geeignetes Buch für Mathemathik Facharbeit?

[oldb0y]

Also ich muss mich bis Anfang Februar für ein Thema meiner Mathe FA entscheiden.

Ich hätte gern etwas aus der Stochastik (Wahrscheinlichkeitsberechnung etc.)als Thema.

Ich spiel zwar sehr selten roulette, bin eigentlich pokerspieler aber ich denke roulette würde sich bestens eignen.

Die FA würde dann z.b. das analysieren von bestimmten strategien und Berechnung des erwarteten gewinnwerts enthalten.

(z.b. berechnung der wahrscheinlichkeit wenn man nur auf paar setzt, das 100 einsätze mit dem gleichen einsatz macht und mit welcher wahrscheinlcihkeit man schließlich als gewinner vom tisch geht; das gleich bei 100 einsätzen auf bestimmte zahl). also mit dem hab ich mich schon etwas auseinadergestzt aber ich bräucht naturlich noch etwas mit dem ich die FA füllen kann.

Am besten wären nun Bücher die sich mit der Wahrscheinlcihkeit von roulette beschäftigen und in denen die RECHENWEGE(wichtig: wir hatten noch so gut wie kein stochastik in der schule aber es gibt sehr komplexe rechnungen beim roulette die für mcih momentan noch zu schwer zu lösen sind.) enthalten sind. kann mir da jemand bitte weiterhelfen? ich habe schon bücher gefunden mit "Wahrscheinlichkeit" im titel aber ich weiß nun nicht ob sie die rechenwege enthalten.

Vielen Dank im Vorraus!

-g

p.s. sorry, wenn das das falsche forum für dieses thema ist und wenn ich das schon mal gepostet, ich kann es aber grad nciht finden.

---

Roulette Forum Verbrauchertipp:

Linktipp: Roulette Lexikon von Kurt von Haller Das 800seitige Nachschlagewerk für Roulette Einsteiger und fortgeschrittene Systemtüftler.

[sachse]

Hllo OldbOy,

bin mir nicht siche, ob Rouette für Wahrscheinlichkeitsberechnugen geeignet ist,

weil es spielregelbedingt nur 2 verschiedene Erwartungen gibt.

Das sind minus 1,35% und 2,7% vom Umsatz.Wahrscheinlichkeiten ändern sich bei Roulette oder Würfelspielen nicht,

weil jeder Wurf unabhängig vom vorhergehenden ist.

Beispiel: Nach 20x Rot in Folge hat sich der Druck auf Schwarz nicht im geringsten erhöht, nun zu kommen.

Früheres Posting:

Roulette und auch Würfelspiele haben keinen Anfang und kein Ende.

Jedes neue Ereignis ist völlig isoliert vom vorhergehenden.

Anders dagegen ist es bei Kartenspielen. Dort gibt es einen Anfang, wenn noch alle Kartenwerte im Spiel sind,

sowie ein Ende, wenn die letzte Karte ausgegeben ist.

Während des Spiels verändert sich die Wahrscheinlichkeit für das Erscheinen einer bestimmten Karte ununterbrochen.

Beispiel: Skatkarte, 32 Blatt. Die Wahrscheinlichkeit von oben ein As zu ziehen ist 1:8 = 12,5%(32 Karten/4Asse)

Nun sollen 2 Asse gezogen worden sein und die Wahrscheinlichkeit für das nächste As ist plötzlich 1:15 = 6,7%(30 Blatt/2Asse).

Sollten gar 28 Karten gezogen sein, ohne dass ein As erschienen wäre, ist die Wahrscheinlichkeit plötzlich 100%(4 Karten/4 Asse).

Von diesen Wahrscheinlichkeitsschwankungen lebt und gewinnt beim Black Jack der Cardcounter.

Alles Erwähnte kannst Du aber für Würfel und Roulette restlos vergessen. Leider!

sachse

[oldb0y]

Hllo OldbOy,

bin mir nicht siche, ob Rouette für Wahrscheinlichkeitsberechnugen geeignet ist,

weil es spielregelbedingt nur 2 verschiedene Erwartungen gibt.

Das sind minus 1,35% und 2,7% vom Umsatz.Wahrscheinlichkeiten ändern sich bei Roulette oder Würfelspielen nicht,

weil jeder Wurf unabhängig vom vorhergehenden ist.

Beispiel: Nach 20x Rot in Folge hat sich der Druck auf Schwarz nicht im geringsten erhöht, nun zu kommen.

Früheres Posting:

Roulette und auch Würfelspiele haben keinen Anfang und kein Ende.

Jedes neue Ereignis ist völlig isoliert vom vorhergehenden.

Anders dagegen ist es bei Kartenspielen. Dort gibt es einen Anfang, wenn noch alle Kartenwerte im Spiel sind,

sowie ein Ende, wenn die letzte Karte ausgegeben ist.

Während des Spiels verändert sich die Wahrscheinlichkeit für das Erscheinen einer bestimmten Karte ununterbrochen.

Beispiel: Skatkarte, 32 Blatt. Die Wahrscheinlichkeit von oben ein As zu ziehen ist 1:8 = 12,5%(32 Karten/4Asse)

Nun sollen 2 Asse gezogen worden sein und die Wahrscheinlichkeit für das nächste As ist plötzlich 1:15 = 6,7%(30 Blatt/2Asse).

Sollten gar 28 Karten gezogen sein, ohne dass ein As erschienen wäre, ist die Wahrscheinlichkeit plötzlich 100%(4 Karten/4 Asse).

Von diesen Wahrscheinlichkeitsschwankungen lebt und gewinnt beim Black Jack der Cardcounter.

Alles Erwähnte kannst Du aber für Würfel und Roulette restlos vergessen. Leider!

sachse

danke für antwort. ich habe natürlich zunächst auch nachgedacht über poker die FA zu machen. aber dies wäre viel zu umfassend wenn man so ziemlich alle aspekte des spiels beachtet und viel zu einfach wenn es nur um die grundlagen geht. ein zwischendrin gibt es da meiner meinung nach leider nicht.

beim roulette gibt es doch zahlreiche strategien mit der man den nachteil gegenüber dem "house" verkleinern kann, manchmal mehr manchmal weniger, oder? Gibt es die optimale Strategie?

ich habe über fogende inhalte z.b. nachgedacht:

- einfach konkrete beispiele bringen, wie wenn man martingale mit einem bestimmenten betting limit anwendet, wie sich die gewinnwharscheinlcihkeit auf lange sicht ändert wenn das limit z.b. auf das 10-fache erhöht wird etc.

- die wahrscheinlichkeit wenn man mit einer betimmten bankroll ein bestimmte strategie mit konstanten einsätzen und dann broke zu gehen zu berechnen

-etc.

das wäre doch ganz interessant aus Stochastik-Sicht?, wenn die edge, die das haus bei jeder strategie im endeffekt allerdings gleich bleibt, was ich mir jedoch nicht vorstellen kann, istdas thema roulette dann leider doch nciht geignet.

[mauvecard]

@oldboy,

wie gut ist dein englisch?

hatte ich hier kürzlich schon jemand anderen gefragt... also, ich empfehle in solchen situationen immer (nicht das grand hotel, sondern:) richard epstein, und sein buch "the theory of gambling and statistical logic".

meiner ansicht nach d a s s t a n d a r t w e r k, also d i e b i b e l zum thema.

kannst ihn dir hier anschauen: http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_A._Epstein

oder auf seine website: http://www.gamblingtheory.net/index.html

in epsteins buch wird auch blackjack, poker und backgammon behandelt.

ansonsten wäre das buch von claus koken evt. das, was du suchst....

oder google mal "gamblers book shop las vegas".

gruß mauvecard

[sachse]

beim roulette gibt es doch zahlreiche strategien mit der man den nachteil gegenüber dem "house" verkleinern kann,

manchmal mehr manchmal weniger, oder? Gibt es die optimale Strategie?

Das ist falsch!

Es gibt zufällig vorübergehend Gewinn- und Verlustphasen aber langfristig landest Du immer bei den genannten Prozenten.

Gleichgültig, was Du hier sonst noch alles liest oder gehört hast:

Es gibt keinen mathematischen Ansatz, der im Dauergebrauch besser oder schlechter als 1,35%/2,7% abschneidet.

Falls Du es ganz genau wissen willst und mir nicht glaubst:

Roulette: Computersimulation und Wahrscheinlichkeitsanalyse von Spiel und Strategien (Taschenbuch)

von Claus Koken (Autor)

19,80€ bei Amazon evtl. bei Ebay billiger.

sachse

[oldb0y]

ok danke an alle antworten.

auf das buch von claus koken bin ich auch schon gestoßen und ich glaube dir sachse.

ich hatte wohl einfach nen denkfehler, hab geglaubt das man die edge verkleinern kann.

beim jetzigen standpunkt werde ich roulette wohl nicht wählen, da ich denke das es zu nichts führt oder im endeffekt halt nur zu den 2,7% des casinos.

hat jemand das buch von c.koken vielleicht und wie interessant ist es aus stochastischer Sicht,so weit ihr das beurteilen könnt?. Ach, möchte roulette wirklich wählen, da es sich wunderbar eignet aus mathem. Sicht, aber meine Berechnungen sollen doch zu etwas führen!?

wenn ich mcih nun gegen roulette entscheide, werde ich mir wohl trotzdem "the theory of gambling and statistical logic" bestellen. es klingt schon sehr interessant kostet aber auch rund 60$.

[mauvecard]

@oldboy:

mal ein tipp:

in welche stadt wohnst du?

hier in berlin kann man über die bücherei eine fernleihe machen, kostet ca. 1 euro gebühren.

das müsste bei dir auch gehen.

gruß mauvecard

[oldb0y]

also hab mich gegen roulette entschieden, da die mathematik des spiels zu unkompliziert seien soll nach der meinung meines lehrers.

@mauvecard

danke für den tipp, werde mich gleich mal in einer bücherei informieren

[y1n]

Du kannst mich gerne kontaktieren, da ich dir, wie ich glaube, ein bisschen helfen kann und manchmal mit Mathe zu tun habe. Studiere jenes.

y1n