dima-ataman Geschrieben Januar 24, 2009 Geschrieben Januar 24, 2009 Hallo an alle,hab wieder mal eine neue Idee.Hat von euch vielleicht jemand schon mal untersucht, wann im Durchschnitt die erste Wiederholung einer Zahl kommt.Wäre natürlich auch interessant wann die 2. die 3. usw. Wiederholung kommen.Es wäre auch gut das Maximum und das Minimum zu wissen (naja Minimum kann wohl vernachlässigt werden)grußdima
Ragnard Geschrieben Januar 24, 2009 Geschrieben Januar 24, 2009 (bearbeitet) Meinst du damit die Permanenz läuft ab :1 - 2 - 15 - 18 - 18 !oder 4 - 9 - 15 - 26 - 9 !Hab beides noch nicht untersucht, klingt aber zumindest interessant für viele Anwendungsbereiche. bearbeitet Januar 24, 2009 von Ragnard
D a n n y Geschrieben Januar 24, 2009 Geschrieben Januar 24, 2009 Hi dima-ataman Hat von euch vielleicht jemand schon mal untersucht, wann im Durchschnitt die erste Wiederholung einer Zahl kommt.Der Schwerpunkt der ersten Plein-Wiederholung liegt bei Coup 6 bis Coup 8.....................bis denneliebe GruesseD a n n y
dima-ataman Geschrieben Januar 24, 2009 Autor Geschrieben Januar 24, 2009 @ regard ich meine den 2. Fall, der 1. Fall ist natürlich auch eingeschlossen@dannydanke für die schnelle Antwort.Es wäre noch interessant zu wissen, wieviele Stickproben gezogen wurdenund wie die Verteilung aussah, Gauß'sche Glocke möglicherweise oder eine andere Verteilung???GrußDima
Mandy16 Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 Hallo an alle,hab wieder mal eine neue Idee.Hat von euch vielleicht jemand schon mal untersucht, wann im Durchschnitt die erste Wiederholung einer Zahl kommt.Wäre natürlich auch interessant wann die 2. die 3. usw. Wiederholung kommen.Es wäre auch gut das Maximum und das Minimum zu wissen (naja Minimum kann wohl vernachlässigt werden)grußdimaHallo dima-ataman,das wurde schon mehrfach untersucht und steht auch hier immer wieder im Forum.Ich kann leider seit fast 2 Jahren nichts mehr anhängen (Speicher 0Byte) und alles schon wieder abzutippen hab ich keine Lust. Du musst also die Suchfunktion hier im Forum bemühen oder wenn dir das reichthttp://www.roulette-forum.de/index.php?sho...mp;#entry156630Ich weiss, dass z.B. das Mitglied RCEC genau solche Tabellen schon hier veröffentlicht hat.Ich bin bis Juni 2007 in der Suche zurückgegangen und habe dann abgebrochen. Kannst also von da ab weitersuchen, wenn du Lust hast.Gruß Mandy16
local Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 Hi dima,ganz einfach:die erste mögliche wiederholung liegt im folgecoupsdie von mir beobachtete späteste Wiederholung einer Zahl überhaupt liegt im 30. Coupund dazwischen natürlich Gauss´sche Glockegrusslocal
tkr.kiel Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 (bearbeitet) Hi dima-ataman Der Schwerpunkt der ersten Plein-Wiederholung liegt bei Coup 6 bis Coup 8.....................bis denneliebe GruesseD a n n y Hallo Danny, Empirisches Wissen oder Mathematisch berechnet?Ich Frage nur, weils mir mit der WK-berechnung nicht so gut liegt und meine Empirischen Beobachtungen eher zwischen dem 7. und 11. Coup liegen!Aber wenn Du deinen Satz wörtlich nimmst haben wir sogar 2 Übereinstimmungen und zwar die 7 und 8.... Und dennoch bringt es uns keinen Vorteil, da gleichverteilung aller Ziffern!sonst hätten wir das Rouletteproblem gelöst, nech...GrußKrabbenangler bearbeitet Januar 25, 2009 von tkr.kiel
tkr.kiel Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 (bearbeitet) Doppelt.... bearbeitet Januar 25, 2009 von tkr.kiel
charly22 Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 GrußKrabbenangler schönen sonntag, thomas sag mal,werden krabben nicht gefischt,so kleine angeln gibt es doch gar nicht. gruß klaus
tkr.kiel Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 schönen sonntag, thomas sag mal,werden krabben nicht gefischt,so kleine angeln gibt es doch gar nicht. gruß klausEbenfalls,ja natürlich, dass iss nur noch nich zu Danny vorgedrungen und um ihr Weltbild nicht zu zerstören, schwimme ich mit dem Strom!GrußThomas
RCEC Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 Die meisten Wiederholungen gibt es im 7ten 10,58% Coup im 8ten Coup sind es insgesamt schon > 50% (1+2+3+4+5+6+7)CUGB
tkr.kiel Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 (bearbeitet) Die meisten Wiederholungen gibt es im 7ten 10,58% Coup im 8ten Coup sind es insgesamt schon > 50% (1+2+3+4+5+6+7)CUGBKannst du das belegen anhand von Mathematischen Berechnungen?Warum sollte es so sein?Denn die Wahrscheinlichkeit für eine Wiederholung an 1. Stelle liegt bei 2,7%für die 2. ebenfalls, usw...Macht bei mir 8*2,7 = 21,6% und nicht >50%Oder zählt hier schon das 2/3 Gesetz mit rein?Wenn ja wie lautet die Formel zur Berechnung... Wenn dem so wäre was Du schreibst RCEC, hätten wir das RouletteProblem gelöst, wir müssen immer nur den 7(8) Coup setzen und dann mit Progression für lange Strecken... Wir wären Dauergewinner... GrußThomas bearbeitet Januar 25, 2009 von tkr.kiel
RCEC Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 1)37/372)37/37*1/37= 0,0273)37/37*36/37*2/37 = 0,0524)37/37*36/37*35/37*3/37 = 0,0745)37/37*36/37*35/37*34/37*4/37 = 0,0916)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*5/37 = 0,1017)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*32/37*6/37 = 0,1058)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*32/37*31/37*7/37 = 0,1030,553ServusGerhard
tkr.kiel Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 1)37/372)37/37*1/37= 0,0273)37/37*36/37*2/37 = 0,0524)37/37*36/37*35/37*3/37 = 0,0745)37/37*36/37*35/37*34/37*4/37 = 0,0916)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*5/37 = 0,1017)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*32/37*6/37 = 0,1058)37/37*36/37*35/37*34/37*33/37*32/37*31/37*7/37 = 0,1030,553ServusGerhardHallo Gerhard,diese Berechnung mag ja stimmen, deutet mir aber nicht bzw. leuchtet mir aber nicht ein warum es gerade der 7. Coups sein soll, doch ich habe Deine Aufzählung verstanden und das der 7. Coup die höchste Wahrscheinlichkeitswert hat, aber das ist nur Mathematik und ich denke das es in der Realität anders aussieht, weil sonst müsste ich ja wirklich nur die letzten 8 Zahlen spielen und ggf. Progressieren und hätte einen dauerhaften Vorteil gegenüber anderen Spielweisen, was ja nicht der Fall ist... sonst hätten wir dauergewinner....GrußThomas
RCEC Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 @tkr.kielDie Rechnung sollte so seinWenn Ich zu 0,105 gewinne und zwar -6+36 = +30 Stk sind das 30*0,105 = 3,15Verlieren demnach 1-0,105 = 0,895*6 = -5,37Total -2,22 warum nicht -2,7 versteh ich jetzt auch nicht ganzHmm Gerhard
tkr.kiel Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 (bearbeitet) @tkr.kielDie Rechnung sollte so seinWenn Ich zu 0,105 gewinne und zwar -6+36 = +30 Stk sind das 30*0,105 = 3,15Verlieren demnach 1-0,105 = 0,895*6 = -5,37Total -2,22 warum nicht -2,7 versteh ich jetzt auch nicht ganzHmm GerhardIch weiß ja jetzt nicht, ob du bereits einige meiner Threads verfolgt hast, aber ich denke mit WK-Theorie und anderer Mathematik kann man sich beim Roulette nicht viel erklären, nur ggf. den Durchschnitt, aber nach Deiner Rechnung müsste ich auf 100 Spiele 55 treffen und damit dauerhaft im Plus landen, da ich ja nur 100*8 stücke setze, aber 55*35 zurückerhalte = -800 + 1925 = +1125 Stücke ... das geht aber nicht, also liegt die Wahrscheinlichkeit bei meinem Rechenbeispiel vorhin bei 21,6.. % für die 8 Zahlen, welches mir einleuchtender Scheint. (100*-8=-800 -> 21,6*35 = 756 -> -800 + 756 = -44 (entspricht -5,5 %))Denn jedes Erscheinen ist gleichwertig mit 2,7%!GrußThomas bearbeitet Januar 25, 2009 von tkr.kiel
RCEC Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 @tkr.kielSo stimmt das nichtes wären ja m die 55 zu erreichen zuerst1 daa 2 dann 3 dann 4 dann 5 dann 6 dann 7 zu setzen1+2+3+4+5+6+7 = 28 stk leidercugb
tkr.kiel Geschrieben Januar 25, 2009 Geschrieben Januar 25, 2009 @tkr.kielSo stimmt das nichtes wären ja m die 55 zu erreichen zuerst1 daa 2 dann 3 dann 4 dann 5 dann 6 dann 7 zu setzen1+2+3+4+5+6+7 = 28 stk leidercugbAchso rechnest du das, ich bin von den jeweils letzten 7 Zahlen ausgegangen die ich alle mit einem Stück setzen würde...Wie hoch wäre denn die Wahrscheinlichkeit, wenn ich immer die letzten 7 Zahlen setze?GrußThomas
dima-ataman Geschrieben Januar 25, 2009 Autor Geschrieben Januar 25, 2009 Die Wahrscheinlichkeit, dass die Wiederholung zum 2 Coup kommt liegt nach der Tabelle von tkr.kiel bei 2,7%D.h. wenn ich die gefalle Zahl sofort nachsetze, dann treffe ich sie mit einer Wahrscheilichkeit von 2,7%Nun in 2,7% der Fälle würde ich 36 Stück gewinnen = 97,2 Stück plusin den restlichen 97,3% würde ich jeweils 1 Stück verlieren = 97,3 Stück minusLiegt doch ganz gut wieder am Nullpunkt, oder?Wenn meine Denkweise stimmt, da hat sich hier der Zeronachteil aber um einiges erduziert
Mandy16 Geschrieben Januar 27, 2009 Geschrieben Januar 27, 2009 Die Wahrscheinlichkeit, dass die Wiederholung zum 2 Coup kommt liegt nach der Tabelle von tkr.kiel bei 2,7%D.h. wenn ich die gefalle Zahl sofort nachsetze, dann treffe ich sie mit einer Wahrscheilichkeit von 2,7%Nun in 2,7% der Fälle würde ich 36 Stück gewinnen = 97,2 Stück plusin den restlichen 97,3% würde ich jeweils 1 Stück verlieren = 97,3 Stück minusLiegt doch ganz gut wieder am Nullpunkt, oder?Wenn meine Denkweise stimmt, da hat sich hier der Zeronachteil aber um einiges erduziertAuszahlung ist 36 Stücke, aber Gewinn "nur" 35 Stücke.Mandy16
charly22 Geschrieben Januar 28, 2009 Geschrieben Januar 28, 2009 Hallo Gerhard, weil sonst müsste ich ja wirklich nur die letzten 8 Zahlen spielen und ggf. Progressieren und hätte einen dauerhaften Vorteil gegenüber anderen Spielweisen, was ja nicht der Fall ist... sonst hätten wir dauergewinner....GrußThomas moin thomas es müssen auch nicht die letzten 8 zahlen sein die gefallen sind! wenn du einfach auf irgendwelche zahlen setzt,wirst du auch im schnitt im 7.coup die meisten treffer haben. die zahlen sind egal,hauptsache es werden 1+2+3+4+5+6+7 zahlen gesetzt. gruß klaus
charly22 Geschrieben Januar 29, 2009 Geschrieben Januar 29, 2009 es müssen auch nicht die letzten 8 zahlen sein die gefallen sind! die zahlen sind egal,hauptsache es werden 1+2+3+4+5+6+7 zahlen gesetzt. gruß klaus hallo interessiert das keinen ,oder ist es schon bekannt? wird charly mal wieder nicht verstanden? könnt ihr gerne nachprüfen,mit der wahrscheinlichkeitsberechnung. gruß charly 22
beno45 Geschrieben Januar 29, 2009 Geschrieben Januar 29, 2009 interessiert das keinen ,oder ist es schon bekannt? wird charly mal wieder nicht verstanden? könnt ihr gerne nachprüfen,mit der wahrscheinlichkeitsberechnung. @charly22 Glaube mir bitte dass das un wichtig ist ob das lezte oder erste 7 zahlen. Wier sind hier wie in kinder garten so wie so meiste kennen rechnen Alle kennen Zehlen und Spielen KEINE Wo ist gewin Plain ?????????????? Wo ist Spiel Kapital ?????????????? Nach welchem gewin wirdt nicht gespielt bis ?????????????? Nach welchem Minus wirdt angefangen ?????????????????? Wenn Ihr in Casino kommen zum Spielen nicht nach dem gewin aufcheren und minus Coup warten Ihr kennen nicht Spielen und gewinen. Mein Ziel ist zumbeispiel 5 Stk. und wenn ich in 3 Coup habe 4 Stk. Plus ich spiele dan nicht mehr bis mein Spiel das nicht verspielt und noch pahr Stk.minus macht. Gruss beno45
tkr.kiel Geschrieben Januar 29, 2009 Geschrieben Januar 29, 2009 (bearbeitet) hallo interessiert das keinen ,oder ist es schon bekannt? wird charly mal wieder nicht verstanden? könnt ihr gerne nachprüfen,mit der wahrscheinlichkeitsberechnung. gruß charly 22Moin Klaus,selbstverständlich wirst du verstanden!Ich schaue nur manchmal nicht alle Themen ab, in denen ich mal gepostet habe und daher die kleine Verzögerung...Aber nun mal zum Thema...selbst wenn ich jeden Coup vom 1. bis zum 7 oder ggf. bis zum 8. Coup spiele kann ich keine Wahrscheinlichkeit von über 50% haben!Auch wenn es rechnerisch lt. WK-Rechnung so sein mag...Aber das würde bedeuten, das ich mindestens jedes 2 Spiel x7 (8) gewinne, da wir ja eine WK von über 50% haben, dass heißt doch, dass ich auf 10 Spiele (70 Coups) 5 mal (innerhalb 35 Coups) treffe....und das glaub ich nicht... vor allem wenn wir Ausbleiber bis zur 33 Zahl ohne doppelschlag bekommen könnten....Wenn diese Theorie wirklich stimmt, sind die Casino's in Gefahr!GrußThomas bearbeitet Januar 29, 2009 von tkr.kiel
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