Jugend forscht — Transparenz rund um Roulette

[Monopolis]

Moin sachse,

Darüber muss ich mich ohnehin auch sonst nicht aufregen, weil ich, ohne jemandem auch nur einen Euro zu schulden,

noch einen Verlustvortrag von rund 750.000€ vor mir herschiebe.

Hat jemand mal schnell eine Idee, wie ich 750.000 Gewinn machen kann, weil ich die steuerfrei einsacken darf?

sachse

Verlustvorträge sind schnell weg! Es dürfte Dir bekannt sein,

dass Du keine Sonderausgaben mehr geltend machen kannst.

Dein Einkommen wird auf NULL runter gerechnet. Der Grund-

freibetrag fällt weg; das war früher anders, da konnte man

die Höhe des anzusetzenden Verlustvortrages als Steuerzahler

wählen. Die FA.-MitarbeiterInnen haben nur so viel Verlust-

vortrag "verarbeitet", dass man nach der Steuertabelle auf Null

kam.

750.000 für 35 Jahre, das ist nicht so üppig! Und falls etwas

nachbleiben sollte, Du kannst es vererben.

Grüße, Monopolis.

[sachse]

'Monopolis' date='4 Sep 2009, 10:43 ' post='205877']

Moin sachse,

Verlustvorträge sind schnell weg! Es dürfte Dir bekannt sein,

dass Du keine Sonderausgaben mehr geltend machen kannst.

Hallo Mono,

so lange die GmbH existiert, bleibt dieser Verlustvortrag erhalten.

Das ist sicher, weil es in diesem Fall keine zeitliche Begrenzung gibt.

Hallo Nosti,

warum wollen wir denn ein "verschlossenes" Patent illegal zum Leben erwecken?

Am 7. Januar 2013 sind 70 Jahre seit Teslas Tod vergangen und damit läuft der

Patentschutz für Teslas Erben bzw. den momentanen Patentinhaber aus.

sachse

[jason]

Der Tachionenenergie Konverter Testatika ist gemeint, ...Testatika nach wie vor ein von Tesla verschlossenes Patent/Geheimnis ist...

Tachyonen (von griechisch tachýs „schnell") sind hypothetische Elementarteilchen, die sich schneller als das Licht bewegen.

Die Tachyonen geistern noch durch einige Science Fiktion Romane,

ihre realen Erfinder haben sich dagegen sehr schnell distanziert.

Tesla mag ja noch einige Patente haben,

aber physikalische Geheimnisse dürften ihn schon lange überholt haben.

bearbeitet September 4, 2009 von jason

[nostradamus1500]

Tachyonen (von griechisch tachýs „schnell“) sind hypothetische Elementarteilchen, die sich schneller als das Licht bewegen.

Die Tachychionen geistern noch durch einige Science Fiktion Romane,

ihre realen Erfinder haben sich dagegen sehr schnell distanziert.

Tesla mag ja noch einige Patente haben,

aber physikalische Geheimnisse dürften ihn schon lange überholt haben.

Kirie jason

Ego milao elinika, xero ti ine "tachi".

Esi den xeris ti les, iati denechis tipota stin kefalisu.

Den birazi, iasu file.

nostradamus1500

bearbeitet September 4, 2009 von nostradamus1500

[jason]

Kirie jason

Ego milao elinika, xero ti ine "tachi".

Esi den xeris ti les, iati denechis tipota stin kefalisu.

Den birazi, iasu file.

nostradamus1500

Das Einzige, was für mich verständlich ist, ist: stin kefalisu.

Ich würde das als stinkefaul übersetzen und würde es auch glauben,

wenn mir ein Perpetuum Mobile mit Tachyonen-Antrieb angepriesen wird

[Monopolis]

Moin sachse,

Hallo Mono,

so lange die GmbH existiert, bleibt dieser Verlustvortrag erhalten.

Das ist sicher, weil es in diesem Fall keine zeitliche Begrenzung gibt.

sachse

es ist nicht der Verlustvortrag, den ich angesprochen habe.

"Mein" Verlustvortrag entsteht bei Liquidation der GmbH in

der Form, dass man den Verlust des eingesetzten Kapitals

für den GmbH-Anteil nach Einkommensteuergesetz § 17e???

unter bestimmten Bedingungen geltend machen kann.

Möglicherweise aber nur zur Hälfte, da läuft eine Sache beim

Bundesfinazgericht hinsichtlich der Anwendung des Halbeinkünfte-

verfahrens.

"Deine" Verluste können Gewinnen gegengerechnet werden,

für die es aber auch bestimmte Bedingungen gibt.

Verbindliche Details wirst Du bei Deinem Steuerberater abfragen;

bitte nimm meine Beiträge in diesem Zusammenhang nur als

Hinweise.

Grüße, Monopolis.

[sachse]

Verbindliche Details wirst Du bei Deinem Steuerberater abfragen;

Grüße, Monopolis.

Habe ich, Mono - deshalb auch meine Sicherheit.

sachse

[starwind]

Guten Morgen starwind

Wenn ich fragen darf!!! Wie geht ein klassischer KG.ler mit der Einzel/Mehrfachkollision+Streuweite um???

LG nostradamus1500

Hallo Nosti,

war mal wieder über's Wochenende verreist, daher die Antwort erst jetzt.

Ich kann Dir nur sagen, wie ich damit umgehe.

Die Ermittlung der Streuweite ist Spielvoraussetzung, ebenso die Beherrschbarkeit derselben. Die Wirkungen der Einzel/Mehrfachkollision(en) sind Bestandteil der Streuweite

Zum Thema Einzel/Mehrfachkollision(en)

1. Mehrfachberührungen

Gibt es mehrere Berührungen der Rautenspitzen, bevor es einen ablenkenden signifikanten Treffer gibt, so ignoriere ich das.

Ich nenne das "Berührungen", um es vom "Treffer" abzugrenzen.

2. ein oder mehrere Rautentreffer

"Treffer" nenne ich die ein- oder mehrfach erfolgenden signifikanten Ablenkungen.

z.B. Treffer auf 12 Uhr Raute, Kugel wird nach unten abgelenkt, schlägt gegen das Turmstück, geht wieder hoch, weiterer Ttreffer auf 2 Uhr Raute. (Gehe dabei von 12 Rauten-Kessel aus)

a)

Einrautentreffer ist ideal, bedarf keiner Vertiefung.

b)

Mehrrautentreffer werden von mir nach ihrer Anzahl (Relation) in der Vorbeobachtung ermittelt.

Produziert die Kessel/Kugelkombination zu viele, so ist der Tisch nicht bespielbar für mich. Das rechne ich zu den atypischen Abläufen, dazu kommen noch die starken Tellerläufer, das darf grundsätzlich in der Addition nicht mehr als ca. 40 % ausmachen.

Ausnahme: ich habe aber auch schon Tische angetroffen, wo die Irregulären sich augenfällig in einem bestimmten Abstandssegment gehäuft haben. Dann ist der Tisch wieder bespielbar, weil er darüber eine "kalkulierbare" Sprungweite produziert hat.

Damit es nicht zu trivial ist: das Ganze beziehe ich natürlich auch auf das Zeitmoment, insbesondere die Rotorgeschwindigkeit.

LG

Starwind

..............................................................................

Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[nostradamus1500]

Aber Hallo mein Freund! starwind

So bist Du zu mir. Danke für deine Antwort.

Die ANDEREN schweigen.

Du kannst dir denken warum ich die Frage gestellt habe.

Einiges von der Kaltlicht Beleuchtung 3 X 1000Watt Softboxen habe ich geliehen.

Solange alles komplett aufgebaut ist, hätte ich Informationen und Tipps professionell aufnehmen können.

Soviel zur Zusammenarbeit, es ging doch nur um Einzel/Mehrfachkollision und Streuweite.

LG nostradamus1500

bearbeitet September 6, 2009 von nostradamus1500

[Nachtfalke]

.

Mein Schwur gilt weiterhin: "Keine Geschäfte mehr."

Es sei denn, es bietet sich etwas völlig Risikoloses an.

@ Sachse

Das hättest Du hier nicht großartig zu betonen brauchen

Wenn man sich durch Deine Beiträge liest, hat man das Gefühl,

dass Du auch deshalb das "...Spiel..." Roulette en tableau gar nicht erst angehst,

weil Dir jede Risikobereitschft zuwider ist.

Du wirst aber einräumen, dass für jemanden, der diese Einstellung vertritt,

Roulette nicht unbedingt das "...ideale..." Investitionsfeld darstellt.

Die meisten, die sich mit dem Zufall messen wollen,

die suchen ja letztlich unbewusst diesen Nervenkitzel

Das ist die eigentliche Spielgrundlage.

Insofern ist die Ballistik im Roulette eine der Ausnahmen.

Oder bist Du da anderer Meinung?

Nachtfalke.

.

[Nachtfalke]

.

@ Nostradamus

"...Die Casinos tun Ihr Bestes um die RICHTIGE Kugel für ein ideales Streuverhalten zu erzielen..."

Das ist die Realität.

Die meisten hier -unabgängig vom Kesselspiel- berücksichtigen diese wichtige Aussage nicht.

Leider betonst Du, Nostradamus, diese Erkenntnis zu wenig, sodass ihre Bedeutung untergeht!

@ Alle

Viele hier im Forum fühlen sich durch

Extremläufe, die ihren erfolgten Einsätzen zuwider laufen,

"...vom Casino betrogen..."

Die Mär geht um, ein Croupier drehe sie "...aus dem Spiel..."

was soviel heißen soll, er bringe sie um den Gewinn, den sie sonst hätten.

Das ist natürlich Blödsinn.

Richtig ist, was Nostradanus schon verschiedentlich anschnitt:

Die Spielbanken setzen alle Hebel in Bewegung

die ausgleichenden Kriterien wieder herzustellen,

sofern sie faktisch den jeweiligen Kesselergebnissen nicht zu entnehmen sind.

Hierzu gehören Anweisungen der Saalleitung, das Wurfverhalten zu ändern,

wenn ein Spieler augenscheinlich gewinnt ("...seinen Lauf hat...")

Hierzu gehören die Praktiken des Auswechselns der Kessel.

Gern werden auch mit der Wasserwaage die Tische entsprechend justiert.

Insbesondere wechselt man mitten im Spiel die Kugeln,

die durch unterschiedliches Material, differenzierten Umfang,

insbesondere durch deren Gewicht das Spiel im Rahmen des stochastischen Prozesses beeinflusst wird.

Der Zufall wird künstlich aufrecht erhalten.

Und diese Tatsache widerspricht den Klagen vieler,

irgendetwas sei zu deren Ungunsten manipuliert.

Diese oben beschriebenen Manipulationen sprechen eher für den Spieler als gegen ihn.

Auffälligkeiten gehen meistenteils zu Lasten der Casinos,

weshalb die Spielbankdirektionen versuchen, sie zu begrenzen.

Dies ergab ein Interwiev, das im Rahmen der indiskret-Serie unseres Forums

im April dieses Jahres mit dem technischen Leiter einer Spielbankgruppe geführt wurde.

Ausgleichs- und Favoritenspieler en tableau können hieraus ihren Nutzen ziehen,

Kesselgucker und Wurfweitenspieler haben das Nachsehen.

Eventuell bei den perfektionierten Kesseln noch bestehende, Kesselfehler

werden hierdurch meist endgültig so kaschiert,

dass sie nur noch selten feststellbar sind.

Insofern sind die Spielbanken die Hüter des Zufalls

(der dann freilich im Grunde keiner mehr ist)

.

[Nachtfalke]

.

"...Wie geht ein klassischer KG.ler mit der Einzel/Mehrfachkollision+Streuweite um..?

"...einiges von der Kaltlicht Beleuchtung 3 X 1000Watt Softboxen habe ich geliehen.

Solange alles komplett aufgebaut ist, hätte ich Informationen und Tipps professionell aufnehmen können.

Soviel zur Zusammenarbeit, es ging doch nur um Einzel/Mehrfachkollision und Streuweite..."

Was verlangst Du?

Viele wirst Du nicht antreffen, die überhaupt in der Lage sind, Dir eine Antwort zu geben.

Hätten sie eine solche, darfst Du davon ausgehen, dass die meisten sie nicht preisgeben.

Und die verschwindend wenigen, die dies können und auch willens sind,

werden in diesen zwei Wochendtagen, die zwischen Deinen Postings liegen,

nicht unbedingt hier im Forum ausgerechnet in diesem einen Thread zufällig finden,

wel sie letztlich nicht danach "...suchen..."

Die Antwort auf Deine berechtigten Fragen wirst Du allein ergründen müssen.

Immerhin:

Das ist Dein erklärtes Ziel, das Du sie finden wirst.

Nun jammere nicht, dass entsprechende Helfer fehlen.

Wäre über die Bedeutung dessen, was Du herausfinden willst,

sich jemand im Klaren, hätte er bereits selbst alle Hebel in Bewegung gesetzt,

es herauszufinden - oder???

Und die wenigen, die es vielleicht wissen, haben es bis jetzt für sich behalten.

...und letztere verfluchen Dich vielleicht insgeheim, dass Du es preisgeben willst.

Erst gestern habe ich einen Anruf hier in Berlin gehabt,

man sehe die Entwicklung mit Sorge.

In Berlin -ich war dort absprachegemäß wegen Deines telefonisch geäußerten Anliegens-

zeigte man keinerlei Bereitschaft.

Die KG-Threads dieses Forums

werden seit geraumer Zeit von den technischen Leitungen verfolgt.

Man hat kein Interesse.

Kein Interesse an der KG-Forschung.

Kein Interesse Dich zu unterstützen.

Im Gegenteil sehe man eine hochtechnologisierte Entwicklung in dieser Richtung mit Sorge!

Da bist Du leider auf Dich allein gestellt.

Sorry, wenn ich keine besseren Nachrichten für Dich habe.

Nachtfalke.

.

[maybe]

Hallo Mono,

so lange die GmbH existiert, bleibt dieser Verlustvortrag erhalten.

Das ist sicher, weil es in diesem Fall keine zeitliche Begrenzung gibt.

sachse

hallo,

du kannst die gmbh auch verkaufen, dann gibt es einen teil der kohle gleich.

maybe

[sachse]

dass Du auch deshalb das "...Spiel..." Roulette en tableau gar nicht erst angehst,

weil Dir jede Risikobereitschft zuwider ist.

Nachtfalke.

.

Oh nein, da liegst Du falsch.

Wenn ich von einer Sache begeistert bin, brauche ich nicht einmal davon überzeugt zu sein.

Dann stelle ich drauf.

Beispiele:

Raus aus der DDR(18 Monate Knast)

Wasserschloss(ca. 700.000€ minus)

Restaurant(ca. 280.000€ minus)

Las Vegas DVD(ca. 20.000€ minus)

Cocktailgeschäft(ca. 100.000€ minus)

Natürlich ist das dumm aber:

Ich mache schon mein ganzes Leben das, was ich möchte, was machbar ist und ich mir leisten kann.

Das ist Freiheit, wie ich sie verstehe.

Für Roulette oder andere Spiele gilt das aber nicht, da ich zum Vergnügen spiele und wenn ich "en tableau"

verliere, wie es aus mathematischen Gründen zwangsläufig ist, macht es mir kein Vergnügen.

So einfach ist das.

sachse

[sachse]

Insbesondere wechselt man mitten im Spiel die Kugeln,

die durch unterschiedliches Material, differenzierten Umfang,

insbesondere durch deren Gewicht das Spiel im Rahmen des stochastischen Prozesses beeinflusst wird.

Hallo NF,

so richtig habe ich nicht verstanden, was Du eigentlich meinst aber wenn Du damit sagen willst,

dass durch Kugelwechsel auch nur die geringste Abweichung vom Zufall entsteht, liegst Du falsch.

KEINER der so genannten Experten wird z.B. anhand einer Permanenz feststellen können,

wann und ob die Kugel gewechselt wurde.

Selbst ein hochspezialisiertes Computerdiagnoseprogramm würde keine Unterschiede in den

Permanenzen feststellen, wenn zuerst ein 23mm "Tennisball" drin war und danach eine 10mm "Erbse".

Nicht einmal zwischen einer Plastikkugel und einer echten Erbse wären Unterschiede erkennbar.

sachse

[nostradamus1500]

Hallo NF,

KEINER der so genannten Experten wird z.B. anhand einer Permanenz feststellen können,

wann und ob die Kugel gewechselt wurde.

Selbst ein hochspezialisiertes Computerdiagnoseprogramm würde keine Unterschiede in den

Permanenzen feststellen, wenn zuerst ein 23mm "Tennisball" drin war und danach eine 10mm "Erbse".

Nicht einmal zwischen einer Plastikkugel und einer echten Erbse wären Unterschiede erkennbar.

sachse

Nicht schlecht der sachse!

Er hat sogar Recht!

Jede Kugel wird ihre 2/3 bringen. Nur halt andere Zahlen. Andere Kollision/Streuweiten. Andere Strecken. Andere Muster.

DASS meinte Nachtfalke, lieber sachse!

LG nostradamus1500

[starwind]

.

Die meisten, die sich mit dem Zufall messen wollen,

die suchen ja letztlich unbewusst diesen Nervenkitzel

Das ist die eigentliche Spielgrundlage.

Nachtfalke.

.

Hallo Nachtfalke,

obwohl Dein Beitrag an Sachse gerichtet war, äußere auch ich mich mal dazu.

Deine Ansicht ist zumindest nicht verallgemeinerungsfähig.

Wenn es um Nervenkitzel ginge, fiele mir besseres ein, als einen Teil meines Geldes einer Spielbank zu "schenken".

Das wäre jedenfalls für mich die klare Grundlage nie wieder ein Casino zu betreten.

Gruß

Starwind

...............................................................................

Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[ruckzuckzock]

Aber Hallo mein Freund! starwind

So bist Du zu mir. Danke für deine Antwort.

Die ANDEREN schweigen.

Du kannst dir denken warum ich die Frage gestellt habe.

Einiges von der Kaltlicht Beleuchtung 3 X 1000Watt Softboxen habe ich geliehen.

Solange alles komplett aufgebaut ist, hätte ich Informationen und Tipps professionell aufnehmen können.

Soviel zur Zusammenarbeit, es ging doch nur um Einzel/Mehrfachkollision und Streuweite.

LG nostradamus1500

Hallo Nosti,

Was soll ich denn noch sagen zu diesem Streuweitentheater.

Mein Kommentar in diesem 8 Sekundenthread war - "Einer bestimmten Raute ... s wird immer besser"

Daraufhin wurde ich belehrt, dass dies selbstverständlich sei ..... ja da halt ich dann mein dummes Maul

Bevors noch Schimpfe gibt ...

Bekannter Weise gehe ich jeder Diskussion aus dem Wege ... bin eben viel zu sensibel

Die Streuweite entsteht durch die Kombination von Kugel und Kessel .... unter Berücksichtigung der Kesselgeschwindigkeit.

Nicht durch eine bestimmte Raute ... oder hat irgendjemand beschlossen, dass die Anderen nicht mitspielen dürfen???

Wenn der Sachse, die Streuweite einer bestimmten Raute aufgezeichnet hat, wird er seine Gründe dafür gehabt haben.

Was weiß ich .... vielleicht stand der Kessel so schief, dass er ihm fast auf den Fuss gefallen ist.

LG

Ruckzuckzock

bearbeitet September 7, 2009 von ruckzuckzock

[starwind]

... bin eben viel zu sensibel

LG

Ruckzuckzock

LG

Starwind

...............................................................................

Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[brennos]

DAS Problem der "Prognose idealen" KUGEL-KESSEL Kombination.

Wenn ich fragen darf!!! Wie geht ein klassischer KG.ler mit der Einzel/Mehrfachkollision+Streuweite um???

Hallo Nosti!!

Ich schließe mich den Ausführungen von Starwind an,möchte aber noch hinzufügen,dass

ich bei meiner Spielweise (x 2-2)das 2/3 Gesetz noch einbeziehe.

Eventuell sogar nur die Favoritenzahlen bespiele.

Gruß

Brennos

bearbeitet September 8, 2009 von brennos

[ruckzuckzock]

LG

Starwind

...............................................................................

Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

Unglaublich ... hier wirst du sogar von deinen Kumpels verarscht

LG

Rucklzuckl

[ruckzuckzock]

Vavoritenzahlen

Gruß

Brennos

Mensch Brennos,

Das verrat ich dem Koch .......

LG

Ruckzuckzock

[starwind]

Unglaublich ... hier wirst du sogar von deinen Kumpels verarscht

LG

Rucklzuckl

Sorry Ruckyzocky,

aber lieber nen Freund riskiert als nen Gag versäumt.

LG

Starwind

...............................................................................

Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[ruckzuckzock]

Sorry Ruckyzocky,

aber lieber nen Freund riskiert als nen Gag versäumt.

LG

Starwind

...............................................................................

Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

Mit mir könnt Ihr s ja machen ............... ( Mein neues Passfoto .... handgemalt )

So, jetzt geh ich zocken ..... Ihr Spinner

LG

Ruckzuckzock

[nostradamus1500]

Hallo Nosti!!

Ich schließe mich den Ausführungen von Starwind an,möchte aber noch hinzufügen,dass

ich bei meiner Spielweise (x 2-2)das 2/3 Gesetz noch einbeziehe.

Eventuell sogar nur die Vavoritenzahlen bespiele.

Gruß

Brennos

Hallo sachse brennos starwind ruckizocki Nachtfalke, hallo Leute

Dezember 2008

Als Lobby der Spieler, sehe ich die Notwendigkeit

Den Systemverkäufer, klar zu machen

Entwicklung und Forschung, im Grenzbereich, rund um das Roulette,

wird ausschließlich auf Paroli’s Roulette Forum betrieben!

Als Lobby der Spieler sehe ich auch die Notwendigkeit

Die Machenschaften der Casinos, künstlich den Zufall

zu erzeugen, sichtbar zu machen.

Lösungen zu finden, um das eigene Spiel danach zu richten.

Forschung im Grenzbereich bedient sich präziser Messgeräte.

Forschung im Grenzbereich, benötigt Informationen

Die Casinos investieren zich Millionen in Statistiken,

kompetentes Techniker Personal, etc.

Wir hier im Forum verfügen über, wenn ich mich nicht verzählt habe,

über fünf Menschen, die bereit sind Informationen, gewusst wie, und sonstige Leistungen bereit zu stellen.

Egal, dann sind wir halt nur fünf. Das reicht vollkommen aus. Die Substanz zählt.

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September 2009

Daran hat sich nichts geändert.

ABER, in der Detail Tiefe sind wir VIEL WEITER.

Am Mittwoch ist vorerst Schluss mit der Möglichkeit in High-Speed aufzunehmen. Die Kamera gehört mir, aber die sauteure Kaltlicht Beleuchtung nicht.

Es war eine Bitte um Tipps, Vorschläge, Informationen, um das Equipment auszunutzen, NICHT ein JAMMERN Falke.

So wie ich das sehe, werden wir für die zweite Staffel (John Huxley 4/4) unsere eigene Beleuchtung haben.

Nach dem ZERLEGEN eines zweiten Kessels, Nachtfalke, wird uns KEINER mehr was vormachen können.

Als Techniker kann ich mir vorstellen dass die Casinos stetig bemüht sind den Vorsprung zu halten. Wie der sachse auch.

Gott sein Dank haben WIR zwischenzeitlich die Möglichkeit den mechanischen Ablauf sequenziell zu ZERLEGEN. Dem Vorsprung der Casinos etwas näher zu kommen.

Liebe Grüße nostradamus1500

PS. Der Countdown läuft.

bearbeitet September 7, 2009 von nostradamus1500