Jugend forscht — Transparenz rund um Roulette

[nostradamus1500]

Mir ist über Nacht etwas aufgegangen: was ich jetzt tuen muss, ich muss in einem halben

Jahr die Erfahrungen sammeln, die der "gute Sachse" in 30 Jahren geschafft hat.

Mit der Streckenmethode habe ich noch die Probleme, ich bin noch sehr am Überlegen, wie ich

das am Besten machen kann.

Das geht mit einem Roulettekessel schlecht, ich weiss noch nicht genau, was ich da mache.

Ich kann aber einen alten Kies Kessel bekommen, den werde ich kaufen und dann

zu Hause ständig üben, im Casino natürlich auch, parallel dazu.

Gruss K.H. Casinoscout

Hallo Käptn

Der Sachse LEBT, von seiner Disziplin und Konsequenz.

SEINE Kugel/Rotor Zeit Methode hat den Nachteil eines hohen Schätz Wertes!

Kugel-Rotor Relationen(Muster) sind OFT, SEHR OFT, MECHANISCH BEDINGT VERZERRT.

+ - 6 Fächer,und... schon ist seine Kopfzahl, out of Data.

Mit ZEITGERECHTEN MITTEL, hast,

1. dem Sachsen seine 30 Jahre in einem halben Jahr wettgemacht,

2. bist um wellten präziser.

Den Kies Kessel, wenn die Lauf Rinne in Ordnung ist!!!

würde ich kaufen.

Zum Trainieren, Kugel und Rotor mit einer Laser reflex Zeit/Zwischenzeit Erfassung nachrüsten.

danach hast auf einem billig Laptop/Rechner IMMER die EXAKTEN ZEITEN/Zwischen Zeiten

Wennst Dir noch einen 3D Laser Scanner leisten kannst, hast auch die Kugel Rotor korrelation Muster.

Nach einem halben Jahr ÜBEN, ist deine CPU (Control Processing Unity) wie ich Dich kenne, programmiert!

Lieber Gruß

Richard

bearbeitet Juni 23, 2010 von nostradamus1500

[Sith-Lord]

Roulette kann man besiegen nur Kesselgucker und ohne Tischlimit.

Das weiß ich auch. Die originale Roulette-Kessel gibt auch zu kaufen aber leider zu teuer zwischen 500 bis 1400 €.

Wenn einer den kauft, kann viel üben dann..... Vielleicht Millionär.

[maybe]

Guten Morgen Käptn

Seit zwei Tagen Kessel Gucker ist ETWAS untertrieben!

eigentlich hat er schon einmal geschrieben das er es vor vielen jahren probiert hätte, aber wegen mißerfolg aufgegeben hat.

Aus deinen Beiträgen habe ich eine 20 Jährige Casino Erfahrung herausgelesen.

Dein Technischer Verstand!!!

Hat Dich zur Erkenntnis gebracht, bei der Du HEUTE angelangt bist

Den Vorteil des Casinos kann man ausschließlich Physikalisch überwinden.

KG, KF

wendest längst beim BJ. an.

Sequenzen im BJ. sind eigentlich auch

wie im KG. MUSTER,

Geschwindigkeit bezogen, Kugel, Rotor.

Beim Kessel Gucken im Gegensatz zum BJ. ist ALLES OFFENSICHTLICH.

Die Geschwindigkeit des Rotors.

Die Geschwindigkeit der Kugel, in den letzten, etc, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, Sekunden.

Da gibt es auch eine ziemlich revolutionäre Methode, .........na na revolutionäre methode

Die Strecke/DER INTERVALL ZWISCHEN DEN KUGEL ZERO BEGEGNUNGEN... die aber wegen mangelndem Wissen NICHT verstanden wird.

ganz so ist es nicht du hast sie ja schon ein paar leuten gezeigt und die sind da anderer meinung.

Die Kugel Fall Strecke.

Kollision Art.

Streu Weite.

Kollision Art + Streuweite, sind der ERFOLG ENTSCHEIDENDE PART!!!

CHAOS oder ORDNUNG!

BESPIELBARE oder UNBESPIELBARE, KUGEL-KESSEL KOMBINATION. ...hier bin ich ganz deiner meinung.

Die VORERMITTLUNG, solltest sehr ernst nehmen.

Investiere TAGE, in die Ermittlung der Streu Weite, Kollision ART, der Kugel-Kessel Kombination.

das ist nicht realistisch mehr als wie eine stunde sollte das nicht dauern. wenn du nach einer stunde nicht weißt ob du spielen kannst oder nicht ist es nicht praxisgerecht.

Überlege GUT, auf welchen KG Ansatz, dein Hirn Programmierst.

Von wegen SCHÄTZWERT!!!

Desto weniger Schätzwert desto PRÄZISER DEINE METHODE!!!

es hilft dir die präziseste methode nichts, wenn du nicht zum spielen kommst. auch ist eine auffällige methode zu vermeiden. die beste technik ist die, die unauffällig und gewinnbringend ist. es mag sein das diese technik nicht die perfekteste ist, aber was soll´s solange du geld nach hause bringst. es geht hier nicht um perfektion sondern um eine technik die viele parameter perfekt vereint und du dadurch deine aufgabe erfolgreich erfüllen kannst.

Lieber Gruß

Richard

hallo richard,

wie du sehen / lesen kannst bin ich nicht ganz deiner meinung.

ich glaube du versteifst dich zuviel in die perfekte technik, ich lasse mich aber gerne vom gegenteil überzeugen.

das oberste ziel vom kg ist / geld nach hause zu bringen.

die technik ist nur ein teil vom ganzen. die " perfektion " sollte der kg-er selber sein.

liebe grüße

maybe

bearbeitet Juni 24, 2010 von maybe

[nostradamus1500]

Guten Morgen maybe

Investiere TAGE, in die Ermittlung der Streu Weite, Kollision ART, der Kugel-Kessel Kombination.

....das ist nicht realistisch mehr als wie eine stunde sollte das nicht dauern. wenn du nach einer stunde nicht weißt ob du spielen kannst oder nicht ist es nicht praxisgerecht....

Dass ist ein Beweis dass Du NICHT verstehst, wovon ES geht(Präzision)

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Da gibt es auch eine ziemlich revolutionäre Methode, .........na na revolutionäre Methode

Dass ist noch ein Beweis dass Du NICHT verstehst, wovon ES geht. (Präzision)

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....ganz so ist es nicht du hast sie ja schon ein paar leuten gezeigt und die sind da anderer Meinung. ich persönlich kann da leider noch nichts genaueres dazu sagen da du ja erfolgreich ein treffen ( seit über einen halben jahr ) verhinderst. ich frage mich nur warum?....

WISSEN UND VIEL WAS HIER RUMLIEGT, IST NICHT ALLEIN MEIN EIGENTUM...darum.

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es hilft dir die präziseste methode nichts, wenn du nicht zum spielen kommst. auch ist eine auffällige methode zu vermeiden. die beste technik ist die, die unauffällig und gewinnbringend ist. es mag sein das diese technik nicht die perfekteste ist, aber was soll´s solange du geld nach hause bringst. es geht hier nicht um perfektion sondern um eine technik die viele parameter perfekt vereint und du dadurch deine aufgabe erfolgreich erfüllen kannst.

Lieber maybe

Bei dieser Sache hier im Forum,

geht es MIR NICHT!!! um Geld nach hause zu bringen.

Sondern ausschließlich um die KG, KF PRÄZISION

DAS WAR DAS ZIEL 2008, bei meiner Registrierung

KAISAN´S KG WISSEN,

GRANEC`S KF WISSEN, kannte ich schon,

ich hoffte hier mehr zu erfahren, aber ein Nachrichten Dienstler arbeitet Spurlos.

Lieber Gruß

Richard

bearbeitet Juni 24, 2010 von nostradamus1500

[nostradamus1500]

Guten Morgen maybe

Habs oben vergessen

und BITTE NICHT FALSCH VERSTEHEN

Wie die Gesundheit,

ist WISSEN AUS WISSENSCHAFTLICHER ARBEIT, UNBEZAHLBAR.

ROULETTE BEZOGEN, BARGELD.

HABS AUCH HIER ERFAHREN, wusste es vor der Registrierung NICHT.

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2. Dir reicht eine Stunde Vorermittlung.

Das sind 10-15 Coups in einer Wurfrichtung.

Respekt! Du MUSST GUT sein.

Ich brauche ALLEINE für die VORERMITTLUNG, MINDESTENS ZWEI TAGE!

Ergo, vermutlich währe ES eine Schneiderfahrt geworden.

LG.

Richard

[Spielkamerad]

Roulette kann man besiegen nur Kesselgucker und ohne Tischlimit.

Das weiß ich auch. Die originale Roulette-Kessel gibt auch zu kaufen aber leider zu teuer zwischen 500 bis 1400 €.

Wenn einer den kauft, kann viel üben dann..... Vielleicht Millionär.

da bekommst du aber kein guten kessel für. da wirst du bissl mehr hinlegen müssen. zu mal die alten längst überholt sind. realitätsnah wäre da angebracht.

gruss sp.......!

[Spielkamerad]

moin, moin@ all,

richard,

ich muss maybe da recht geben. weiss natürlich nicht genau was du vorhast und wie lange du daran bastelst etc., aber da ich das kg auch schon sehr lange betreibe, würde ich wirklich nicht davon ausgehen, dass dir was perfektes gelingt. es verändert sich so schnell, dass du manchmal nicht mehr weißt, warum du überhaupt an den tisch gegangen bist.

ok, war bissl übertrieben, aber in diese richtung geht es.

Lieber maybe

Bei dieser Sache hier im Forum,

geht es MIR NICHT!!! um Geld nach hause zu bringen.

du erinnerst mich ein wenig an einen herrn aus HH. dem reichte es auch, zu wissen wie es geht. aber mit geld in der hand, bekam er das zittern am ganzen körper. das aber nur am rand. ;o)

warum geht es dir nicht ums geld?

gruss spielkamerad!

[nostradamus1500]

ich muss maybe da recht geben. weiss natürlich nicht genau was du vorhast und wie lange du daran bastelst etc., aber da ich das kg auch schon sehr lange betreibe, würde ich wirklich nicht davon ausgehen, dass dir was perfektes gelingt. es verändert sich so schnell, dass du manchmal nicht mehr weißt, warum du überhaupt an den tisch gegangen bist.

ok, war bissl übertrieben, aber in diese richtung geht es.

Lieber maybe

Bei dieser Sache hier im Forum,

geht es MIR NICHT!!! um Geld nach hause zu bringen.

du erinnerst mich ein wenig an einen herrn aus HH. dem reichte es auch, zu wissen wie es geht. aber mit geld in der hand, bekam er das zittern am ganzen körper. das aber nur am rand. ;o)

warum geht es dir nicht ums geld?

gruss spielkamerad!

Hallo Spielkamerad

Der Intervall zwischen zwei KZB ist:

Kugel Masse,

Kugel Oberfläche

Abwurfimpuls,

Laufrinne Eigenschaft,

Rotor Geschwindigkeit,

Kessel Schräge,

BEZOGEN

ES KANN SICH NICHTS ÄNDERN!

FEHLT, ODER IST EIN FACH PRO KZB ZU VIEL,(Nach fünf KZB`s, RR bezogen, sinds 18 Fächer)

SEHE ICH DASS, -UND WEISS- ES PASST WAS NICHT

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Visavis zu Geld in der Hand und zittern.

Du verwechselst mich!

Gruß

nostradamus1500

bearbeitet Juni 24, 2010 von nostradamus1500

[maybe]

Guten Morgen maybe

Investiere TAGE, in die Ermittlung der Streu Weite, Kollision ART, der Kugel-Kessel Kombination.

....das ist nicht realistisch mehr als wie eine stunde sollte das nicht dauern. wenn du nach einer stunde nicht weißt ob du spielen kannst oder nicht ist es nicht praxisgerecht....

Dass ist ein Beweis dass Du NICHT verstehst, wovon ES geht(Präzision)

nein das ist der beweis das du ein anderes ziel verfolgst als ich. du suchst die präzision ich den erfolg.

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Da gibt es auch eine ziemlich revolutionäre Methode, .........na na revolutionäre Methode

Dass ist noch ein Beweis dass Du NICHT verstehst, wovon ES geht. (Präzision)

auch hier sind es zwei verschiedene ziele. mich interessiert nicht wie das auto gebaut, oder entworfen wurde - ich will fahren.

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besser? mein vorteil ist niemand steht über mir und ich sage es wie es ist dadurch habe ich auch keine probleme.

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es hilft dir die präziseste methode nichts, wenn du nicht zum spielen kommst. auch ist eine auffällige methode zu vermeiden. die beste technik ist die, die unauffällig und gewinnbringend ist. es mag sein das diese technik nicht die perfekteste ist, aber was soll´s solange du geld nach hause bringst. es geht hier nicht um perfektion sondern um eine technik die viele parameter perfekt vereint und du dadurch deine aufgabe erfolgreich erfüllen kannst.

Lieber maybe

Bei dieser Sache hier im Forum,

geht es MIR NICHT!!! um Geld nach hause zu bringen.

Sondern ausschließlich um die KG, KF PRÄZISION

dann ist klar warum hier die meinungen auseinander gehen wir verfolgen verschiedene ziele.

DAS WAR DAS ZIEL 2008, bei meiner Registrierung

KAISAN´S KG WISSEN,

GRANEC`S KF WISSEN, kannte ich schon,

ich hoffte hier mehr zu erfahren, aber ein Nachrichten Dienstler arbeitet Spurlos.

du hast hier sehr viel erfahren und du bist neue wege gegangen / vergleiche dein wissen von damals zu heute. :-)

Lieber Gruß

Richard

liebe grüße

maybe

bearbeitet Juni 24, 2010 von maybe

[maybe]

Guten Morgen maybe

Habs oben vergessen

und BITTE NICHT FALSCH VERSTEHEN

Wie die Gesundheit,

ist WISSEN AUS WISSENSCHAFTLICHER ARBEIT, UNBEZAHLBAR.

ROULETTE BEZOGEN, BARGELD.

HABS AUCH HIER ERFAHREN, wusste es vor der Registrierung NICHT.

ich glaube dir das es so sein mag, aber es reicht auch schon etwas weniger um erfolg ( geld ) zu haben.

es kommt darauf an was für ziele man verfolgt.

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2. Dir reicht eine Stunde Vorermittlung.

Das sind 10-15 Coups in einer Wurfrichtung.

Respekt! Du MUSST GUT sein.

ja bin ich, aber leider noch nicht perfekt

Ich brauche ALLEINE für die VORERMITTLUNG, MINDESTENS ZWEI TAGE!

Ergo, vermutlich währe ES eine Schneiderfahrt geworden.

muß nicht sein es reichen ab und zu auch kleine steinchen um wieder weiter zu kommen man muß nicht immer ein ganzes bild haben.

aber auch die erkenntnis das es nichts wäre ist ein schritt nach vorne.

LG.

Richard

maybe

[nodronn]

Es handelt sich wahrscheinlich um rundum erneuerte Kessel älterer Bauart. Ich konnte keine Herstellersignatur oder Gravur entdecken.

Ich weiss nicht, welche Umfeldbedingungen Kesselgucker bevorzugen. Aber als KG ist man in Magdeburg sicher besonderen Bedingungen ausgesetzt. Zweimal war ich dort. Zunächst stand ich vor der geschlossenen Tür, weil der Laden erst abends aufmacht. Beide Male war mehr Personal anwesend als Gäste. Das Casino in der zweiten Etage eines Geschäftshauses ist hell und transparent gehalten und man wird von allen Seiten beäugt, sobald man mehr als zwanzig Euro setzt. Dann kommen sofort die Finanzbeamten und ein Saalchef.

Am ersten Tag spielte ich mit zwei weiteren Gästen eine Stunde lang am einzigen geöffneten Tisch, während an der Bar irgendein Reinigungsgerät nervend laut ratterte. Ein schlechter besuchtes Casino habe ich bisher nicht kennengelernt.

Runner

Hallo runner,

musste eben mal Donnerstag vorbeischauen, da sitzen wenigstens zehn Leute am Pokertisch und verdreifachen somit die durchschnittliche Gästeanzahl .

Es war übrigens kein Reinigungsgerät, die Kasse hat rumgesponnen und laufend die Endabrechnung durchgerattert.

nodronn

[Spielkamerad]

hallo richard,

Der Intervall zwischen zwei KZB ist:

Kugel Masse,

Kugel Oberfläche

Abwurfimpuls,

Laufrinne Eigenschaft,

Rotor Geschwindigkeit,

Kessel Schräge,

BEZOGEN

ES KANN SICH NICHTS ÄNDERN!

FEHLT, ODER IST EIN FACH PRO KZB ZU VIEL,(Nach fünf KZB`s, RR bezogen, sinds 18 Fächer)

SEHE ICH DASS, -UND WEISS- ES PASST WAS NICHT

deine auzählung klingt ja schon ganz interessant, aber es wirkt etwas steril. du zählst zwar viel auf, aber mich interessieren laufrinneneigenschaft und kugelmasse so gar nicht. da bekommt man doch automatisch ein gefühl für. na egal, der weg ist vielleicht richtig. dann forsche mal weiter. nur versuch es dann auch mal in der praxis. das könnte nämlich wirklich spannend werden. ich lerne heute noch dazu. die 30j vom sachsen aufzuholen, dass werdet ihr aber in einem halben jahr NIE schaffen. erfahrung durch technik und momentanes wissen?

hmm.....

Visavis zu Geld in der Hand und zittern.

Du verwechselst mich!

du warst damit auch nicht gemeint. wollte damit nur sagen, wenns dir nicht ums geld geht, davon kenne ich auch schon einen. dem reichte es, wenn er wußte wie es geht. ;o)

gruss sp.....!

[nostradamus1500]

deine auzählung klingt ja schon ganz interessant, aber es wirkt etwas steril. du zählst zwar viel auf, aber mich interessieren laufrinneneigenschaft und kugelmasse so gar nicht. da bekommt man doch automatisch ein gefühl für. na egal, der weg ist vielleicht richtig. dann forsche mal weiter. nur versuch es dann auch mal in der praxis. das könnte nämlich wirklich spannend werden. ich lerne heute noch dazu. die 30j vom sachsen aufzuholen, dass werdet ihr aber in einem halben jahr NIE schaffen. erfahrung durch technik und momentanes wissen?

hmm.....

gruss sp.....!

Hallo Spielkamerad

Die Strecken Methode hat als Grundlage die heutige Präzision der Kessel.

Ausschließlich im Intervall zwischen den Kugel-Zero Begegnungen sind sämtliche Physikalische Parameter des Mechanischen Ablaufes enthalten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Durch Auswertung und Anpassen an die Rotorgeschwindigkeit, ist der ERFOLG GARANTIERT.

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Eine Laufrinne die Gebrauchs Spuren aufweist(hohe Rugosität), wirkt selbstverständlich non linear auf die Verlangsamung der Kugel.

KATASTROPHAL für die Strecken Methode!

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Kugel Gewicht, und Rugosität wirken selbstverständlich ABSOLUT auf den Intervall zwischen zwei Kugel-Zero-Begegnungen!!!

KLARTEXT

JEDE KUGEL(selbst bei gleichem Durchmesser) sollte vor beginn der ARBEIT, zum VORTAG, zuerst mal unter die Lupe genommen werden,

die letzten sechs Kugel-Zero-Begegnungen mit denen vom Vortag vergleichen!!!

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Zu Sachses 25 Jahre Vorsprung.

ABSOLUT NICHTS IST WIE ES VOR 25 JAHREN WAR!

Die KESSEL, die KUGEL, die CROUPIERS, die PFLEGE.

ALLES WURDE AUSGEWERTET UND ANGEPASST.

Gruß

nostradamus1500

[nostradamus1500]

Darum sind wir plötzlich so megagut!

1. Grund: Jogis Perfektion

Löw überlässt nichts dem Zufall.

... Der Rasen auf den Trainingsplätzen ist exakt so wie in den Stadien.

... Löw lässt das Training in 3D-Technik aufzeichnen,

analysiert es später in Gruppengesprächen.

2. Grund: Ausgleich für die harte Arbeit

...Was noch bei der WM 2006 belächelt wurde, ist heute ein wichtiger Pfeiler in Löws Erfolgsphilosophie....

...Die Trainingseinheiten werden aufgezeichnet,

später mit den Spielern die analysiert.

Löw: „Man kann den einen perfekten Spielzug nicht trainieren.

Aber es gibt Mechanismen und Abläufe, die immer gleich sind. Daran arbeiten wir.“

Bild . de

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NEUE WEGE GEHEN!,

IN UNSERER SO GELIBTEN MATERIE - ROULETTE -

DOCH DIE LÖSUNG ZUM ERFOLG?

nostradamus1500

bearbeitet Juli 5, 2010 von nostradamus1500

[nostradamus1500]

Erfolg

Erfolg ist eine regulierende Dynamik.

Die besten Resultate, Ergebnisse und Erfolge werden erzielt,

wenn jeder das tut, was für einen selbst das Beste ist, und das tut, was für die Gruppe das Beste ist.

The Theory of Games and Economic Behavior

Mein Lieblings pdf Archiv/ J.von Neumann eing.

bearbeitet Juli 5, 2010 von nostradamus1500

[K. Hornblau]

Erfolg

Erfolg ist eine regulierende Dynamik.

Die besten Resultate, Ergebnisse und Erfolge werden erzielt,

wenn jeder das tut, was für einen selbst das Beste ist, und das tut, was für die Gruppe das Beste ist.

The Theory of Games and Economic Behavior

Mein Lieblings pdf Archiv/ J.von Neumann eing.

Hallo Richard, was soll ich denn da lesen ?

gruss K.H.

[nostradamus1500]

Hallo Richard, was soll ich denn da lesen ?

gruss K.H.

Hallo Käptn

John vonNeumann

Wegen seiner Fähigkeit,

komplexe Sachverhalte schnell in einfache Fragestellungen zu zergliedern und oft aus dem Stand einer Lösung zuzuführen,

Auf dem Totenbett schrieb er an seinem Buch „Die Rechenmaschine und das Gehirn“, in dem er den Besonderheiten des „Computers“ im menschlichen Kopf nachging.

Er gilt als einer der genialsten und vielseitigsten Mathematiker des 20. Jahrhunderts. Sein wichtigstes Vermächtnis wird aber wohl das zentrale Arbeitsgebiet seiner letzten Lebensjahre sein, das Konzept des modernen Computers.

The Theory of Games and Economic Behavior

EIN MUSS, FÜR ART UND WEISE, EIN PROBLEM ANZUGEHEN.

Gruß

Richard

bearbeitet Juli 5, 2010 von nostradamus1500

[starwind]

EIN MUSS, FÜR ART UND WEISE, EIN PROBLEM ANZUGEHEN.

Gruß

Richard

Hallo Richard,

geht zumeist aber auch einfacher.

Statt blindem Aktionismus einfach in die Sonne legen, nachdenken und selbst lösen (und Beschäftigungen mit dem perpetuum mobile und ähnlichem gefälligst unterlassen).

Dann bleibt zuweilen sogar noch Zeit, um Casinos zu melken.

So, und jetzt fange ich schon mal an, mich warm zu machen für das vorgezogene Endspiel übermorgen; nach den Inselaffen und den Pampastretern werden die Käselöcherstampfer danach ja wohl kein Problem mehr werden. (Weh' dem, der es wagt, an meinem Zweckoptimismus zu nagen.)

LG

Dieter

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

bearbeitet Juli 5, 2010 von starwind

[nostradamus1500]

Hallo Richard,

:

So, und jetzt fange ich schon mal an, mich warm zu machen für das vorgezogene Endspiel übermorgen; nach den Inselaffen und den Pampastretern werden die Käselöcherstampfer danach ja wohl kein Problem mehr werden. (Weh' dem, der es wagt, an meinem Zweckoptimismus zu nagen.)

LG

Dieter

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

Hallo Dieter

Wollte ein wenig Löws "GEHEIMNIS" lüften.

ERFOLG DURCH PRÄZISE (3D) ANALYSE, DURCH REGULIERENDE DYNAMIK, DURCH HARTE ARBEIT!

UND SCHON SIND WIR BEI DEN PERSÖNLICHEN VORAUSSETZUNGEN ( mein parallel Thread), den WIR auch umschreiben müssen.

Zum WM 2010 Finale

Ich wusste vor dem Australien Spiel, dass Deutschland Weltmeister wird.

Lieber Gruß

Richard

[starwind]

Hallo Dieter

Zum WM 2010 Finale

Ich wusste vor dem Australien Spiel, dass Deutschland Weltmeister wird.

Lieber Gruß

Richard

Ich war nicht so optimistisch, Richard.

Mich haben erst die Spiele gegen England und Argentinien davon überzeugt, was diese Manschaft wirklich abrufen kann. Löw's Leistung ist wirklich beeindruckend. Wohltuend, dass da ein richtiger befähigter Bundestrainer arbeitet und nicht nur ein Show-Zampel wie davor Klinsmann.

LG

Dieter

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[emil]

@ Nostradamus

Zum WM 2010 Finale

Ich wusste vor dem Australien Spiel, dass Deutschland Weltmeister wird.

Hast du das in einer Sportwette auch entsprechend in barer Münze umgesetzt?

[nostradamus1500]

Hallo FORSCHER

Wie versprochen, die deutsche Version.

John von Neumann

komplexe Sachverhalte schnell in einfache Fragestellungen zu zergliedern und oft aus dem Stand einer Lösung zuzuführen,

Theorie der Gesellschaftsspiele - Deutsch

GRUNDLAGE/LOGIK/LÖSUNG ZUR POSITIVEN GEWINNERWARTUNG.

nostradamus1500

bearbeitet Juli 6, 2010 von nostradamus1500

[nostradamus1500]

Hallo Leute

Zu gestellten Fragen.

Selbstverständlich wird von Mathematiker an DER MATERIE ROULETTE gearbeitet.

von Reinhard Selten

Das fundamentale Werk von John von Neumann und Oskar Morgenstern (1944) hat die

Spieltheorie als Gebiet begründet. Es gab zwar vorher schon den in deutscher Sprache veröffentlichen

Beitrag von John Neumann (1928) „ Zur Theorie der Gesellschaftsspiele“, aber erst

mit dem Buch aus dem Jahre 1944 wurde in der wissenschaftlichen Welt genügend Aufmerksamkeit

erregt, um einen breiteren Strom von Forschung in Gang zu setzen. Der Inhalt bot

eine Fülle von Material für Vorlesungen über Spieltheorie. Die offenen Fragen, vor allem im

Bereich der kooperativen von Neumann-Morgenstern-Lösungen, boten Anknüpfungspunkte

für mathematisch anspruchsvolle weiterführende Forschung.

Es ist nicht meine Absicht, eine historische Abhandlung über die Entwicklung der Spieltheorie

zu schreiben. Das, was ich hier mitteilen möchte, hat eher den Charakter eines Zeitzeugenberichts.

In den frühen fünfziger Jahren lieh ich mir das Buch von von Neumann und Morgenstern

in der Bibliothek des mathematischen Seminars der Universität Frankfurt aus. Ich

war damals ein Student der Mathematik in den mittleren Semestern. Ich habe das Buch noch

als Lehrbuch benutzt, allerdings bevor ich Gelegenheit hatte, eine Vorlesung über das Thema

zu hören. Das geschah erst etwas später bei meinem verehrten Lehrer, Ewald Burger.

Wer heute Spieltheorie lernen will, muß zu einem modernen Lehrbuch greifen, zum Beispiel

dem von Osborne und Rubinstein (1994). Dies liegt nicht nur daran, daß einige bei von Neumann

und Morgenstern offene Probleme inzwischen gelöst sind. Die Auffassungen darüber,

was Spieltheorie ist und was sie sein sollte, sind keinem steten Wandel unterworfen. Es werden

heute zum Teil ganz andere Fragen gestellt als damals. Von Neumann und Morgenstern

hatten eine klare Vorstellung von dem, was sie erreichen wollten. Es soll nun dargestellt werden,

wodurch sich ihr Konzept von den heute vorherrschenden Auffassungen unterscheidet

und wie es aus der damaligen Zeit heraus verstanden werden kann.

Der Stil der Darstellung wird nicht der einer mathematischen Abhandlung sein, sondern eher

der einer Einleitung zu einer ökonomischen Arbeit. Es werden keine Formeln verwendet, aber

es wird trotzdem Genauigkeit der Darstellung angestrebt, soweit das ohne Verwendung mathematischer

Symbole möglich ist.

........................................

Von Neumann und Morgenstern konnten die Frage nicht beantworten, ob es zu jeder charakteristischen

Funktion mindestens eine Lösung gibt. Sie hielten dieses Existenzproblem für

sehr wichtig. In Abschnitt 2.6.3 des Buches findet man die folgende Bemerkung:

There can be, of course, no concessions as regards existence. If it should

turn out that our requirements concerning a solution S are, in any special

case, unfulfillable, - this would certainly necessitate a fundamental change

of our theory.

Von Neumann und Morgenstern hofften natürlich, daß es einmal gelingen würde, die Existenz

zu beweisen. Lucas (1968) hat jedoch ein bestimmtes 10-Personenspiel gefunden, von dem er

nachweisen konnte, daß es keine Lösung hat. Ein spieltheoretisches Konzept kann jedoch

auch dann interessant sein, wenn es nicht auf alle Spiele anwendbar ist.

.........................................

Nach und nach hat die experimentelle und zum Teil auch die empirische Forschung eine Fülle

von schwerwiegenden Abweichungen des tatsächlichen Verhaltens von der normativen Theorie

aufgedeckt. Es ist jetzt klar, daß normative und deskriptive Theorie streng voneinander

unterschieden werden müssen.Spieltheoretische Grundkenntnisse

gehören zu dem selbstverständlichen Instrumentarium des Wirtschaftstheoretikers.

..............................................

Das Buch, das von Neumann und Morgenstern geschrieben haben, ist ein Monument der

Wirtschaftsgeschichte. Es gab gute Gründe für den Weg, der in diesem Buch bei dem Aufbau

einer Theorie der Spiele und des ökonomischen Verhaltens beschritten wurde. Von Neumann

und Morgenstern sind auf diesem Weg erstaunlich weit vorangekommen. Das erste bedeutende

Ergebnis war die Axiomatisierung des kardinalen Nutzens. Ein wichtiger Beitrag zur

Grundlegung der Spieltheorie ist die Bereitstellung des auch heute noch allgemein genutzten

Instrumentariums für die Modellierung von Spielsituationen: die extensive Form, der Strategiebegriff,

die Normalform und die charakteristische Funktion. Auch die Theorie der Zwei-

Personen-Nullsumenspiele gehört zum bleibenden Bestand des Gebietes. Das Konzept der

von Neumann-Morgenstern-Lösung gehört zu den großen Ideen der kooperativen Spieltheorie.

Auch wenn heute andere Programme verfolgt werden, kann man nur bewundern, was von

Neumann und Morgenstern geschaffen haben.

............................................

LG

nostradamus1500

[nostradamus1500]

Hallo Leute

...Wer heute Spieltheorie lernen will, muß zu einem modernen Lehrbuch greifen, zum Beispiel

dem von Osborne und Rubinstein...

A Course in Game Theory

Martin J. Osborne

Ariel Rubinstein

Haben wir selbstverständlich auch.

ABER

...................................................

The MIT Press

Cambridge, Massachusetts

London, England

Copyright

c 1994 Massachusetts Institute of Technology

All rights reserved. No part of this book may be reproduced in any form by any

electronic or mechanical means (including photocopying, recording, or information

storage and retrieval) without permission in writing from the publisher.

This book was typeset by the authors, who are greatly indebted to Donald Knuth

(the creator of TEX), Leslie Lamport (the creator of LATEX), and Eberhard Mattes

(the creator of emTEX) for generously putting superlative software in the public

domain. Camera-ready copy was produced by Type 2000, Mill Valley, California,

and the book was printed and bound by The Maple-Vail Book Manufacturing

Group, Binghamton, New York.

Osborne, Martin J.

A course in game theory/Martin J. Osborne, Ariel Rubinstein.

p. cm.

Includes bibliographical references and index.

ISBN 0-262-15041-7.|ISBN 0-262-65040-1 (pbk.)

1. Game Theory. I. Rubinstein, Ariel. II. Title.

HB144.O733 1994

.......................................

macht nichts, ich kenne es auswendig, in deutsch.

LG

nostradamus1500

bearbeitet Juli 6, 2010 von nostradamus1500

[starwind]

Hallo Leute

...Wer heute Spieltheorie lernen will, muß zu einem modernen Lehrbuch greifen, zum Beispiel

dem von Osborne und Rubinstein...

LG

nostradamus1500

Hä, und dann gewinnt man beim Roulette ????????

Sei mir nicht gram, Richard, ich habe das epochale Werk, zu dem Du einen Link gesetzt hast mal überflogen und musste mich nach meinem Lachkrampf dann erst einmal wieder einkriegen.

Wer setzt Dir denn solche Flöhe in den Pelz ?

Mir reicht die Technik, überdurchschnittlich häufig zu erkennen, in welches Segment die Kugel plumpsen wird. Wer seine Zeit damit vergeudet, unschuldiges Papier mit solchen Formeln zu füllen, der mag vielleicht ein ganz toller Theoretiker sein, bezogen auf das, was er damit verdienen kann, wage ich mal die Vermutung, dass wir es hier mit einem ganz armen "Schwein" zu tun haben.

Ich bleibe bei meinen "Leisten" und werde dafür kein weiteres Minütchen investieren.

LG

Dieter

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Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.