Visual-Ballistics oder auch VB-Play genannt

[Egon]

Außerdem bin ich fest davon überzeugt, dass ein Croupier selbst mit Training und unter Laborbedingungen nicht imstande ist,

eine statistisch relevante Abweichung vom Zufall zu produzieren.

Kurz: Keiner kann etwas!

@sachse:

[sachse]

Hallo Egon,

ich interpretiere den Smileykindergarten mal als Ablehnung meiner Ansicht.

Ein Beispiel, warum ich so denke, findest Du im Roulettecomputerthread von heute.

Also:

Hätte es je einen "zielwerfenden" Croupier gegeben, hätten ihn in Las Vegas

die damaligen Mafiabosse erschlagen und in der Wüste verbuddeln lassen.

Hierzulande ist das zwar nicht üblich aber auch in D wäre ein solcher Könner die größte Gefahr für das Casino.

Er würde nämlich sein Können nicht dafür einsetzen, im Interesse des Hauses große Spieler abzuzocken

sondern er würde in die eigene Tasche wirtschaften.

Im Übrigen:

Wo sollte er es gelernt haben?

Halbstündliche Ablösung,

linke und rechte Drehhand,

linke und rechte Wurfrichtung,

täglich ein anderer Kessel,

verschiedene Kugelgrößen,

unterschiedliche Pflegeintervalle der Kessel usw. usf.

Noch ein Beispiel:

Stehender Kessel und keine Rauten.

Der Croupier wirft die Kugel 15 Runden weit.

Das sind bei 80cm Durchmesser Pi x d = 0,8x3.14 rund 2,50m Umfang.

Die Kugel läuft also 15 Runden x 2,5m=ca. 37m

Ein Sektor von 9 Zahlen umfasst bei einer Fachbreite von max. 3cm eine Spanne von knapp 30cm.

Diese 30cm muss der Croupier bei stehendem Kessel nach 37m treffen.

.... und nun denkst Du Dir noch die Rauten und einen dagegen drehenden Kessel dazu.

sachse

[@quip]

stimmt, und ausserdem findest Du unter den Croupiers

allesamt fast nur Zocker.

Wenn Sie's könnten oder wüssten würde kein einziger für ein Casino arbeiten.

In der Vergangenheit haben sie auch immer ganz gut verdient und vermutlich schon deshalb

keine diesbezüglichen Anstrengungen unternommen.

Einige kenne ich persönlich ganz gut und weiss daher, dass sie gar nichts wissen.

@quip

[@quip]

Moin,moin

Alles fit?

Grundsätzlich gibt es für mich fünf verschiedene Arten von Coups. Die Hauptursachen der Unterschiede sind

die Routine des Croupiers,

die Bauweise des Kessels

und die Beschaffenheit der sich im Spiel befindlichen Kugel.

1. DER IDEAL-COUP

2. DER VORLAUF-COUP

3. DER PENDEL-COUP

4. DER NACHLAUF-COUP

5. DER CHAOS – COUP

...diese voneinander zu unterscheiden, macht unterm Strich den Erfolg.

So einfach kann es sein

@quip

[Küchenschabe]

Ja, ist auch einfach.

Ich liebe zum Beispiel die Pendel-Coups.

Aber gestatte eine Frage bitte, kannst du auch etwas inhaltreiches,

also für die User Interessantes hier einstellen, oder bezieht sich dein

Wissen nur auf Allgemeinheiten wie im letzten Beitrag?

Ist es möglich auch diese Baustelle noch abzuarbeiten?

[@quip]

@quip: Verstehe ich nicht. Es ist doch sichtbar, was sie machen.

...eben weil es sichtbar ist, "WEISS ICH ES NICHT" und manche haben eben

ein besonderes Talent dafür

verstehst Du das, oder zu hoch.

Der Sicherheit halber:

Ich werte das als CHAOS-COUP....ok (nicht spielbar) nur weiss ich den Grund dafür nicht,

warum das zustande kommt;

muss ich aber auch nicht wissen, wichtig ist nur, dass ich weiss, dass dieser Coup für mich uninteressant ist

und deshalb auch nichts aussetzte und somit auch nichts verliere....claro jetzt?!

@quip

[Alpenschreck]

1. DER IDEAL-COUP

2. DER VORLAUF-COUP

3. DER PENDEL-COUP

4. DER NACHLAUF-COUP

5. DER CHAOS – COUP

Kannst Du diese Coups freundlicherweise etwas genauer beschreiben?

Grüße Alpenschreck

[Egon]

ich interpretiere den Smileykindergarten mal als Ablehnung meiner Ansicht.

@sachse: Genau , wenn ich als Croupier-Laie schon einen Sektorschwerpunkt werfen kann .

Hätte es je einen "zielwerfenden" Croupier gegeben, hätten ihn in Las Vegas

die damaligen Mafiabosse erschlagen und in der Wüste verbuddeln lassen.

Werden denn Vegas-Dealerinnen von den Mafiabossen nicht verbuddelt? Meine mir bekannten Super-Dreherinnen waren jedes Jahr immer noch da .

Wo sollte er es gelernt haben?

Halbstündliche Ablösung,

linke und rechte Drehhand,

linke und rechte Wurfrichtung,

täglich ein anderer Kessel,

verschiedene Kugelgrößen,

unterschiedliche Pflegeintervalle der Kessel usw. usf.

Du siehst es viel zu kompliziert. Aber klar, es hängt immer von der Kessel-Kugel-Croupier-Kombination ab. Es gibt z. B. sehr guter Dreher, aber der Kessel und/oder die Kugel passt nicht.

Stehender Kessel und keine Rauten.

Der Croupier wirft die Kugel 15 Runden weit.

Das sind bei 80cm Durchmesser Pi x d = 0,8x3.14 rund 2,50m Umfang.

Die Kugel läuft also 15 Runden x 2,5m=ca. 37m

Ein Sektor von 9 Zahlen umfasst bei einer Fachbreite von max. 3cm eine Spanne von knapp 30cm.

Diese 30cm muss der Croupier bei stehendem Kessel nach 37m treffen.

.... und nun denkst Du Dir noch die Rauten und einen dagegen drehenden Kessel dazu.

Auch diese Passage ist deine Standardwiederholung. "Deine" 15 Runden werden oftmals überhaupt nicht erreicht .

[Egon]

@quip: Ich weiß schon, daß es den Ideal-Coup gibt, wird auch Normwurf genannt.

Und Du widersprichst Dich ein bischen. Erst sagst Du, es liegt an bestimmten Croupiers (mit nur Chaos-Coups?), welche Du dann nicht spielst und jetzt schreibst Du, diese Coups werden lediglich aussortiert.

[@quip]

Hallo Egon

Ausser dem Chaos-coup sind die anderen 4 angeführten nachvollziehbar, d.h. ich

kann darauf entsprechend reagieren, weil ich anhand von für mich relevanten Parametern

die jeweilige Situation sofort erkennen kann.

Beim Chaos-coup kann ich das eben nicht. D.h. ich habe keine Hinweise (Parameter), weil sich keine zeigen.

WARUM AUCH IMMER---ICH WEISS NICHT WORAN ES LIEGT.

Ich vermute aber, dass der Croupier ausschlaggebend ist, da es z.B. nach einem Handwechsel wieder funktioniert.

In manchen Casinos kenne ich diese Croupiers dann mit der Zeit schon und wechsle gegebenenfalls den Tisch oder

pausiere oder oder oder.

Das habe ich mit "es sind immer die Gleichen" gemeint.

Die wahre Ursachen kenne ich leider nicht, aber wie gesagt....

gruss @quip

[beno45]

Hätte es je einen "zielwerfenden" Croupier gegeben, hätten ihn in Las Vegas

die damaligen Mafiabosse erschlagen und in der Wüste verbuddeln lassen.

@sachse

Das habe ich niergend wo gelesen und gechert ausev von Dir

Hast Du nicht mit dem vieleicht was zu tuhn gechabt ?????????????? oder Deine Leutte ????????????

Gruss

beno45

[brennos]

d.h. ich

kann darauf entsprechend reagieren, weil ich anhand von für mich relevanten Parametern

die jeweilige Situation sofort erkennen kann.

Hallo @quip,

könntest Du freundlichst uns Unwissende über die relevanten Parameter aufklären?

Wir würden auch gerne den Rest unseres Lebens auf einer sonnigen Insel verbringen.

In freudiger Erwartung verbleiben wir.

Hochachtungsvoll

Brennos

[roulettnix]

Moin,moin

Alles fit?

Grundsätzlich gibt es für mich fünf verschiedene Arten von Coups. Die Hauptursachen der Unterschiede sind

die Routine des Croupiers,

die Bauweise des Kessels

und die Beschaffenheit der sich im Spiel befindlichen Kugel.

1. DER IDEAL-COUP

2. DER VORLAUF-COUP

3. DER PENDEL-COUP

4. DER NACHLAUF-COUP

5. DER CHAOS – COUP

...diese voneinander zu unterscheiden, macht unterm Strich den Erfolg.

So einfach kann es sein

@quip

Hallo quip!

Ich bevorzuge eine an Basieux angelehnte Methode mit dem "Gegenübereffekt".

Gesetzt wird jeweils nur ein Cheval. Z.B. 22/25 oder 29/30. Man muss dafür allerdings Geduld mitbringen und erst angreifen, wenn sich diese Tendenz zeigt.

Bin gespannt, wie es weitergeht.

[CONSERVER]

Huhu

Also kann mer davon ausgeh'n, dass Du nie vorhattest, ernsthaft Deine Beiträge zu Thema Roulette zu leisten. Dann wird's wohl nicht allzu viele geben, die Dich nach Deinem letzten Beitrag oben all zu sehr vermissen, am allerwenigsten ich. 'rumlallen und persönlichen Streit suchen kannste meinetwegen in 'ner Spelunke um die Ecke oder sonstwo wo der Pfeffer wächst, hier ist definitiv der falsche Ort für sowas.....................

bis denne

liebe Grüße

D a n n y

aber, aber,

glaubt denn hier noch irgendjemand an den Weihnachtsmann?

Wie ich schon in einem anderen Beitrag bemerkt habe,

gibt es etliche Punkte, die zu einem erfolgreichen Spiel beitragen:

Nur, es ist mit Arbeit, sehr harter Arbeit verbunden.

Die Geschichte mit den Transversalen, mit bis zu 30 % Gewinnerwartung ist z.B. eine Möglichkeit, erfolgreich zu sein, erfolgreich sein zu können.

Doch ich persönlich ziehe allerdings die Einfachen Chancen vor, da z.b. auch aus dem Roulettecracker die Beispiele der Ec`s mit den Schwingungen, zwar sehr schwer zu realisieren, aber es geht.

So findet halt jeder Einzelne seine Spielweise, auch ich hab die die Meinige gefunden,

aber nur, wenn man sich "dahinterklemmt", unbeirrt, sämtliche negative Kommentare negierend.

CONSERVER

[kugli]

hi quip

da ich auch hier auf der insel (GC maspalomas)die hälfte des jahres verbringe, bist du mir eigentlich noch nie

aufgefallen... sofern du nach kugelwurf setzt und zwangsläufig danach in den kessel gucken mußt;-)) (so wie ich)

also machst du deine sache anscheinend gut;-) oder ich hab dich noch nie gesehen ...

ich persönlich bevorzuge mehr das casino tamarindos , da es zwar wie du richtig sagst wie katakomden sind, und das personal sehr alt ist... aber genau das ist es ja was mein spiel ein bisschen vereinfacht...(ältere kessel, gleichmäßigere würfe, usw)

die kessel haben ja auch hier tiefere fächer , und eine angenehmere streuweite als im meleoneras...

leichte kugel, schlechtes streuverhalten...

und in las palmas fehlen nur mehr die reisschalen... dann glaubt man, man wäre in china...

schönen abend noch und gute beiträge...

lg

[CONSERVER]

hi quip

da ich auch hier auf der insel (GC maspalomas)die hälfte des jahres verbringe, bist du mir eigentlich noch nie

aufgefallen... sofern du nach kugelwurf setzt und zwangsläufig danach in den kessel gucken mußt;-)) (so wie ich)

also machst du deine sache anscheinend gut;-) oder ich hab dich noch nie gesehen ...

ich persönlich bevorzuge mehr das casino tamarindos , da es zwar wie du richtig sagst wie katakomden sind, und das personal sehr alt ist... aber genau das ist es ja was mein spiel ein bisschen vereinfacht...(ältere kessel, gleichmäßigere würfe, usw)

die kessel haben ja auch hier tiefere fächer , und eine angenehmere streuweite als im meleoneras...

leichte kugel, schlechtes streuverhalten...

und in las palmas fehlen nur mehr die reisschalen... dann glaubt man, man wäre in china...

schönen abend noch und gute beiträge...

lg

@kugli,

wie soll er Dir auffallen, wenn er

in Berlin hockt?

[K. Hornblau]

Hallo

wenn Du oder jemand anderer hier auch so ein Kunststück kann, dann lasst es mich bitte rechtzeitig wissen,

damit ich genügend Bier im Kühlschrank bunkere und online bin.

Bin schon gespannt...

@quip

Oh,oh quip, das sieht ja nach einer Route mit Routenpunkten aus.

In diesem Falle eine Route mit 37 Routenpunkten, man benutzt

so etwas in der Mnemotechnik.

Da bin ich Experte, wenn Du das meinst.

Ich habe z.B. für das Sequenzing beim BJ 5 feste Routen mit ca. 60 einzelnen Punkten, die ich

im Kopf innerhalb von ca. 1 Sekunde durchrasen kann, das ist schon mehr scannen.

An diese Punkte positioniere ich jeweils 4 Karten in Inkrementen ( nicht Exkremente ! )von 2 Karten.

Das sind schon Kunststücke.

So bin ich in der Lage mir ein Kartenspiel von 52 Karten in 1 Minute zu merken.

Der Weltrekord von Ben Pridmore UK liegt bei 26,3 Sekunde, ein noch grösseres Kunststück.

Hau rein K.H.

Das menschlich Gehirn ist trainierbar wie ein Muskel.

[wohlh]

So bin ich in der Lage mir ein Kartenspiel von 52 Karten in 1 Minute zu merken.

Der Weltrekord von Ben Pridmore UK liegt bei 26,3 Sekunde, ein noch grösseres Kunststück.

Hau rein K.H.

Das menschlich Gehirn ist trainierbar wie ein Muskel.

52 Karten in einer Minute finde ich sehr bewundernswert.

Hast du für jede Karte ein Bild?

[@quip]

Oh,oh quip, das sieht ja nach einer Route mit Routenpunkten aus.

In diesem Falle eine Route mit 37 Routenpunkten, man benutzt

so etwas in der Mnemotechnik.

Da bin ich Experte, wenn Du das meinst.

Ich habe z.B. für das Sequenzing beim BJ 5 feste Routen mit ca. 60 einzelnen Punkten, die ich

im Kopf innerhalb von ca. 1 Sekunde durchrasen kann, das ist schon mehr scannen.

An diese Punkte positioniere ich jeweils 4 Karten in Inkrementen ( nicht Exkremente ! )von 2 Karten.

Das sind schon Kunststücke.

So bin ich in der Lage mir ein Kartenspiel von 52 Karten in 1 Minute zu merken.

Der Weltrekord von Ben Pridmore UK liegt bei 26,3 Sekunde, ein noch grösseres Kunststück.

Hau rein K.H.

Das menschlich Gehirn ist trainierbar wie ein Muskel.

Respekt. Bestimmt nicht einfach zu erlernen...oder?

Beim Roulette ist das sicherlich einfacher und schneller möglich, weil ja die Anordnung immer die Gleiche ist.

Ich teile mir den Kessel in Sektoren, welche immer gleich bleiben. Nur der Inhalt der jeweiligen Sektoren

ändert sich logischerweise, die Reihenfolge aber ist wieder die Gleiche.

Deshalb muss ich auch weder Rechnen noch großartig nachdenken.

Bei Deiner Art BJ zu spielen würde ich meinen, dass es auf Dauer sehr ermüdend ist. Aber wenn es den

gewünschten Erfolg bringt ist das auf jeden Fall ok.

Wünsche Dir weiterhin viel Erfolg

Gruss @quip

[K. Hornblau]

52 Karten in einer Minute finde ich sehr bewundernswert.

Hast du für jede Karte ein Bild?

Hi, Ich nicht , die Deutschen Experten aber wohl alle ( siehe brainboard.eu )

Wie gesagt ich merke mir die Karten in increments von 2 Stck.( also in Einzelstücken von 2 )

weil ich mir immer 2 Karten als sog. key cards merke, für's sequenzing.

Z.B. das Wort face, hier sehe ich Claudia Schiffer vor mir.

fa- für Pik 5, ce- für Herz 6,,, facing wäre fa Pik 5 cing Karo 6 ,

das ist wie eine Sprache, die ich mir angeeignet habe.

Ich positioniere also 2 Worte an einen Routenpunkt.

das vorige Beispiel facing- und sucking. Sucking ist das Bild Bill Clinton und die Lewinsky,

hier aber Claudia.

Also Pik 5, Karo 6 und Kreuz 6, Karo König.

Diese Bilder erscheinen in grosser Geschwindigkeit bei mir im Kopf und ich kann die dann

immer wieder abrufen, als wenn ich diese Bilder scanne und sehe dann auch sofort, wenn diese

Karten irgendwie im Spiel erscheinen.

gruss K.H.

[K. Hornblau]

Bei Deiner Art BJ zu spielen würde ich meinen, dass es auf Dauer sehr ermüdend ist. Aber wenn es den

gewünschten Erfolg bringt ist das auf jeden Fall ok.

Wünsche Dir weiterhin viel Erfolg

Gruss @quip

@ quip, wenn man das 9 Stunden lang im Casino macht, muss man öfter eine kleine

Pause machen, am besten auch eine Kleinigkeit essen oder Kaffee trinken, weil die Konzentration nachlässt.

Gruss K.H.

[nimmsgern]

...was mich aber stört, ist dass der thread hier schon über einige seiten geht, und noch immer nix konkretes drinsteht... da müsste quip mal so langsam was rüberschieben... sonst sind wirklich parallelen zu nostradamus erkennbar...

gruß mauvecard

Hallo mauvecard,

da ich mich mit KG oder KF überhaupt nicht auskenne und mich bisher dafür auch nie interessiert habe, kann ich nur meinen allgemeinen Eindruck dieses Thread wiedergeben.

Egal, was quip schreibt, es wird sofort von allen Beteiligten "zerschossen".

Du gibts an, er müßte mal langsam was rüberschieben - danach kamen in kürzerer Zeit 10 Beiträge, aber wieder mal sofort von allen anderen. Auf aussenstehende Betrachter, wie mich, macht das langsam einen peinlichen Eindruck.

Mal sehen, was noch so alles geschrieben wird, bis er sich verabschiedet.

Gruss

nimmsgern

[mauvecard]

@nimmsgern:

gut beobachtet! aber ich hoffe, das ist jetzt kein vorwurf an mich! ich kann ja nix dafür, was die anderen schreiben, oder was quip nicht schreibt...

gruß mauvecard

[Nachtfalke]

.

"...da ich mich mit KG oder KF überhaupt nicht auskenne und mich bisher dafür auch nie interessiert habe, kann ich nur meinen allgemeinen Eindruck dieses Thread wiedergeben.

Egal, was quip schreibt, es wird sofort von allen Beteiligten "zerschossen".

Du gibts an, er müßte mal langsam was rüberschieben - danach kamen in kürzerer Zeit 10 Beiträge, aber wieder mal sofort von allen anderen. Auf aussenstehende Betrachter, wie mich, macht das langsam einen peinlichen Eindruck..."

...weswegen die Störpostings umplatziert wurden.

_____________________________________________________________

letzter Sachbeitrag von Leon:

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... wenn Du oder jemand anderer hier auch so ein Kunststück kann ...

"...Was für ein Kunststück?

Etwa das Gelabere über die Stege der Zahlenfächer in Beitrag #41?

Der geneigte Leser möge sich doch 'mal diese Webseite anschauen:

http://www.freepatentsonline.com/EP0568586.html

Etwas scrollen, bis der deutsche Text anfängt.

Es geht um die Absätze 10 bis 12.

@quip

Wenn diese Webseite mit dem (fast) identischen Wortlaut wie in deinem Beitrag dir gehört, dann ist ja alles ok.

Wenn der Text im Original von dir ist und andere haben den geklaut, dann ist ja alles ok.

Wenn aber eins (oder beides) nicht zutrifft, dann ...

Ja was dann? Ich werde mich hüten, mich hier weiter zu äussern... ... ... ... ..."

Fortsetzung im Thread

...von Fußsohlen, Weißmäntelchen und bemalten Eiern unter Störpostings

_____________________________________________________________

Nachtfalke.

.

[nimmsgern]

... aber ich hoffe, das ist jetzt kein vorwurf an mich!

NEIN, ist es nicht.

Gruss

nimmsgern