Blackjack gewinnen will, ( wenn ich über Gewinnen rede, dann geht es um Dauergewinne und

weiter um möglichst geringe Schwankungen, mit möglichst geringem Kapitaleinsatz )

dann muss er sehr genau sein, leider.

Dann muss derjenige sehr pingelig sein, ein scheiss Buchmachertyp, nur konsequent der Mathematik

folgen, alles andere als ein Spieler sein und wer ist das schon von Leuten, die sich mit der Zockkerei

abgeben.

Akribisch seine Tagesprotokolle über Gewinn und Verlust machen.

Ich gebe jetzt ein Beispiel, was ich vom 2.12.2008 bis gestern in 7 Tagen Spiel erlebt habe.

Das Spiel war aber nur 2,5 Std. täglich und zwar gegen eine Mischmaschine , weil mein

Pkw noch nicht in Ordnung ist und ich das Casino bei mir zu Hause spielen muss.

Ich habe 51 hohe Einsätze getätigt 5x getroffen anstatt mathematisch 4x, das war in den Tagen wenig,

der Schnitt ist höher.

Und habe 5 Stücke gewonnen.

Der Trend ist immer positiv, obwohl Tagesverluste ständig da sind.

So ist das, im Prinzip "Korinten Kackerei" anders geht es nicht auf Dauer.

K.H. ::!::

[poolkeeper]

achso ja mein schreibstil..hab ich mir so angewöhnt von MSN schreiben.

Ja eigentlich bin ich schon genau, aber nicht im schreiben

Also letzten endes kommt da nichts bei raus zu counten? Naja ich wills schon zum Spaß machen aber auch was dazu gewinnen und nicht verlieren. Wenn ich spiele, spiele ich auch streng nach der Basisstrategie. Dass ich damit nicht reich werde weis ich auch so, dazu hab ich auch nicht das nötige Grundkapital.