dima-ataman Geschrieben Januar 24, 2009 Geschrieben Januar 24, 2009 Folgendes wurde aus Wikipedia entnohmen:Beispiel Reiskörner Das Bild rechts zeigt zufällig auf dem Boden verstreut liegende Reiskörner. Bildausschnitt und Rastergröße sind so gewählt, dass im Mittel auf ein Quadrat ein Reiskorn fällt, d. h. es gilt λ = 1.Das Auszählen der Häufigkeiten bestätigt trotz der kleinen Stichprobengröße von n = 64 die Erwartungswerte: * 23 Quadrate enthalten kein Reiskorn. Erwartungswert (auf 2 Dezimalen gerundet): 23,54 * 25 Quadrate enthalten genau ein Reiskorn. Erwartungswert: 23,54. * 12 Quadrate enthalten genau zwei Reiskörner. Erwartungswert: 11,77. * 2 Quadrate enthalten genau drei Reiskörner. Erwartungswert: 3,92. * 2 Quadrate enthalten vier oder mehr Reiskörner (1 x 4 bzw. 1 x 5). Erwartungswert: 1,22.(Die Summe der Erwartungswerte ergibt auf eine Dezimale gerundet: 64,0.)Hier verstehe ich nicht die Formel mit der gerechnet wurde.Das Gesetz heißt ja 2/3. Demnach müsste 1/3 der Felder frei bleiben und 2/3 besetzt.1/3 von 64 = 21,33 Warum ist der Erwartungswert bei den leeren Feldern 23,54 ???Was ist an meiner Denkweise falsch?Bedanke mich im Vorraus für die Aufklärung
Gast Geschrieben Januar 24, 2009 Geschrieben Januar 24, 2009 Folgendes wurde aus Wikipedia entnohmen:Beispiel Reiskörner Das Bild rechts zeigt zufällig auf dem Boden verstreut liegende Reiskörner. Bildausschnitt und Rastergröße sind so gewählt, dass im Mittel auf ein Quadrat ein Reiskorn fällt, d. h. es gilt λ = 1.Das Auszählen der Häufigkeiten bestätigt trotz der kleinen Stichprobengröße von n = 64 die Erwartungswerte: * 23 Quadrate enthalten kein Reiskorn. Erwartungswert (auf 2 Dezimalen gerundet): 23,54 * 25 Quadrate enthalten genau ein Reiskorn. Erwartungswert: 23,54. * 12 Quadrate enthalten genau zwei Reiskörner. Erwartungswert: 11,77. * 2 Quadrate enthalten genau drei Reiskörner. Erwartungswert: 3,92. * 2 Quadrate enthalten vier oder mehr Reiskörner (1 x 4 bzw. 1 x 5). Erwartungswert: 1,22.(Die Summe der Erwartungswerte ergibt auf eine Dezimale gerundet: 64,0.)Hier verstehe ich nicht die Formel mit der gerechnet wurde.Das Gesetz heißt ja 2/3. Demnach müsste 1/3 der Felder frei bleiben und 2/3 besetzt.1/3 von 64 = 21,33 Warum ist der Erwartungswert bei den leeren Feldern 23,54 ???Was ist an meiner Denkweise falsch?Bedanke mich im Vorraus für die AufklärungDeine "vereinfachte" Formel mit 1/3 bzw. 2/3 ist so nicht anwendbar!Du musst mit der Poisson-Verteilung rechnnen (hier für 0 Reiskörner):P(X=0) = 1 / 0! * e-1 = 0,367879441 => 0,367879441 * 64 Felder = 23,54 FelderGruss,duffyduck
dima-ataman Geschrieben Januar 24, 2009 Autor Geschrieben Januar 24, 2009 Danke für die Formel.demnach würde für Roulette gelten:bei 37 Coups0 Zahlen => 13,61%1 Zahl => 13,61%2 Zahlen => 6,80%3 Zahlen => 2,27%4 Zahlen => 0,56%>4 Zahlen => 0,15%dann habe ich einen Spielvorschlag aufgrund dieses 2/3 Gesetzes.Man fängt ein neues Spiel und wartet in einem Vorlauf bis nur noch 13 Zahlen offen bleiben d.h. noch 13 Zahlen nicht gefallen sind.Jetzt schaut man sich an, wieviele Coups gefallen sind, sind es weniger als 37, so setzt man auf die 24 gefallenen Zahlen und bespielt diese.Sollte man Gewinnen startet man ein neues Spiel.Sollte man Verlieren dann gibts hier 2 Varianten:1. Man nimmt die gefalle Zahl mit rein und spielt im Gleichsatz weiter bis zum Gewinn oder bis der 37 Coup erreicht wurde2. Man nimmt den Verlust hin und startet ein neues Spiel, da mit der Zeit der Ausgleich stattfindet.Was meint ihr zu der Idee???Kann sie leider im Moment noch nicht testen, da ich in Prüfungsvorbereitung bin :-(Aber gleich nach den Prüfungen wird weitergetüftelt!
local Geschrieben Januar 24, 2009 Geschrieben Januar 24, 2009 Der erste Schritt zu meinem RNF!Geht so aber nicht auf!Beispiel nicht gesucht gleich meine erste Datei:32 13 17 733 12 18 734 11 19 735 10 20 736 10 20 737 10 19 8PENGgrusslocal
dima-ataman Geschrieben Januar 24, 2009 Autor Geschrieben Januar 24, 2009 Hallo localleider habe ich dich in keinster Weise verstanden. Es besteht Erklärungsbedarf!Was heißt den NRF ?????und was bedeuten die Zahlen, wäre nicht schlecht, wenn du die Spalten benennen könntest!GrußDima
alpina Geschrieben Januar 24, 2009 Geschrieben Januar 24, 2009 1. Man nimmt die gefalle Zahl mit rein und spielt im Gleichsatz weiter bis zum Gewinn oder bis der 37 Coup erreicht wurde2. Man nimmt den Verlust hin und startet ein neues Spiel, da mit der Zeit der Ausgleich stattfindet.Was meint ihr zu der Idee???Hallo dima,verstehe ich es so richtig: Bei deinem ersten Satz spielst du 24 Zahlen a 24 Stück. Wenn du nicht getroffen hast,spielst du mit der zusätzlich gefallenen Zahl weiter,also mit 25 Zahlen.Wenn das so richtig ist: Du hast dann bereits in deinem 2.Coup 49 Stück gesetzt und würdest bereits dort ein Minus einfahren. Spielst du weiter bis zum 37.Coup wäre der Verlust gigantisch Schöne Grüsse an Dich
dima-ataman Geschrieben Januar 24, 2009 Autor Geschrieben Januar 24, 2009 Hallo alpina,ja du hast es vollkommen richtig verstanden.bei dieser spielweise sollte man ein wenig Startkapital mitbringen Meine überlegung war halt die, dass auch bei mehreren Verlusten hintereinander während eines Spielsich trotzdem ein Ausgleich einpendelt, aufgrund des 2/3 Gesetzes. Ich denk mal eine Progression hätte sich hier auch ein Rockefeller nicht leisten können, aber wenn man im Gleichsatz spielt, dann dürfte es nicht zu sehr nach unten pendeln.Ich denk mal die natürliche Schwankung des Gesetzes wäre +/- 2-3.Diese 2-3 Verluste während eines Satzes könnte man verkraft, wenn man weiß, dass es gleich wieder aufwärts gehtgrußDima
local Geschrieben Januar 24, 2009 Geschrieben Januar 24, 2009 erste Spalte Nr. des Coup2. Anzahl Restanten 13 wie du sagst, da fängt es ja an3. spalte anzahl der Zahlen die einmal kamen (Normalos)4. spalte anzahl der Zahlen die mehrmals kamen (Favoriten)Es ist eine Perm vom 29.12.08 CCIch habe an dem Tag 8 Tische ausgewertet: Berlin, Bremen, Duisburg, Dortmund, Wiesbaden 3, wiesbaden 8, Wiesbaden 9 und CC1 mal gewonnen und stopp 3 mal verloren (49 oder mehr)4 mal kein signal da 13 erst nach coup 37 auftrat
dima-ataman Geschrieben Januar 24, 2009 Autor Geschrieben Januar 24, 2009 local danke für deine auswertungen werde wohl einiges überdenken müssen!!
local Geschrieben Januar 24, 2009 Geschrieben Januar 24, 2009 local danke für deine auswertungen werde wohl einiges überdenken müssen!!also ich arbeite seit fast 4 Jahren an der binomialverteilung und habe mittlerweile mehr als 120 000 000 coups ausgewertet bzw auswerten lassen.Dieses habe ich nicht extra ausgewertet, sondern einfach in meine Kiste gegriffen und am ersten Tag gleich dieses Resultat gesehen.Es zeigt sich das die Abweichungen einfacher zu bespielen sind, als die exakte Binomialverteilung.Der einzige Treffertisch:Berlin Tisch 335 14 15 8 36 13 16 8 37 13 15 9
dima-ataman Geschrieben Januar 25, 2009 Autor Geschrieben Januar 25, 2009 Eine Frage ist bei mir jetzt noch aufgetauchtWie im ersten Beispiel mit den Reiskörnern ist es ja möglich das Felder offen bleiben, in die kein Reiskorn gefalle ist.23 Quadrate enthalten kein Reiskorn. Erwartungswert (auf 2 Dezimalen gerundet): 23,54dann habe ich das mit der Formel die Chancen für Roulett ausgerechnet0 Zahlen => 13,61%beim näheren betrachten fällt mir jetzt auf, dass es beim Roulette ja niemals vorkommen kann, dass die Kugel keine der Zahlen trifft.Was mache ich also mit den 13,61% für die 0 Zahlen. ?????? Zähle ich die nicht mit, dann komme ich ja nicht auf die 37 Coups
local Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 (bearbeitet) Stell dir einfach vor, daß die Körner nicht alle gleichzeitig aus einer Hand geworfen werden, sondern einzeln:Im Roulette würde das bedeuten = 37 Würfe = 37 Coups13 Felder triffst du nicht.Dafür aber 13 mal ein bereits getroffenes Feld bearbeitet Januar 25, 2009 von local
dima-ataman Geschrieben Januar 25, 2009 Autor Geschrieben Januar 25, 2009 oh man war das jetzt trivialich Depp, hatte echt einen Hänger gehabt
dima-ataman Geschrieben Januar 25, 2009 Autor Geschrieben Januar 25, 2009 Wenn wir nun das 2/3 Gesetz auf die Dutzende übertragen und einen Marsch von 3 Coups spielenkomme ich auf folgende Idee:es werden bis zu 2 Dutzende bespieltfolgendes Szenario:1 Dutzend fällt => wir setzen drauf. falls es sich wiederholt haben wir +2falls nicht haben wir -12 Dutzend fällt => wir setzen jetzt auf die 1. und 2. Dutzende. falls gewonnen haben wir +1falss nicht haben wir 2 Stück verlorenJetzt die Gewinnrechnung nach dem 2/3 Gesetzdas ja besagt, dass während 3er Coups nur 2 Dutzende kommen werden.also müsste man auf die dauer immer +1 gewinne, bis auf den kleinen Prozentsatz, bei dem alle 3 Dutzende nacheinander kommen.was meint ihr dazu???
local Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 was meint ihr dazu???die Zero vergessen!
dima-ataman Geschrieben Januar 25, 2009 Autor Geschrieben Januar 25, 2009 ja die zero wurde hier mal weggelassenaber was meint ihr, ohne jetzt zero zu berücksichtigen,taugt der Gedanke was oder ist es Unfug?PS: gibt auch ein Onlinecasino ohne Zero, das bet voyager
local Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 ja die zero wurde hier mal weggelassenaber was meint ihr, ohne jetzt zero zu berücksichtigen,taugt der Gedanke was oder ist es Unfug?PS: gibt auch ein Onlinecasino ohne Zero, das bet voyagerSchau doch mal hier im forum nach dtz-spielen. das Thema wird alle drei Tage aufgewärmt und hat immer das selbe Ergebnis:Serien Serien Serien und keine erfolgreiche Prog dagegen.
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