charly22 Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 - hast Du das verstanden? als eine dass Du eine neue Berechnung in Dein Spiel bringst,die sich in nichts -aber auch in garnichts-von den Berechnungen des Zufalls auf den anderen Einfachen Chancen unterscheidet!Worin soll der Vorteil liegen moin nachtfalke nö hab ich nicht. doch,doch ich weiss was du meinst,meine künstliche ec,ist genauso dem zeronachteil unterlegen wie die anderen ec,aber trotzdem unterscheidet sie sich. sie hat keine vergangenheit,ein "RÜCKLAUF" ist nicht möglich, denn ich CHARLY habe sie geschaffen. gruß charly Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nachtfalke Geschrieben August 15, 2009 Autor Share Geschrieben August 15, 2009 .meine künstliche ec, ist genauso dem zeronachteil unterlegenwie die anderen ec, aber trotzdem unterscheidet sie sich.sie hat keine vergangenheit, ein "RÜCKLAUF" ist nicht möglich,denn ich CHARLY habe sie geschaffen. Mein Schöpfer einer neuen Situation. @ Maybeman sieht nachtfalke geht es wieder besserkrieg und frieden ist wieder da.ps: achtung war ein scherz , krieg und frieden bezieht sich auf die " dicke " des buches / länge.Naja, Maybe,Nunu hat hier sehr aufschlussreiche und inhaltlich weiterführende Beiträge verfasst(viel länger als meine ...weil er im Fliesstext schreibt!)Das ist völlig richtig:"...Nachtfalke hat ja anscheinend echte Schwierigkeiten, Euch das zu vermitteln,den Rücklauf ad acta zu legen und Euch auf die Tendenz zu konzentrieren,denn sie ist schneller erfassbar als jeder Rücklauf..."An dieser Rücklaufthese verdienen sich die Casinos dumm und dämlich.Und Charly hat ja ebenfalls festgestellt, wie selten man gewinnt,wenn man im Plus auf einer Chance mit seinen Einsätzen verharrt.Mir liegt viel daran, dass sich sowas vielleicht bei Einigen ändert und darum engagiere ich mich in diesem Part der Diskussion besonders."...Wieso um Gottes Willen auf die 2. Abweichung in Gegenrichtung warten,wenn die erste Abweichung doch sofort nutz- und bespielbar ist..?"Das Definieren von "...Tendenz..." (= Lauf?) und Rücklauf (= Gegentendenz?)ist doch eine Grundsatzfrage des ganzen Spiels!Also klären wir alle zusammen doch mal, was es überhaupt ist.Nachtfalke.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 Hallo ruckzuckzock,So ?Jo mei, das wird ja immer schärfer hier.... .......... Und ich dachte, Du wolltest den " Einlauf ", äh Pardon, den Rücklauf im Roulette erforschen ?!Gruß FritzlJo mei Fritzl ... Ich muss nur aufpassen , dass ich mich nicht blödforsche an diesem Einlauf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 (bearbeitet) moin nachtfalke nö hab ich nicht. doch,doch ich weiss was du meinst,meine künstliche ec,ist genauso dem zeronachteil unterlegen wie die anderen ec,aber trotzdem unterscheidet sie sich. sie hat keine vergangenheit,ein "RÜCKLAUF" ist nicht möglich, denn ich CHARLY habe sie geschaffen. gruß charly Kann vieleicht mal jemand ,einem Kleinhirn wie mir erklären wie das gehen soll ?Durften diese Zahlen voher nicht mitspielen (waren die NICHT BRAV ? ) LGRuckzuckzock bearbeitet August 15, 2009 von ruckzuckzock Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
charly22 Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 Kann vieleicht mal jemand ,einem Kleinhirn wie mir erklären wie das gehen soll ?Durften diese Zahlen voher nicht mitspielen (waren die NICHT BRAV ? ) LGRuckzuckzock moin ruckzuckzockdoch,durften sie,aber nicht als im voraus festgelegte gruppe,von 18 zahlen.sehr zu empfehlen dazu meine threads Kombinationsmöglichkeiten und Keine Revanchegruß charly Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nachtfalke Geschrieben August 15, 2009 Autor Share Geschrieben August 15, 2009 ."...Kann vieleicht mal jemand ,einem Kleinhirn wie mir erklären wie das gehen soll ?Durften diese Zahlen voher nicht mitspielen (waren die NICHT BRAV ? )..." "...doch,durften sie,aber nicht als im voraus festgelegte gruppe,von 18 zahlen..."Drücken wir es so aus:Sie entsprachenauf Grund des oben beschriebenen Bankrottrisikos der mit ihnen agierenden Spielernicht den Insolvenzvorschriften für eine rouletteregisterliche Eintragung alsZahlengesellschaft....dem zur Folge spielten sie einzelhaftend als Pleins. . Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 (bearbeitet) moin ruckzuckzockdoch,durften sie,aber nicht als im voraus festgelegte gruppe,von 18 zahlen.sehr zu empfehlen dazu meine threads Kombinationsmöglichkeiten und Keine Revanchegruß charly Hallo Charly Wenn sie vorher mitgespielt haben ,dann kann ich diese künstliche EC, doch auch rückwirkend bertrachten.Also haben sie sich in irgendeiner Form verhalten ....wo soll da die Null-Linie sein ... die Neue?LGRuckzuckzock bearbeitet August 15, 2009 von ruckzuckzock Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 Hallo nunu,nun hast Du so viel geschrieben und mich nicht umstimmen können.Einen gebildeter Mensch, der behauptet, eine Dauergewinnmöglichkeit beim Rouletteerarbeitet zu haben und sich danach - ohne daraus einen Vorteil zu ziehen - auf dieKonstruktion eines funktionierenden Perpetuum Mobiles stürzt, kann ich nicht ernst nehmen.Weder das Eine noch das Andere ist aufgrund mathematischer Gegebenheiten bzw. wegendes 1. Hauptsatzes der Thermodynamik möglich.Eitel bin ich zwar gelegentlich aber nicht von Evert gekränkt.Ich glaube, ich hatte ihn nur gefragt, warum er keine Roulettegewinne realisiert, um seine sonstigen Forschungen zu finanzieren.sachseP.S. Gewinnst Du mit dem R.VC.? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nachtfalke Geschrieben August 15, 2009 Autor Share Geschrieben August 15, 2009 ."...doch,durften sie,aber nicht als im voraus festgelegte gruppe,von 18 zahlen...""...Wenn sie vorher mitgespielt haben,dann kann ich diese künstliche EC, doch auch rückwirkend bertrachten.Also haben sie sich in irgendeiner Form verhalten....wo soll da die Null-Linie sein ... die Neue..?"Tja, Ruckzuckzock.Gut erkannt. Genau das ist ja hier die Frage Aber: Jetzt hat immer noch niemand hier etwas zur Tendenz gesagt.Da stehen wir nämlich vor einem ganz anderen Problem.Nachtfalke.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 Aber: Jetzt hat immer noch niemand hier etwas zur Tendenz gesagt..Keine Spannungen - Keine Tendenzen!sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 So da hast du den Salat ... jetzt fängt er schon an zu schreien LGRuckzuckzock Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 Um mich der aktuellen Tendenz anzupassen folgendes ....The TREND is your FRIENDLGRuckzuckzockP.S. Wer s nicht erkennt ...hat den Trend verpennt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nachtfalke Geschrieben August 15, 2009 Autor Share Geschrieben August 15, 2009 ."...The Trend is Your Friend..."Begründe das doch mal, Ruckzuckzock. Nachtfalke.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 .Begründe das doch mal, Ruckzuckzock. Nachtfalke..Hallo FalkeWas ich jetzt vorrangig machen werde , ist zu Abend zu essenSollte sich jemand finden, der sich im Stande sieht , die aufgestellte These zu widerlegen und mich vom Gegenteil zu überzeugen ......................Werde ich von diesem Moment an nur noch gegen den Trend spielen... versprochen Bis dahin gilt zumindest für mich die aufgestellte TheseLGRuckzuckzock Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nachtfalke Geschrieben August 15, 2009 Autor Share Geschrieben August 15, 2009 ."...jemand finden, der sich im Stande sieht, die aufgestellte These zu widerlegen..."Siehste, Ruckzuckzock.Und schon haben wir das Problem !! Wir reden im gesamten Forum über etwas, dass mir bis jetzt anscheinend keiner von denen, die umfangreich in Themen darüber diskutieren, erklären kannHatten wir das nicht schon mal in diesem Thread?Stichwort: -> MusterIn jenem Part dieses Zufallsthemas wurden vor einem halben Jahrin heftiger Debatte der Beteiligten schliesslich sogar renomierte Wissenschaftler beleidigt,weil die Wogen hochkochten.Und siehe da - keiner hier weiss es, worüber er überhaupt seit Jahren diskutiert.Keiner kann die "...Tendenz..." im Roulette definieren.Und das wollen wir jetzt hier fortsetzen?"...Der Trend ist Dein Freund..."Bravo! Keine Ahnung, was es überhaupt ist... ...aber Freundschaft schliessen ist ja nicht unbedingt das Verkehrteste."...Keine Spannungen - Keine Tendenzen..!Sehr aufschlussreich! Sachse, Du gilst als Koriphäe hier im Forum.Immerhin.Bald zehntausend Beiträge.Die Leute schauen auf Dich.Du hast die Bühne!Was sind im Roulettespiel Spannungen???Ich kann es nicht erklären.Ich weiss nämlich nicht -aufrichtig, kein Scherz!- was "...Spannungen..." im Roulette sein sollen.Sachse,was sind im Roulettespiel Tendenzen???Wenn Du sagst, die gibt es nicht, kannst Du mir ja auch sagen, um was es sich dabei überhaupt handelt.Immerhin pochst Du ja hier ständig auf die Logik in der Diskussionsführung; auf die Mathematik!Dann erklär's mir bitte.Oder irgendein anderer.Nachtfalke.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 (bearbeitet) .Siehste, Ruckzuckzock.Und schon haben wir das Problem !! Wir reden im gesamten Forum über etwas, dass mir bis jetzt anscheinend keiner von denen, die umfangreich in Themen darüber diskutieren, erklären kannHatten wir das nicht schon mal in diesem Thread?Stichwort: -> MusterIn jenem Part dieses Zufallsthemas wurden vor einem halben Jahrin heftiger Debatte der Beteiligten schliesslich sogar renomierte Wissenschaftler beleidigt,weil die Wogen hochkochten.Und siehe da - keiner hier weiss es, worüber er überhaupt seit Jahren diskutiert.Keiner kann die "...Tendenz..." im Roulette definieren.Und das wollen wir jetzt hier fortsetzen?Bravo! Keine Ahnung, was es überhaupt ist... ...aber Freundschaft schliessen ist ja nicht unbedingt das Verkehrteste.Sehr aufschlussreich! Sachse, Du gilst als Koriphäe hier im Forum.Immerhin.Bald zehntausend Beiträge.Die Leute schauen auf Dich.Du hast die Bühne!Was sind im Roulettespiel Spannungen???Ich kann es nicht erklären.Ich weiss nämlich nicht -aufrichtig, kein Scherz!- was "...Spannungen..." im Roulette sein sollen.Sachse,was sind im Roulettespiel Tendenzen???Wenn Du sagst, die gibt es nicht, kannst Du mir ja auch sagen, um was es sich dabei überhaupt handelt.Immerhin pochst Du ja hier ständig auf die Logik in der Diskussionsführung; auf die Mathematik!Dann erklär's mir bitte.Oder irgendein anderer.Nachtfalke..Ach komm Falke ... ich will heut noch Pokern gehn und Du schaffst mich hier ...Soll ich dir jetzt den Begriff Tendenz erläutern , Mensch das kannst Du doch selbst Tendenz beschreibt ein Bestreben in eine bestimmte Richtung ... aufs Roulette bezogen, eine Anhäufung von Ereignissen gleicher Art oder Richtung (wie auch immer Du es ausdrücken möchtest )Diese Tendenzen hast Du , ich und auch jeder Andere schon unzählige Male beobachtet.Die Ursache hiefür ist in der Tatsache zu suchen, dass die Chancen nicht gleichmässig erscheinen ( 2 Dritteloperette....nicht zu verwechseln mit der 3 Groschen Oper)Da nicht Alle erscheinen, bleibt dem Rest nichts anders übrig als doppelt usw. zu erscheinen......UND SCHON BEKOMMST DU DEINE TENDENZENKlaro... ? Klingt doch plausibel ... ne So genug geschwurbelt Liebe GrüsseRückzuckzock bearbeitet August 15, 2009 von ruckzuckzock Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nachtfalke Geschrieben August 15, 2009 Autor Share Geschrieben August 15, 2009 ."...den Begriff Tendenz erläutern,Mensch das kannst Du doch selbst... Das lasse ich aber nicht gelten, Ruckzuckzock,irgendwie habe ich in Erinnerung, ich sei derjenige, der zuviel schreibt Jetzt seid ihr dran.Außerdem bin ich für die "...Spannungen..." nicht kompetent.Das ist Sachses Sache.Gute Nacht zusammen. . Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ruckzuckzock Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 (bearbeitet) . Das lasse ich aber nicht gelten, Ruckzuckzock,irgendwie habe ich in Erinnerung, ich sei derjenige, der zuviel schreibt Jetzt seid ihr dran.Außerdem bin ich für die "...Spannungen..." nicht kompetent.Das ist Sachses Sache.Gute Nacht zusammen. .Huhu Falke Erst animierst Du mich und dann gehst du ins Bett ?Jetzt wo ich mich schon darauf besonnen hab , dass es zu Hause auch ganz nett ist ? Jetzt haben wir doch geklärt was eine Tendenz ist und warum sie entsteht Was willst Du denn noch ..........Luftangriff ??? Na gut ....Gut Nacht Ruckzuckzock bearbeitet August 15, 2009 von ruckzuckzock Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
D a n n y Geschrieben August 15, 2009 Share Geschrieben August 15, 2009 Hi Nachtfalter die Erklärung hast Du nun auf einigen Dutzend Beiträgen.Die allerdings nur fuer diejenigen int'ressant sind, die 'n Professor fuer 's Roulette-Spiel lernen brauchen. Sorry, fuer mich sind sie nicht relevant, da sie 's Gleiche aussagen wie meine Beitraege, nur laenger, umstaendlicher und verzwirbelter..................Diese Aufzeichnungen sind also keine Ereignisse,sondern eine Verkettung, wie Du sie siehst.Zustande kommt ein Ergebnis aus den Geschehnissen gefiltert, an Hand dessen Du etwas misst!Und gemessen wird hieran auch der Erfolg oder der Misserfolg eines Spiels.Das Spielergebnis.Na, das seh' ich aber doch anders, zumal mir das komplett egal ist. Guck' mal die EWR an, dort shaben wir jeden 70ten Coup gespielt, ist also 'ne Verkettung in Deinem Sinn. Und trotzdem haelt sich diese Verkettung an alle Regeln des Zufalls, und liess sich wunderbar mit 'm Tendenzspiel auf TVS spielen. Ich glaub', in 18 Coups 34 Chips Plus oder so, 's Spiel ist irgendwo im Diskussions-Thread dazu. Am Tisch zaehlt 's Ergebnis, wenn mer geh'n will, und nicht, ob 's jetzt durch Verkettungen, Ereignisse oder sonst was zustand' kam....................Wo keine Nulllinie vorhanden ist, wird's schwierig, Mittelwerte zu erstellen.Was die wenigsten wissen, und was die meisten auch gar nicht wissen wollen, ist, dass jede/r 'ne Nullinie hat. Die Nullinie beginnt dort, wo mer seinen allerersten Einsatz im Leben macht, von da ab geht 's aufwaerts und auch wieder abwaerts, oder auch anders 'rum. Deshalb bedeutet fuer mich 'n Mittelwert beim Roulette was and'res.................Wir sprechen von "...Rückläufen..."Denen muss ja etwas voraus gegangen sein patsch.gifOder nicht?Sicher muss denen was voraus gegangen sein und hab' ich hier im Thread auch schon erklaert. Nur, wen int'ressiert das im Moment des Spiels?????????? 'n Ausgleichsspieler vielleicht, dem damit 'nem ganz fatalen Fehler unterlaufen kann....................Wenn Du, Danny, mit "Runter-vom-Sofa" Gassi gehst,Meinen kleinen Rottweiler-Mischling mit 'm Zufall in Verbindung bringen zu wollen, ist aber doch 'n bissel arg weit hergeholt, weil, da schwaetz' ich doch trotzdem mit, egal wie er dann guckt...................Kann jeder ablesen vom Permanenzblatt.Permanenzblaetter aus der Vergangenheit sind voellig unint'ressant, weil wertlos. Ob der Tisch, der g'rad' bespielt wird, 'n Ruecklauf erlebt oder 'n Vorlauf ist bei 'nem Tendenzspiel ziemlich egal, wichtig ist, dass mer die Tendenz bespielt, die aktuell vorherrscht..............Weniger egal ist, was meine Gewinne und Verluste in der Vergangenheit gemacht haben..................Aber wie kann man das Ende absehen?Das muss mer Dir erklaeren????????????? Also bitte.............."...The Trend is Your Friend..."Begründe das doch mal, Ruckzuckzock.Das brauchste nicht zu begruenden, siehste Abend fuer Abend bei den Ausgleichsspielern..................irgendwie habe ich in Erinnerung, ich sei derjenige, der zuviel schreibt tongue.gifSehr richtig erkannt.................. bis denneliebe GruesseD a n n y Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nachtfalke Geschrieben August 16, 2009 Autor Share Geschrieben August 16, 2009 ."...Huhu Falke Erst animierst Du mich und dann gehst du ins Bett ?Jetzt wo ich mich schon darauf besonnen hab , dass es zu Hause auch ganz nett ist ? ..."Ruckzuckzock, das haut mich aber jetzt um immerhin ist es nach Mitternacht!Und schau mal auf die Zeit Deines Postings, wann Du Dich zum Abendessen verabschiedet hattest:"...Was ich jetzt vorrangig machen werde , ist zu Abend zu essen..."Was gab's denn? "...ein 20 Gänge-Gelage..?" "...Hi Nachtfalter ..."Guten Abend, Transversalenkönigin!Danke für die Professur.Ich habe mir entsprechend schon mal 'n Doktorhütchen angelegt."...die Erklärung hast Du nun auf einigen Dutzend Beiträgen...""...Die allerdings nur fuer diejenigen int'ressant sind, die 'n Professor fuer 's Roulette-Spiel lernen brauchen..."Die Erklärungen kamen gestern Nacht allerdings nicht von mir sondern von Nunu und dem PsiPlayer!Ehre wem Ehre gebührt!Was den "...Mittelwert..." betrifft, war der PsiPlayer der Fachdozent.Und die Gastprofessur für "...rücklaufelementare Betrachtungen..." hatte Nunu.Ich hatte mich lediglich am frühen Morgen für Deine detaillierte Ausführung bedanktund mich erst 30 Beiträge später zu Deinem Beitrag geäußert (weil ich zunächst auf Monopolis Stellungnahme wartete!).An der Folgediskussion waren im Wesentlichen Nunu, der Hütchenspieler, Ruckzuckzock und der Sachse beteiligt.Und ich war vom Abend an bis zum Vormittag gar nicht online."...Sorry, fuer mich sind sie nicht relevant, da sie 's Gleiche aussagen wie meine Beitraege, nur laenger, umstaendlicher und verzwirbelter..."Wenn sich das auf Nunus Beiträge zur Sache bezieht (von ihm kam das Meiste), kann ich Deine Meinung nicht teilen.Das ist stichhaltig und fundiert, was da ausgeführt wurde.Und mit dem "...Rücklauf..." im Roulette scheint Nunu mit mir konform zu gehen.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nachtfalke Geschrieben August 16, 2009 Autor Share Geschrieben August 16, 2009 .Du schreibst auf meine Antwort hin:"...Diese Aufzeichnungen sind also keine Ereignisse,sondern eine Verkettung, wie Du sie siehst.Zustande kommt ein Ergebnis aus den Geschehnissen gefiltert, an Hand dessen Du etwas misst!Und gemessen wird hieran auch der Erfolg oder der Misserfolg eines Spiels.Das Spielergebnis."...Na, das seh' ich aber doch anders, zumal mir das komplett egal ist..."Falls Du obige Aussage nicht auf Nunu, sondern auf mich und meine Ausführungen bezogen hast,sie seien nur interessant für die, die einen "...Professor..." brauchen,möchte ich auf den Diskussionsverlauf hinweisen,der hinsichtlich der Fragen der Teilnehmer und insbesondere hinsichtlich Deiner Kommentare (!) aufzeigt,dass es vorher nicht verstanden wurde.Wer nicht begreift,dass er selbst der Schöpfer all dessen ist, was den Sinn des Spiels ausmacht,der kann auch nicht bewusst Roulette spielen.Ich kann es nur immer wieder sagen:Jeder Spieler spielt gegen sich selbst,nicht gegen die Bank oder gegen den Kessel.Er selbst schafft sich die Bedingung durch die Einrichtung seiner Permanenzbasisund durch die Wahl der Chancen, auf denen er dann seine Entscheidungsfindungen durchführt.Also: Reine Willkür.Und der Spieler schafft sie sich auch durch die Wahl der Coups zur Verkettung "...seiner..." Permanenz(= von einem Tisch aus dem laufenden Kessel, durch Splitting der Kesselpermanenz, aus verschiedenen Kesseln,durch Einrichten "neuer" Chancenkombinationen, durch spielfremde Ermittlung usw.)Das ist bei der intuitiven Ermittlung so.Das ist bei der indikativen Ermitlung soDas ist bei der mathematischen Ermittlung so.Das ist bei jedem Tableauspiel die Grundlage.Sogar in der ballistischen Ermittlung kann es eine Funktion haben (spielertypbezogen).Dies wusste zuvor so gut wie niemand hier.Obwohl es aus rein logischen Gründen eine Selbstverständlichkeithinsichtlich des Rouletteverständnisses darstellen sollte.Und zukünftig können das zumindest alle hier nachlesen und sich ihre Meinung darüber bilden.Sicherlich war ich der "...Motor..." für diesen Thread, aber letztlich:Dieser Thread ist ein Produkt unserer Forumsgemeinschaftund der Vielen von uns, die bis jetzt hieran mitgearbeitet haben.Ich habe mich insbesondere für diesen Thread im Forum eingesetzt.Weil viele der aus ihm hervorgehenden Inhalte zuvor noch nie hier behandelt worden sind.Wenn Du, Danny, das nun "...anders siehst...", bleibt Dir das unbenommen.Aber faktisch, logisch liegst Du dann falsch.Eindeutig.Denn:Wer das anders sieht, leugnet die Stochastik, die keinen anderen Schluss zulässt.Und da ist nun mal jeder Coup im Kessel von jedem anderen Coup im Kessel unabhängig.Und dann im gleichen Beitrag einige Zeilen weiter zu sagen... ..."...Sorry, fuer mich sind sie nicht relevant,da sie 's Gleiche aussagen wie meine Beitraege..."... ...ist für mich der blanke Hohn.Wie kannst du das anders sehen,und zugleich behaupten,Deine Beiträge sagen das Gleiche aus???Was für eine Gesprächsgrundlage soll das sein, bitte?Und als Erklärung kommt dann:"...Guck' mal die EWR an, dort shaben wir jeden 70ten Coup gespielt, ist also 'ne Verkettung in Deinem Sinn..."Daran sieht man,dass von Dir noch nicht mal die Ausgangsbasis dessen, was ich geschrieben habe, verstanden wurde.Die EWR-Permanenz ist die vorgegebene Permanenz des Ausrichters (Wenke).Es ist also die Vorlage, die der Ausrichter den Spielern (EWR-Teilnehmern) stellt, um das Spiel durchzuführen.Nun frage ich dich, was Wenkes Permanenzvorgabe als Ausrichter der EWRmit der Willkür der EWR-Teilnehmer zu tun hat?Und dies:"...Am Tisch zaehlt 's Ergebnis, wenn mer geh'n will,und nicht, ob 's jetzt durch Verkettungen, Ereignisse oder sonst was zustand' kam..."Nein.Hierauf kommt es in diesem Thread überhaupt nicht an, Danny.Es ist nirgends gesagt,dass dem Spieler die hier entstehenden Erkenntnisse jedwelchen spielerischen Vorteil erbringen.Wo steht das, Danny?Dieser Thread beschäftigt sich ausschliesslich mit der Struktur des Zufalls.Es steht ganz groß am Anfang in knallroten Buchstaben.Mit der Entschlüsselung unseres Informationsdefizits,mittels derer man den "...Glauben..." Stück für Stück durch "...Wissen..." ersetzen kann.Diese Entwicklung hat sich im Thread erst ergeben.Es sind unsere Erkenntnisse in diesem Thread, die Erkenntnisse der Teilnehmer, die dazu führten.Es sind die Diskussionsteilnehmer dieses Forums,durch die der Zufallsthread diese Richtung einnahm.Und so geht es weiter:"...Was die wenigsten wissen, und was die meisten auch gar nicht wissen wollen, ist, dass jede/r 'ne Nullinie hat..."Erstens ist das falsch.Nicht "...jeder/e hat eine Nulllinie...",sondern die Nulllinie(n) ergibt sich / ergeben sich aus der bespielten Chance / aus den bespielten Chancenund aus der Permanenz.Weil die Wahl der Chance/n und die Permanenz (= Aneinanderreihung der Coups) diese Verkettung darstellen,kann logischerweise nicht der Spieler eine Nulllinie haben,sondern seine Permanenz, bezogen auf die Chance/n, die er bespielt.Somit steht die "...Nulllinie..." in direkter Verbindung mit der Verkettung!Was für eine "...Nulllinie des Spielers..." sollte das denn sein?Zweitens habe ich die "...Nulllinie..." garnicht in die Diskussion gebracht.Es waren die Diskussionsteilnehmer, die darüber plötzlich diskutierten,und ich habe versucht, dies in den logischen Zusammenhang zu bringen.Sonst nichts.Aber weil Du es nicht verstehst oder weil es Dich, Danny, nicht interessiert,soll es auch die anderen Teilnehmer nicht interessieren?Ich geb's auf bei Dir.Es ist nicht so, dass Du es nicht verstehst;es ist anscheinend so, dass Du es nicht verstehen willst.Meine Artikel sind oft so lang, Danny, weil ich mich bemühe,auf die Details der Diskussionsteilnehmer einzugehen (siehe Charly, den die Nulllinie interessiert).Das macht aber nur dann Sinn, wenn Du als Teilnehmer aktiv mitarbeitest.Und das kann ich nicht erkennen.Schade eigentlich. Aber sicherlich ist das allein Deine Sache.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Monopolis Geschrieben August 16, 2009 Share Geschrieben August 16, 2009 @NachtfalkeDer Zufall - eine Glaubensfrage?Dies ist das Thema!Der Zufall entspricht dem Glauben, weil jeder, der mit ihm konfrontiert wird,mangelndes Wissen eingestehen muss;mangelndes Wissen über die Ursachen, auf Grund derer etwas existiert oder worauf ein Vorgang zurückzuführen ist.Wenn wir etwas nicht wissen, bleibt uns nur noch übrig es zu glauben - oder auch nicht.Wir haben nur diese Wahl...und die Möglichkeit, dies zu ändern, indem wir uns das Wissen zu beschaffen versuchen.@sachse ist Atheist, der sollte sich raushalten, wenn es um Glaubensfragen geht.Es gibt, dies ist meine Ansicht, Dinge zwischen Himmel und Erde, bei denen man- noch - nur mit dem Glauben oder der Überzeugung, dass es sie gibt, weiterkommt.Bezogen aufs Roulette hilft der Glaube beim intuitiven Spiel: Das Ahnen, Glaubenoder Wissen, was kommt. Der Rest sind Kenntnis, Beherrschung des Spiels und - zum x-ten Mal - D I S Z I P L I N ! Grüße, Monopolis. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Monopolis Geschrieben August 16, 2009 Share Geschrieben August 16, 2009 @NachtfalkeDie Pflicht ruft, der Umzugscontainer steht im Garten,ich bin gehalten, mich kurz zu fassen:Wie definiert sich ein Rücklauf?Was bezeichnen wir eigentlich als Rücklauf?Eine sichtbare Tendenz auf einen Lauf hin in entgegengesetzter Richtung? Den schrittweisen Abbau eines langfristig bestandenen Überhangs?Von was läuft er eigentlich zurück?Zum Beispiel bei den Transversalen, Danny?Der Rücklauf ist eine Trendwende!Gute Zeiten / schlechte Zeiten / gute / schlechte / ......Grüße, Monopolis. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Monopolis Geschrieben August 16, 2009 Share Geschrieben August 16, 2009 @PsiPlayerMoin Psi!Der Zufall bestimmt immer den Mittelwert.Aber man kann auch ein Spiel draus machen:Die Joker werden also weitergeschoben....Da ein Kartenspiel zwei Joker hat, geht ein Joker zu D a n n yund ein Joker zu Monopolisdie jetzt solange mit dem Joker posten, bis sie ihn weiterschieben möchten ....Wär’‚ doch Mal was, oder?PsiBestimmt der Zufall wirklich den Mittelwert? Was genau verstehst Du unter Mittelwert?Meinst Du die Nulllinie?Gibt es - ähnlich der persönlichen Permanenz - den persönlichen Mittelwert?Und wo liegt der, wer legt ihn fest, was ist mit den Pechvögeln und den Sonntagskindern?Es gibt die höhere Gerechtigkeit, den Ausgleich!Dabei kommt es auf die Bewertung an. Was bedeuten 100 Mio. auf dem Konto?Ich muss nicht Millionär sein; mir reicht es, wie ein Millionär leben zu können / zu dürfen.Millionen nicht in $ oder €, sondern als Vielfalt der Dinge, die ich erlebe / genieße.Grüße, Monopolis. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Monopolis Geschrieben August 16, 2009 Share Geschrieben August 16, 2009 Moin Danny,Was will mer denn da noch weiter erklaeren?????????????????Mer kann 's vielleicht mal auf 'ne Einfache Chance wie z. B. Rot/Schwarz uebertragen.................Die naechsten 100 Coups kommt meinetwegen 75 mal Rot.....................Dann kommt die uebernaechsten 100 Coups meinetwegen 75 mal Schwarz.................Trifft wieder den Mittelwert, passt schon................Die Laenge der Folgen ist dabei egal, beides mal haben wir aber 'ne Tendenz, einmal die Tendenz auf Rot, einmal die Tendenz auf Schwarz. Beides ist spielbar.................Du beschreibst das hier recht oberflächlich. Über Tendenzen undAmplituden haben wir an anderer Stelle hier im Forum geschrieben.Auch über daraus erkennbare Größenordnung des erforderlichenSpielkapitals.Grüße, Monopolis. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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