paroli.de-aktuell: Zahlungsverkehr bei Online Casinos / Meldepflicht

[Nachtfalke]

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"...und wenn ich nun - bitte nicht lachen, ich meine es ernst - dort meinen holländischen Freund spielen lasse,

aber eben mit meinem Accont - wie sieht es dann aus..?"

... ...sagte ich nicht gerade in diesem Thread, zu Rechtsberatungen bin ich als Admin nicht befugt ??

(wir wollen doch nicht, das Gwinnix Angst um seine IP Nummer haben muss!)

Nachtfalke.

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[mauvecard]

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Wo Du auch hingehst... ...

Big Brother war schon da !

Nachtfalke.

.

das ist doch des rätsels lösung: man geht erst dann ins online-casino, wenn vatta staat mit dem kontrollieren fertig ist... :saufen:

ansonsten kann man nur hoffen, dass dem genossen rollstuhlfahrer einer abgeht... er hat ja sonst nix mehr im leben...

gruß mauvecard

p.s.: hat einer eigentlich eine ahnung, wieviel schmiergeld ernst albrecht seinerzeit bei der spielbanken-affäre abgegriffen hat, und wieviel davon für seine tochter (frau von der leyen) noch zum verbraten übrig ist???

[jason]

... und wenn ich nun - bitte nicht lachen, ich meine es ernst - dort meinen holländischen Freund spielen lasse,

aber eben mit meinem Accont - wie sieht es dann aus ?

Dann hat vermutlich das Casino nen Grund gefunden, Dir den Gewinn nicht auszuzahlen.

[mauvecard]

seit wann brauchen die einen grund???

[jason]

seit wann brauchen die einen grund???

OK....ein Grund mehr.....

[nunu]

Hallo Nachtfalke, liebe Paroli-Gemeinde,

vielen Dank mal wieder für diesen überaus interessanten Bericht. Eine neue Erkenntnis ist es ja vom Kern her nicht, denn OC-Spielen für Deutsche ist nun leider einmal verboten. Daran lässt sich nicht mehr rütteln. Darum dackel ich auch weiterhin in meine Landcasinos Fakt ist, dass natürlich nun von allen Seiten aus versucht wird, der Lage Herr zu werden. Dass dies gelingen wird, wage ich persönlich sehr zu bezweifeln, denn die ganze Angelegenheit ist doch mit einer immer raffinierteren Entwicklung eines Geldtresors zu vergleichen, der dann irgendwann auch wieder geknackt wird Auch wird es sicher nicht so sein, dass ein "normaler Durchschnittsbürger", der Abends zur Entspannung im OC zockt, gleich mit einer Freiheitsstrafe belegt wird. Zunächst einmal kann man sich dumm stellen, dass man das nicht gewusst habe, denn selbst in Deutschland muss sich niemand selbst belasten, auch wenn das so manch einer der politischen Kontrolldeppen auch noch gerne abschaffen würde :-)) Auch wenn Unwissenhait nicht vor Strafe schützt, so sollte man doch die Realitäten sehen. Ich denke, es dürfte in diesem Falle des OC-Zockens bei einer Ermahnung und bei einer Unterzeichnung auf zukünftige Unterlassung des OC-Zockens herauslaufen. Insbesondere muss man vorab dann wirklich erst einmal jegliche Werbung in Deutschland verbieten, die mit Glücksspiel zu tun hat. Schaut man bei dem deutschen großen Provider GMX nach, findet man dort Werbung zum Pokerspiel. Ähnliches erfolgt in Privatsendern deutscher TV-Sender. Als unbedarfter deutscher Staatsbürger habe ich diese Werbung natürlich gesehen und bin natürlich davon ausgegangen, dass es dann auch ganz legal und gesetzeskonform ist, dort auch spielen zu dürfen Desweiteren deckt das o.a. Gesetz ja in der Hauptsache auch die "Anbieter" von Glücksspielen ab, denen natürlich empfindliche Strafen drohen, falls sie in Deutschland ein illegales Glücksspiel initiieren. Das sollte man an dieser Stelle auch einmal erwähnen.

Was die Datenspeicherung bzgl. der Vorratsdatenspeicherung betrifft, so legt das Gesetz in DDR v2.0 meiner Kenntnis nach derzeit lediglich fest, in welchen Zeiten man als User online ist, nicht jedoch die Websites, die man besucht hat. Genau so wenig werden meiner Kenntnis nach die Inhalte von E-Mails gespeichert, sondern nur, wer mit wem und wann E-Mail-Verkehr hatte. Dies trifft auch auf Telefonate zu. Die Gesprächsinhalte selber werden nicht gespeichert. Dies mal zur Entschärfung. Dies betrifft natürlich nicht Personen, die "unter Verdacht" stehen, der Terrorszene anzugehören etc. Es werden aber nicht generell alle Online Casinos daraufhin gescannt, wer dort nun geloggt ist. Da hätten sie aber was zu tun. Da könnten sie ja halb Germany in den Bau stecken, weil die regelmäßig die Hobbynutten-Seiten anschauen :-)))

Über "DDR v2.0" wurde ja schon genug gesagt. Leider entwickelt sich Deutschland derzeit in die vollkommen falsche Richtung. Unsere nette Frau Merkel als ehemalige DDR'lerin wird ihre helle Freude haben an diesem Perfektionismus ebenso wie der Rollstuhl-Booster. Er sollte sich einmal einen Kompressor einbauen lassen und zum Mond durchstarten, dieser Spinner...

Nunja, was unsere deutschen Politiker da so alles in Gang setzen und "versuchen"... Man sollte sich so gut dagegen wehren wie es geht. "DIES IST VOLLKOMMEN LEGITIM !!!!!!". Es verstößt niemand gegen das Gesetz, der alle Maßnahmen ergreift, um nicht gläsern zu sein, da dieses Recht im deutschen Grundgesetz verankert ist.

Von daher ist es vollkommen legitim und rechtens, wenn man sein Hirn bemüht.

Was ist denn Fakt? Mal Tacheles reden bzw. wollen wir das Modell doch mal durchspielen...

"Einfach nur so" ganz ohne Anlass oder nur, weil man in ein OC eingeloggt ist über Stunden - auch regelmäßig, wird man wohl kaum etwas zu befürchten haben seitens der Behörden. Anhalt bieten diese Daten doch "nur und ausschließlich" in Kombination mit den jetzt geplanten Finanztransfers, sprich den Auszahlungen vom ausländischen OC an den deutschen Kunden....

Nunja, lasst die deutschen Politiker träumen, wovon sie wollen. Ich glaube auch nicht dran, dass die seit ewigen Zeiten unabhängige Schweiz sich jemals diesem Wunschdenken paranoider DDR v2.0er anschließen werden. Es wird immer Länder geben, wo man sein Geld stillschweigend und in Ruhe parken kann, ohne dass dies eine deutsche Behörde mitbekommt.

Naja Leute... Macht Euch doch nicht das Leben schwer, denn das besorgen die Politiker unseres Landes doch schon.

Nur "ein" Beispiel für diejenigen, die es noch nicht gerafft haben und größere Transfers vor sich haben...

Unter z.B. http://www.consultimo.com/osc/ erhält man ein Komplettpaket mit Girokonto und Kreditkarte einer Schweizer Bank. Schufa-Auskunft könnt Ihr vergessen. Das ist auch so eine Erfindung der Deustchen. Lasst Eure Casinoauszahlungen auf dieses Konto auszahlen und die deutschen Kontrolldeppen schauen - zur Zeit auf jeden Fall - in die Röhre, denn eine Meldepflicht entfällt wegen Bodennebels, da kein Geld nach Deutschland eingeführt wird. Mit der Kreditkarte könnt Ihr die Kohle an jedem Bargeldautomaten in Germany auszahlen lassen. Kleiner Nachteil: Die Gebühren sind etwas höher, aber in Anbetracht dieser einzigartigen Verscheisserung, welche die Politik derzeit auf mündige Staatsbürger ausübt, sollte sich ein Jeder über seine Möglichkeiten im Klaren sein

Rollstuhlfahrer -> <- OC-Gewinn-Zocker - muahahahahaha

In diesem Sinne... Frohes Auszahlen ohne Meldepflicht, Leute...

lg nunu

bearbeitet Februar 5, 2009 von nunu

[Estefan]

Guten Tag,

@ Nachtfalke

Hallo Nachtfalke, es ist nicht verwunderlich OCs (und was damit zusammenhängt) zu sperren. In Einzelfällen bin ich unbedingt dafür.

Z.B. Dublinbet : Du bekommst 100 Euro Bonus, mußt aber 7400 Euro umsetzen. Es werden also 100 Euro verschenkt damit 200 Euro Zerosteuer bezahlt werden müssen. Auf EC zahlt man da auch 2,7%. Zudem kann man die "Wettschulden nicht mit EC oder Drittel begleichen, wer also auf Rot setzen will, muß 18 mal eine Rote Zahl wählen. Dieser Nepp gehört gesperrt. Man sollte jeglichen Zahlungsverkehr und die Internetseite von Dublinbet "zum Wohle unseres Volkes" sperren.

Hier, bei Dublinbet wird doch systematisch ausgebeutet. Wenn man rechnen kann kommt man darauf.

Estefan

[PinkEvilMonkey]

Guten Tag,

@ Nachtfalke

Hallo Nachtfalke, es ist nicht verwunderlich OCs (und was damit zusammenhängt) zu sperren. In Einzelfällen bin ich unbedingt dafür.

Z.B. Dublinbet : Du bekommst 100 Euro Bonus, mußt aber 7400 Euro umsetzen. Es werden also 100 Euro verschenkt damit 200 Euro Zerosteuer bezahlt werden müssen. Auf EC zahlt man da auch 2,7%. Zudem kann man die "Wettschulden nicht mit EC oder Drittel begleichen, wer also auf Rot setzen will, muß 18 mal eine Rote Zahl wählen. Dieser Nepp gehört gesperrt. Man sollte jeglichen Zahlungsverkehr und die Internetseite von Dublinbet "zum Wohle unseres Volkes" sperren.

Hier, bei Dublinbet wird doch systematisch ausgebeutet. Wenn man rechnen kann kommt man darauf.

Estefan

DU kannst den Bonus ja ablehnen wenn du nciht dumm bist - zudem musst du nur 35x die hundert teuronen umsetzen, ich komm da auf 3.500€ oh fast vergessen man daf ja keine ec und dc spielen die gelten nicht . wer nicht dumm sit spielt sie eben en plein^^ und wer noch klüger ist lässt einfach die progression sein, vorallem die verlustprgogression. und noch n kleiner tipp du kannst ja erst mal ordentlich hochspielen umd dann schnell die 3500 umsetzen sollte je kein problem sein.

aber ih wprde dir raten, scheiß einfach auf das geld dass du verloren hast und hör auf hier rumzupissen. denn das ist passiert und deswegen wetterst du hier so. du hast eben mit zuviel geld gespielt dass du dir nciht hast leisten können. vermutlich hast du nciht shcleht gewonnen aber nicht den regeln des bonus entsprechend. und dann alles verloren weil du nciht auszahlen lassen konntest und jetzt weinst du.

[Gunthos]

@all

In den isa-guide Nachrichten ist heute ein interessanter Artikel zu finden. In den Niederlanden ist offensichtlich das Online-Spiel auch verboten, so wie bei uns. Nur mit dem Unterschied: Die Hexenjagd auf die Zocker scheint dort bereits los zu gehen.

Die Behörden dort, haben offenbar auf Pokerseiten die Nicknames entschlüsselt und die richtigen Namen identifiziert. Die betroffenen Spieler erhielten jetzt Zahlungsbescheide wegen undeklarierter Einnahmen .

Wohl dem, der keine meldepflichtigen Buchungen im Kontoauszug hat. Das Beispiel könnte durchaus Schule machen.

Gruss Gunthos

[PinkEvilMonkey]

Das lustige an der ganzen Sache ist -

was ist hier aus unserem Staat und unseren Ansichen und der Demokratie geworden.

Der Staat will uns shcützen? - sprich sind die Politiker etwas besseres, weil sie sich über uns stellen - ich kann mir nicht vorstellen dass es Volkeswille ist Glücksspiel einzushcränken.

Der Staat sollte den Rahmen bilden nicht die REgulierung.

Wir leben, anscheinend, in einer freien Demokratie - ich höre in sachen Glückspiel und FInanzen nur noch von Verstaatlichung, Zensur, REgulierung usw.

ich kann nur nocheinmal betonen - es wird langsam gefährlich - es muss etwas passieren, und zur not müssen die jungen von uns dafür wieder auf die Straßen,

alle Studentenverbinungen (gemeint sind ordentlich shclagende) haben sich einmal geschworen die Freiheit und die Meinungsfreihet zur not auch mit gewalt gegen den Staat zu verteidigen.

evtl wird das in diesen Tagen doch wieder gebraucht, denn das Glücksspielverbot für bürger (nichts anderes ist es ja im Prinzip) ist nur der Anfang. WEnn man nicht mehr wählen darf wo man sein Geld hinwirft sondern der Staat es einem aufzwingt. Und Diskussionen darüber auch noch beschnitten werden weil man das ja als werbung auslegen könnte.

[Fritzl]

Hallo PinkEvilMonkey,

Das lustige an der ganzen Sache ist -

Das alles ist schon so lustig, das mir die Tränen kommen.

was ist hier aus unserem Staat und unseren Ansichen und der Demokratie geworden. ????

Jedes Märchen fängt damit an: Es war einmal.........oder vor langer langer Zeit....

Wir leben, anscheinend, in einer freien Demokratie -

Ab jetzt, darf laut gelacht werden........ .

Gruß Fritzl

[PinkEvilMonkey]

fritzl ich bin mir gerade nicht ganz sihcer ob du mit mir einer meinung bist

ODER ABER

ob du dich über mich lustig machst.

greetz the PINKY

[Fritzl]

Hallo PinkEvilMonkey,

ob du dich über mich lustig machst.

Ich wollte mich auf gar keinen Fall auf Deine Kosten lustig machen...........

Es sollte auch nur ein bissel ironisch sein und Dich anstacheln nachzudenken.

Aber die Frage dürfte gestattet sein: registrierst Du, was um Dich herum vorgeht ? Hinterfragst Du auftgetretene Ungereimtheiten in der offiziellen ( es gibt auch eine inoffizielle, deren Vorbereitung und die darauf direkt bzw. indirekt folgenden Auswirkungen, die der Pöpel nicht wissen darf ) Politik und dem " normalen" gesellschaftlichen Leben ?

Denn Demokratie ist, wenn die Mehrheit der Bevölkerung hinter den Beschlüssen, Verordnungen und seinen Gesetzen steht.

Wenn aber eine kleine Minderheit sich aufschwingt gegen die Mehrheit des Volkes mit Hilfe von diktatorischen Mitteln ( zielgerichtete und vorsätzliche Fehlinformationen, Propaganda, Geschichtsfälschung bzw.-klitterung mit ein her gehender Massenverblödung durch die Medien) den Willen des Volkes vorsätzlich Beeinflußt, Manipuliert und letztendlich unterdrückt, hat das wohl nicht mehr viel mit der vielgepriesenen Demokratie zu tun.

Kritische Kommentare, zumeist wenn es um Außen-bzw.-innenpolitiklitik geht, wird seit Jahrzehnten in den Medien zensiert oder gar überhaupt nicht erst veröffentlicht.

Da die Medienlandschaft gleichgeschaltet ist, gibt es kein öffentliches Podium für das Volk seine Meinung offen und unzensiert kund zutun um sich somit öffentlich auszutauschen.

Beispiele dazu könnte ich Dir viele nennen.

Ein Beispiel für viele :

Vielleicht denkst Du mal darüber nach, wieso man ein ganzes Volk nicht fragt, wenn es seine Währung ( die D-Mark für den Schweino ) abgeben soll. Hat das mit Demokratie zu tun ????

Allein dadurch wurden Waren und Dienstleistungen über Nacht, schlagartig um über 100 % teurer.

Heute nach Jahren, sind es teilweise über 150 Prozent und mehr !

Gruß Fritzl

bearbeitet Februar 9, 2009 von Fritzl

[sachse]

Denn Demokratie ist, wenn die Mehrheit der Bevölkerung hinter den Beschlüssen,

Verordnungen und seinen Gesetzen steht.

Fritzl,

im Prinzip hast Du Recht aaaaaber:

Diese Art Demokratie wuerde Anarchie und Buergerkrieg bedeuten.

Lassen wir die Frage offen, ob die Mehrheit dumm ist und doch besser von einer Elite

gefuehrt werden sollte. Nun ist es aber echter Elite nicht moeglich, in groesserer Anzahl

an die Spitze des Staates zu gelangen, weil sie besseres zu tun haben, als das Maul

aufzureissen, Raenke zu schmieden, Intrigen zu schueren und sich in der Hackordnung

nach oben zu pruegeln.

In 25 Jahren ist die Mehrheit des deutschen Wahlvolkes aber alt.

Wen waehlen die? Natuerlich den, der ihnen sichere Renten verspricht.

Dann muss ungefaehr 1 Berufstaetiger 1 Rentner ernaehren.

Das machen die Jungen aber nicht mit und die sind die Polizei, die Armee,

sie haben die Waffen und die Macht.

Sicherlich bringt nun kaum einer seine Oma um aber es wuerde sich vieles

zum Schlechteren aendern.

Ich weiss sonst zwar fast alles und das Meiste auch noch besser aber zu dem

Dilemma faellt mir auch nichts ein.

Einziger Trost: Dann bin ich 90 und muss nur noch 10 Jahre.

Das sollte zu schaffen sein.

sachse

[mauvecard]

also, ich seh' das mit unserem staat etwa so:

es gibt zwei sorten von verblödung: 1. verblödung durch verprollung, 2. verblödung durch inzest.

diese beide sorten verblödung teilen sich die politischen lager (1. links, 2. rechts) untereinander auf.

beispiele von beiden kann man immer wieder in talkshows betrachten: 1.: thierse, struck, heil, u.a., 2. junker laurenz meyer (die "ei-schreibweise von dem ist mir momentan nicht geläufig), junker pofalla, diverse sägewerksbesitzer aus bayern u.a....

das fatale an der situation ist aber, dass die immer so tun, als würden sie sich gegenseitig beharken, so soll es nach außen ja aussehen, aber in wirklichkeit haben sie den staat schon längst untereinander aufgeteilt und verstehen sich ganz prächtig...

und wir sind die blöden...

vielleicht sollte man mal sowas wie einen flashmob veranstalten: wir treffen uns alle vor dem reichstag und kacken auf die stufen...

wer macht mit?

gruß mauvecard

[Fritzl]

Hallo mauvecard,

das fatale an der situation ist aber, dass die immer so tun, als würden sie sich gegenseitig beharken, so soll es nach außen ja aussehen, aber in wirklichkeit haben sie den staat schon längst untereinander aufgeteilt und verstehen sich ganz prächtig...

Das ist verdammt nahe an der Warheit !!!

Sehr gut beobachtet.

Gruß Fritzl

[Edelgard II]

Hallo Nachtfalke,

Du schreibst, dass das das Spielen in einem OC nicht konform mit den Bestimmungen des Glücksspielstaatsvertrages sei.

Dem § 15 des erwähnten Gesetzes entnehme ich, dass das Veranstalten und die Werbung für ein nicht genehmigtes Glücksspiel verboten sind.

Woraus leitest Du ab, dass auch die Teilnahme verboten ist?

Edelgard

[gwinnix]

Hallo Edelgard II,

"welcome back" nach 33 Monaten.

Toll!

gwinnix

[PinkEvilMonkey]

Hallo Nachtfalke,

Du schreibst, dass das das Spielen in einem OC nicht konform mit den Bestimmungen des Glücksspielstaatsvertrages sei.

Dem § 15 des erwähnten Gesetzes entnehme ich, dass das Veranstalten und die Werbung für ein nicht genehmigtes Glücksspiel verboten sind.

Woraus leitest Du ab, dass auch die Teilnahme verboten ist?

Edelgard

Dafür muss nicht der GlücksspielStaatsvertrag herangezogen werden.

Sondern lediglich das StGB.

übrigens darauf stehen 6monate oder 180Tagessätze.

Aus reiner Logik geht sowieso hervor, dass wenn man an illegalen Veranstaltungen Teilnimmt, man damit auch etwas illegales tut, man sich also strafbar macht.

[sachse]

Hallo Edelgard,

es geht hier wohl um die Definition:

Die deutschen Behoerden meinen, der Spielort ist dort,

wo sich der Spieler befindet(also in D am Computer).

Da das OC keine deutsche Lizenz besitzt, ist es somit illegales Gluecksspiel.

Die gegenteilige Meinung ist nun, dass der Spielort dort ist,

wo sich das Casino befindet.

So kommt es, dass ich z.B. im "Fitzwilliam Card Club" in Dublin spielen darf

aber die Uebertragung des gleichen Spiels aus diesem Casino fuer das OC "DublinBet"

darf ich nicht nutzen, obwohl ich dort sogar Clubmitglied bin.

Trotz der Lizenz von DublinBet aus einem EU-Land(UK) verbietet der deutsche Staat das.

sachse

P.S. In D ist Onlinespiel generell verboten, deshalb wurden HH und Wiebaden dicht gemacht

und die Oesterreicher kaempfen in Niedersachsen bisher auch vergeblich, obwohl sie vermutlich

diese Casinogruppe ueberhaupt nur gekauft hatten, um ein OC zu installieren.

[PinkEvilMonkey]

besser hätte man es nciht sagen können mein sachse

[jason]

obwohl ich dort sogar Clubmitglied bin, verbietet der deutsche Staat das.

Also bist Du Mitglied einer verbotenen Organisation.........

Nach diesem "Geständnis" glüht vermutlch eine mondische Tastatur

[nunu]

Homepage von Innenminister Wolfgang Schäuble gehackt

Quelle: http://winfuture.de/news,45152.html

Ich lach mich ja sowas von weg....

Da hat's ja mal den Richtigen erwischt

lg nunu

[sachse]

Also bist Du Mitglied einer verbotenen Organisation.........

Nach diesem "Geständnis" glüht vermutlch eine mondische Tastatur

Hallo jason,

vermutlich habe ich mich stilistisch schlecht ausgedrueckt.

Ich bin Member des "The Fitzwilliam Card Club" in Dublin.

Mitgliedschaft in einem Spielclub ist in Irland verpflichtend,

um ueberhaupt spielen zu duerfen.

Ich bin NICHT Mitglied von "DublinBet" und spiele dort auch nicht.

Waere die Bildqualitaet besser, koennte ich mir allerdings vorstellen,

gelegentlich gegen deutsche Gesetze zu verstossen.

Die Tastatur von irgendwelchen ausserirdischen Weichschaedlern

geht mir uebrigens am Gesaess vorbei, obwohl durchaus ein gewisser

Unterhaltungscharakter vorliegt.

Mittlerweile hat der Typ es geschafft, schon im 3. Forum rauszufliegen.

Die Anzeige wegen Beleidigung gegen mich hat sich auch erledigt und

nun laeuft er in einem verbliebenen Forum zu neuer Hoechstform auf,

als er Danny, mich und eine verurteilte Zockerin aus einem anderen

Forum als so eine Art kriminelle Vereinigung darstellt, die mit Rauschgift

handelt und wo Erpressung, Gewalt und so ziemlich das

halbe Strafgesetzbuch eine Rolle spielen.

sachse

[Edelgard II]

Hallo Edelgard II,

"welcome back" nach 33 Monaten.

Toll!

gwinnix

Tja, wahre Könner vergisst man nicht!