System ohne Verlust?

[kingmo]

Hallo Leute!

Ich habe nur eine bescheidene Frage!

Gibt es ein System im Roulette (mit einer 0), mit dem man kein Verlust aber auch kein Gewinn hat?

Hintergrund der Frage ist eine Meinungsverschiedenheit zwischen einem Arbeitskollegen und mir.

Ich bin der Meinung es gibt solch ein System nicht, mein Kollege meint es gibt ein solches Roulette

System.

Wir haben daraus eine Wette gemacht, wer wohl recht hat. (Es geht um 10 Euro.)

Darum brauche ich professionelle Antworten, wenn Ihr so nett seit.

Mfg

[sachse]

Hallo kingmo,

Eure Wette werdet Ihr nicht entscheiden können.

Alle Mathematiker dieser Welt und ich sagen, beim Roulette mit Zero(0)

gibt es keine Strategie mit positiver Gewinnerwartung.

Ebenso ist es nicht möglich, plusminusnull zu spielen.

Das würde allerdings ohne 0 langfristig geschehen.

Hier im Forum gibt es aber eine Menge Leute, die mir widersprechen,

ohne es theoretisch oder in der Praxis beweisen zu können.

In der Theorie gibt es allerdings die Möglichkeit, z.B. auf Rot und Schwarz

jeweils im Verlust zu verdoppeln(so genannte Martingale),

weil es ja irgendwann kommen muss.

In der Praxis stößt diese Methode aber bei einer Extremserie an das Tischlimit

und an die begrenzte Geldmenge dieser Welt.

Das alles gilt natürlich nur für ein Dauerspiel.

Kurzfristig kann von "gesprengter Bank" bis "Haus und Hof verspielt" alles passieren.

sachse

[kingmo]

Vielen Dank, Sachse.

Solch eine Aussage habe ich erwarte.

Trotzdem würde ich gerne mal Leute hier schreiben sehen, die Sachse widersprechen.

(Nur der Gerechtigkeit der Wette gegenüber)

[tkr.kiel]

Vielen Dank, Sachse.

Solch eine Aussage habe ich erwarte.

Trotzdem würde ich gerne mal Leute hier schreiben sehen, die Sachse widersprechen.

(Nur der Gerechtigkeit der Wette gegenüber)

Da gibts nicht zu wiedersprechen!

Es ist definitiv so, das man bei einem Spiel mit 37 Zahlen (0 bis 36) und einer 36-Fachen Auszahlung einfach nur ein mathematisches Minus von mindestens -1,35% hat. Die meisten Spieler gehen mit Zero (nix) nach Hause und andere haben dann mal gewonnen, weil Sie "zufälliges Glück" hatten.

Es gibt jedoch auf Grund des vorliegenden Mathematischen Vorteils für die Bank für einen Spieler kein Dauerhaftes System, mit welchem man ständig Gewinnt, weil der Zufall sehr grausam sein kann und wie der Sachse schon sagte, reicht beim grausamen Zufall kein Geld der Welt und ausserdem gibt es noch die Tischmaximums, oder um es Mathematisch auszudrücken, wenn Du mit der sogenannten Martingale auf Schwarz spielst und es kommt der Grausame Zufall von 30 mal Rot, um ein Stück oder 1,- Euro plus zu machen, müsstest Du deinen Einsatz 30 mal Verdoppeln, rechne mal nach:

1. Du setzt 1,- Euro, es kommt ROT

2. dann 2,- Euro -> ROT

3. 4,- Euro > ROT

4. 8,- Euro > ROT

5. 16,- Euro > ROT

6. 32,- Euro > ROT

7. 64,- Euro > ROT

8. 128,- Euro > ROT

9. 256,- Euro > ROT

10. 512,- Euro > ROT

11. 1024,- Euro > ROT

12. 2048,- Euro > ROT

13. 4096,- Euro > ROT

14. 8192,- Euro > ROT (<-- hier ist das Tischmaximum in den meisten Casinos bereits überschritten)

15. 16384,- Euro > ROT

16. 32768,- Euro > ROT

...

...

...

usw.

bis zum 30. Coup

Also eine enorme Summe Einsatz für ein Stück (1,- Euro) gewinn!

Die Spieler die noch nie verloren haben, spielen noch nicht lange oder nicht oft, aber auch deren Zeit wird kommen!

Gruß

Thomas

bearbeitet Februar 27, 2009 von tkr.kiel

[nimmsgern]

Da gibts nicht zu wiedersprechen!

Einspruch, Euer Ehren...

Es gibt jedoch auf Grund des vorliegenden Mathematischen Vorteils für die Bank für einen Spieler kein Dauerhaftes System, mit welchem man ständig Gewinnt.

....dann frage mal den beno !

[tkr.kiel]

Einspruch, Euer Ehren...

....dann frage mal den beno !

Ja ok das hatte ich nicht bedacht, besoffen kann ja schliesslich jeder gewinnen!!

Gruß

Thomas

[jason]

Hintergrund der Frage ist eine Meinungsverschiedenheit zwischen einem Arbeitskollegen und mir.

Ich bin der Meinung es gibt solch ein System nicht, mein Kollege meint es gibt ein solches Roulette

System.

Hallo kingmo,

Deine Meinungsverschiedenheit ist im Prinzip der Hauptbestandteil der Diskussionen in diesem Forum.

jason

[kingmo]

Ok, danke Leute.

Ich glaube das der Gewinn der Wette in meiner Tasche landet.

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat das Haus beim Roulette immer einen

Vorteile von 1,35%.

Also gibt es kein System was Plus Minus Null ergibt.

Aber dieses wäre doch dicht dran.

1. Man setzt immer auf Schwarz und Rot den gleichen Betrag.

Man hat immer Plus Minus Null.

2. Erscheint die Null

Wird der Einsatz (von beiden Farben) auf eine Farbe gesetzt.

Das dann grade an dieser Stelle eine Farbe zichmal hinter einander kommt ist

doch recht unwahrscheinlich, da die Null ja nun auch nicht so oft kommt.

[zwo-zwo-zwo]

1. Man setzt immer auf Schwarz und Rot den gleichen Betrag.

Man hat immer Plus Minus Null.

Im Prinzip funktioniert das bestens.

Nur ... was hat das noch mit Spiel zu tun?

Geschweige denn mit einem (wenn auch noch so kleinen) Gewinn?

Aber dann ... kommt die Zero.

2. Erscheint die Null

Wird der Einsatz (von beiden Farben) auf eine Farbe gesetzt.

Genau!

Auf welche Farbe? Schwarz oder rot?

Kommt die, die vor der Zero dran war nochmal oder wechselt sie?

Wenn du falsch gesetzt hast, dann hockste auf 2 Stück Minus.

Wie willste die wieder reinholen?

Nee, nee, so gehts (leider) nicht.

Die Lösung harrt noch der (Er)Findung.

zwo-zwo-zwo

bearbeitet Februar 28, 2009 von zwo-zwo-zwo

[kingmo]

Es geht ja nicht um das Gewinnen.

Sondern nur darum ob es eine Möglichkeit gibt, Plus Minus Null zu erreichen.

[sachse]

Aber dieses wäre doch dicht dran.

Dicht daneben ist auch vorbei.

Noch einmal:

Alle Dauerspiele auf Rot, Schwarz, Gerade, Ungerade 1-18 und 19-36 enden bei minus 1,35% oder 2,7%.

Das ist abhängig von den Spielregeln des jeweiligen Casinos.

Alle anderen Chancen(Satzmöglichkeiten) enden langfristig bei minus 2,7%(ohne Trinkgeld).

sachse

[kingmo]

Ok, danke.

Für mich die Sache hier erledigt.

Danke für eure Aussagen.

und JUHUUU....

Wette gewonnen

[strolchiii]

© by Kieler

Ja ok das hatte ich nicht bedacht, besoffen kann ja schliesslich jeder gewinnen!!

.......................

Strolch-Senf...unmaßgeblich:

bin nicht Jeder, hab auch gewonnen....

lass JA dem ,,BENNO" seinen Frieden...

es jibtt KEIN System..

gibt NUR Strategien..

ergo!..versetz dich in den Gegner(hier ist OC + Croupier/rin gemeint )

" "!.. wenn's nicht meglich , umarme IHN, zwar so, daß ER nicht seine WAFFE ziehen kann...

ABER : ,, Philo soff, + Teo log "

" " : (!)

G. Strolchi

ja noch was ? hab mit ,,Fallschirm-STRATEGIE" im Moment Erfolg

[franzch]

Dicht daneben ist auch vorbei.

Noch einmal:

Alle Dauerspiele auf Rot, Schwarz, Gerade, Ungerade 1-18 und 19-36 enden bei minus 1,35% oder 2,7%.

Das ist abhängig von den Spielregeln des jeweiligen Casinos.

Alle anderen Chancen(Satzmöglichkeiten) enden langfristig bei minus 2,7%(ohne Trinkgeld).

sachse

der Sachse hat vollkommen recht!

das haus hat beim roulette einen vorteil 1,35% oder 2,7%, das hat der Sachse nicht erfunden, das wissen alle die sich mit roulette befassen.

das einige die banane gerne gerade biegen wuerden, naja das ist ja nicht dem Sachsen seine schuld

mein tip: hoert auf den Sachsen

[zwo-zwo-zwo]

... hab mit ,,Fallschirm-STRATEGIE" im Moment Erfolg.

?

Machste KG beim Drüberschweben?

Oder wirfste deines Jetons von ganz oben aufs Tableau?

So könnte man auch zufällige Zahlen belegen ...

zwo-zwo-zwo

... und pass' bei der Landung auf deinen Hintern auf!

[strolchiii]

hallo 2-2/2

falle IMMER auf Schnauze..

[zwo-zwo-zwo]

Strolchiii, das ist aber nix gut.

Den Fallschirm könntest du dir dadurch eigentlich sparen.

Und ich ändere meinen letzten Satz von soeben:

... und pass' bei der Landung auf deine Schnauze auf!

[strolchiii]

2-2/2.....

hab damit schon VIEL gew. ( 9.Stck)

+ weg. ,,fallen" ! :

kann sie einf. nicht halten

aber D. f. Antw. ...

nebenbei? spiele oft Fin. ,,Bomben-Teppich"

[strolchiii]

9ter Stock war gemeint (...H-H...)

[Paroli]

@franzch

der Sachse hat vollkommen recht!

Sachse mag solche Bemerkungen. Aber er wird dir trotzdem nix besseres verraten...

mein tip: hoert auf den Sachsen

Siehe oben.

das haus hat beim roulette einen vorteil 1,35% oder 2,7%, das hat der Sachse nicht erfunden, das wissen alle die sich mit roulette befassen.

das einige die banane gerne gerade biegen wuerden, naja das ist ja nicht dem Sachsen seine schuld

Das ist die Argumentation nach dem Prinzip "Und am Ende sind wir alle tot..." (mathematisch richtig).

Bis dahin kann man verdammt viel Spaß haben. Im Leben und beim Roulette.

[ipsi]

Servus, es scheint aber ein Spiel zu geben welches gewinnt!!!! Ich wiederhole, es scheint so!!!!!!!!!! Denkt an " Einsatz 1 Stück " von easyflip.

Gruß ipsi

[sachse]

Servus, es scheint aber ein Spiel zu geben welches gewinnt!!!! Ich wiederhole, es scheint so!!!!!!!!!! Denkt an " Einsatz 1 Stück " von easyflip.

Gruß ipsi

Hallo ipsi,

ich glaube, es ist lediglich ein Tod auf Raten.

Mors certa - Hora incerta(Der Tod ist gewiss - Die Stunde nicht).

sachse

[tkr.kiel]

Servus, es scheint aber ein Spiel zu geben welches gewinnt!!!! Ich wiederhole, es scheint so!!!!!!!!!! Denkt an " Einsatz 1 Stück " von easyflip.

Gruß ipsi

Aber leider nicht dauerhaft!

Der Easyflip spielt ja lediglich einige Coups am Tag und nicht wie der Rest der durchgeknallten Masse 200-300 Coups pro Tag.

Es bleibt jedoch dabei dass Roulette einen Mathematischen Nachteil für den Spieler und einen Mathematischen Vorteil für die Bank hat.

Allerdings wenn ein Spieler Kesselgucken beherrscht und das an jedem Tisch der ihm vorgestellt wird, sieht die Sache schon ganz anders aus, dann ist es aber auch mehr ein Geschicklichkeitsspiel als ein Glücksspiel aber es würde dauerhaft im Vorteil gegenüber der Bank sein, aber das ist kein System sondern eine "Technik" ...

Gruß

Thomas

[nimmsgern]

ich glaube, es ist lediglich ein Tod auf Raten.

Ist nicht das ganze Leben ein Tod auf Raten ?

Gruss

nimmsgern

[PinkEvilMonkey]

Da gibts nicht zu wiedersprechen!

1. Du setzt 1,- Euro, es kommt ROT

2. dann 2,- Euro -> ROT

3. 4,- Euro > ROT

4. 8,- Euro > ROT

5. 16,- Euro > ROT

6. 32,- Euro > ROT

7. 64,- Euro > ROT

8. 128,- Euro > ROT

9. 256,- Euro > ROT

10. 512,- Euro > ROT

11. 1024,- Euro > ROT

12. 2048,- Euro > ROT

13. 4096,- Euro > ROT

14. 8192,- Euro > ROT (<-- hier ist das Tischmaximum in den meisten Casinos bereits überschritten)

15. 16384,- Euro > ROT

16. 32768,- Euro > ROT

...

falsch das tischmaximum ist bereits bei stufe 11 maximal 12 erreicht

das 1€ tisch maximum liegt normalerweise bei 1500€ EC bzw 50€ Plein

das 1€/2€ maximum liegt bei 3000€ auf EC bzw 100€ Plein