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RCEC · Februar 28, 2003

hallo hawk

danke für deine leistung

ich suche ja schon fieberhaft den grund warum es so gut läuft,mehr oder weniger eigentlich ein nullsummenspiel wie es aussieht(programmierfehler ist keiner drin,denn deine permanenzen mit tronc sind die selben wie bei hasadeurs exceltabelle und bei meinen handtests)

habe da schon einen kleinen ansatz endeckt(modularithmetik,owohl das ist schon sehr abstrakt)

praxisbezogen müßte man einfach im plus aufhören um damit dauerhaft im plus zu bleiben

+1,5 sigma hat in der praxis wenig sinn,wie du schreibst wenig umsatz

ich teste immer mit

favoritenauswertung an

satz auf normale zahlen 0

satz auf favoriten 1

ohne tronc

progression 0

servus

gerhard

RCEC · Februar 28, 2003

@mathias

es gibt die prollo version (die ich meistens nutze weil ja extrem ungeduldig)

excel datei alles markieren strg+a,kopieren strg+c

dann hier im forum eingabe von

"<"pre">" (ohne die """")

dann einfügen

strg+v

dann nochmal

das selbe wie oben vor dem pre ein / einfügen

wichtig die "<" dann "/pre" dann">" ohne die """

oder einfach nachschauen unter google suche selfhtml

dann hast deine tabelle drin

schöner ist es allerdings wie psiplayer es macht(korrekte tabellen)

siehe eigener thread im test forum wo er es genau beschreibt wie das funktioniert

quellcodeauslesen br entfernen

und erneut posten

RCEC · März 1, 2003

hat zwar nix mit roulette zu tun,aber geil ist es schon gewesen gerade

aus 1,50 Euro gerade 20 Euro gemacht

(nachweislich,da spielreport alles mitnotiert im www.win2day.at)

Black Jack mit Parolispiel

Leute ich bin ein Zocker und Ich liebe es

servus

gerhard

mathias · März 1, 2003

ich habe mein Posting, aufgrund RCEC´s Angaben erweitert

danke Dir noch mal

mfg Mathias

RCEC · März 3, 2003

Hallo Hawk4711

Gibt es schon neue Versionen?

Die besten Ergebnisse gibt es mit Favoritenauswahl>+1 Sigma innerhalb max 60 laufenden Coups

favorit an

tronc 0/1 (jenachdem)

normale zahlen 0

favorit 1

Die gesetzten Coups aus diesen werden wiederum als eine Sequenz betrachtet,die entweder max 24 Einsätze Verlust bzw ein Nettoplus einbringen

Sequenz also max -24 oder >+1

Diese "Quasi-EC" als Plein wird so behandelt wie das Easy 2 game

Satz nach Verlust a 0 Stk

Satz nach Gewinn a 1 Stk

Eine Kombination aus easy 2 und quasi-ec

Mit Realpermanenzen geht das so vor sich:

Die Permanenz wird zunächst in Abschnitte a 60 Coups gestückelt

Die werden mit >+1 Sigma ausgewertet

das ergibt eine neue sagen wir mal + - permanenz an Treffern/Nichttreffern

Die persönliche Permanenz wird nun wiederum gestückelt mit der bedingung

max -24 "-" ODER innerhalb dieser 24 Stk Umsatz eine Nettoplus

ein NEttoplus hat je nach Tronc ja/nein den Wert 35/34 abzüglich bisherigem umsatz

weiters wird diese mit entweder 1 stk im gewinn oder a 0 im verlust bespielt

der unterschied zu der excelversion ist wesentlich nämlich die favoriten bewertung die dort nicht eingebaut ist

Die Kombination Pleinwiederholung im optimalem Bereich inklusive Favoritenauswahl >+1 Sigma bedingt durch die hohe absolute STandardabeichung bei kurzen Strecken bringt eben diese erstaunlichen Ergebnisse

Reiht man diese einzelnen Sequenzen anneinander so kommt man im wesentlichen auf +-0 langfristig.

anders zb wenn man nonstop ohne alle diese kriterien spielt

dann kommt das übliche heraus

also ganz realisiern kann ich das noch nicht

es ist aber ein unterschied ob -5,4% oder +-0%

servus

gerhard

hawk4711 · März 3, 2003

Hi RCEC,

neue Version dauert noch, vielleicht morgen (bzw. heute, siehe uhrzeit)...

das mit "satz nach verlust 0" verstehe ich nicht.

das system läuft doch sowieso solange, bis einmal getroffen wurde, dann gehts von vorne los. oder?

bye,

Peter

hawk4711 · März 3, 2003

Hallo alle,

bevor sich Ungeduld breit macht hier eine fast-fertig Version meines Roulette-testers, diesmal mit Installer und Anleitung:

www.germany.diamond-pro.com/download/win95/roulette/Roulette.exe

[Link funktioniert noch, Stand 28.11.2004]

viel Spaß!

bearbeitet November 28, 2004 von Paroli

RCEC · März 4, 2003

danke hawk!

wo ist das spiel

chance 2000

easy 2

quasi-ec als plein

oder soll man die aus der ersten version verwenden?

thx

rcec

hawk4711 · März 4, 2003

Hi RCEC,

im moment kann man die aus der ersten Version verwenden.

Ich hoffe, daß bald die Internet-update-Funktion läuft, dann pack ich einfach alles was ich bisher umgesetzt hab auf den server und jeder kann es sich vom Tester aus runterladen.

bye,

Peter

RCEC · März 4, 2003

Hallo Hawk!

Soweit Ich bisher feststellen konnte KEIN Programmfehler enthalten sowohl Handtests und Excelgegenprüfung die selben Ergebnisse bringend.

Die Frage nun ist nur mehr was macht man mit 99,99% (wenn man Kapital groß genug wählt)?

Das ergibt im Prinzip ein Nullsummenspiel

Quasi um es mit EC auszudrücken Roulette OHNE Zero

Hierzu gibt es logischerweise nur Progressionen(siehe auch Koken)

Diese wiederum sind auf das wesentliche bezogen so zu verstehen

alle bisherigen verluste addiert durch gewisse einsätze schneller zu tilgen als entstanden

zb martingale

alle verluste zusammen durch einen einzigen satz

zb labouchere

alle verluste zusammen durch jeweils 2 oder mehrere teilsätze zusammen

zb meine fibonnacci

alle verluste zusammen durch jeweils 3 gewinncoups getilt

alles aber ein riesen quatsch insgesamt reduziert man das auf das wesentliche

nächster einsatz >= gesamter verlust bisher

und hier ist das sogenannte fiktivspiel (habe es selbst erst vor kurzem analysiert und als sehr gut befunden) ideal

der grund fiktivsätze sind ja als 0 sätze zu bewerten und verlustrecken werden also auch nur a 0 verloren

lange rede kurzer sinn um ein beispiel

wir nehmen eine 5er minusserie gefolgt von einer 5er intermittenz gefolgt von einer plus 5er serie

Masse-egale

-1-1-1-1-1+1-1+1-1+1+1+1+1+1+1=+1 bei 15 stk Umsatz =6,66%

progression 2 nach gewinn 1 nach minus

-2-1-1-1-1+1-2+1-2+1+2+2+2+2+2=+3 bei 23 Stk umsatz=13%

progression 1 nach gewinn 0 nach verlust

-1-0-0-0-0+0-1+0-1+0+1+1+1+1+1=+2 bei 8 Stk Umsatz = 25%

servus

gerhard

hawk4711 · März 4, 2003

Hi RCEC,

hm.. hab ich das jetzt richtig verstanden:

1. du spielst solange "fiktiv" (also mit einsatz 0), bis ein (theoretischer) treffer erscheint und danach setzt du real 1 Stk?

auf EC haben wir das ja schonmal durchgerechnet.

2. du betrachtest nicht einen tatsächlichen satz von 1 Stück auf eine Zahl als ein Spiel sondern eine 24er serie, die die berechnung ergibt.

also: du spielst die ersten 24 "treffer" fiktiv und dann die nächsten mit 1 oder wieder fiktiv je nach ausgang der vorigen?

den nachteil den ich schonmal dabei sehe ist, daß es sich echt lange hinziehen kann. die 24 "treffer" verteilen sich ja nochmal auf...hm... ca. 50 coups (da die bewertung ja nichtmal jeden zweiten coup setzt) - und wenn die ersten zwei "runden a 24" nichts bringen sondern erst die dritte "runde", dann haben wir schon ca. 150 coups hinter uns ohne überhaupt was gesetzt zu haben (weil ja erst ab der vierten Runde gesetzt wird).

aber sowas kann man ja den computer großzügig durchrechnen lassen

muß ich mir mal durch den kopf gehen lassen...

bye,

Peter

hawk4711 · März 4, 2003

Hi RCEC,

mir ist nochwas aufgefallen, weiß noch nicht, ob es uns beunruhigen sollte

probier mal dieselben voraussetzung mit dem system "RandomTester":

start mit kapital=1000

abbruch bei kapital >= 1001

anz.runden = 999999

anz.coups = 60

ich komme auf 99,91% bei Random und 99,98% für pleinEC

ist zwar immernoch besser aber der unterschied ist nicht so groß wie erwartet...

bye,

Peter

RCEC · März 4, 2003

hallo hawk

du mußt schon gleiches mit gleichem vergleichen

zb

quasi-ec plein ohne favoriten mit tronc bringt ca 96%

kapital mußt du auf 999998 stellen

dassselbe mit favoriten mit tronc und satz nur favoriten bringt eben über die selbe gewählte strecke fast 99,99% bei kapital 999

ein wesentlicher unterschied bzgl kapitalaufwnad und endergebnis

servus

rcec

das mit den 24 muß ich morgen mal näher erklären

gn8

Klaus · März 5, 2003

Hallo hawk!

Ich wollte mich mal für Dein hervorragendes Roulette-Testprogramm bedanken.

Habe damit schon ausgiebig getestet.

Ganz begeistert wäre ich, wenn Du noch folgende Zusätze in das Hauptprogramm einfügen könntest:

1. Abbruch nach einer bestimmten Anzahl von Coups auch bei geladener Permanenz (und nicht nur bei Random-Zahlen)

2. Abbruch nach einem bestimmten Minus-Betrag

3. Einzeltests auch mit Randomzahlen oder geladenen Permanenzzahlen und nicht nur mit selbst eingegebenen Zahlen

Da ich nicht soviel Ahnung vom Programmieren habe, kann ich mir nicht vorstellen, ob es möglich ist oder nicht.

Würde mich freuen von Dir zu hören!

Mit freundlichen Grüßen

Klaus

hawk4711 · März 5, 2003

Hi Klaus,

alte Programmiererweisheit: alles geht, ist nur eine Frage des Preises (bzw. der investierten Zeit, als Programmierer werde ich ja nach Stunden bezahlt).

1. Abbruch nach einer bestimmten Anzahl von Coups auch bei geladener Permanenz (und nicht nur bei Random-Zahlen)

kein Problem

2. Abbruch nach einem bestimmten Minus-Betrag

ist in der neusten version mit drin, nennt sich "Runde abbrechen bei Kapital kleiner/gleich x"

3. Einzeltests auch mit Randomzahlen oder geladenen Permanenzzahlen und nicht nur mit selbst eingegebenen Zahlen

auch kein problem

bau ich alles in die neuste version ein.

@alle:

ist eigentlich jemand dabei, der sich für das programmieren eigener system-DLLs interessiert? ...dann packe ich bei der nächsten version noch ein paar developer-informationen dazu.

bye,

Peter

Klaus · März 5, 2003

Hallo hawk!

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Freue mich schon auf die neue Version.

Würde gerne eigene System-DLLs erstellen, und sie ggf. ins Forum stellen; bin mir nur nicht klar darüber, ob ich das kapiere.

Meine ganze Programmiererfahrung ist ein bischen BASIC.

Wenn Du mit Informationen helfen kannst, wäre das sehr schön!!!

Mit freundlichen Grüssen

Klaus

Bank · März 5, 2003

Hätte Interesse, eigene System-DLLs zu basteln.

Mir würde der Quell-Code einer Beispiel-DLL ausreichen.

Was mich aber fast noch mehr interessieren würde, wäre eine DLL-Schnittstelle für die eigene Erzeugung der Permanenzen bzw.

Zufallszahlen.

Also etwa in der Form

unsigned GetNextCoup(void): liefert nächste Zahl [0..36]

Vielleicht auch wieder mit Unterverzeichnis (z.B. CROUPIER)

und schöner Auswahl des Croupiers mit Listbox?

hawk4711 · März 6, 2003

Hallo Alle,

hab ein weiteres kleines Update meines Tools fertig, link wie üblich:

www.germany.diamond-pro.com/download/win95/roulette/Roulette.exe

das DLL-Format hat sich etwas geändert, deshalb werden die alten Systeme wohl nicht mehr erkannt. zum ausgleich hab ich ein paar mehr standardmäßig hinzugefügt - probierts einfach mal aus.

als nächstes mach ich mich dann an die funktion "eingabe zurücknehmen"...

bye,

Peter

Bank · März 6, 2003

1. Ich kann das Programm leider nicht starten (auf 2 Systemen mit XP probiert). Es erscheint eine MessageBox (bei Start aus dem Start-Menü):

"Diese Anwendung konnte nicht gestartet werden, weil die Anwendungskonfiguration nicht korrekt ist. Zur Problembehandlung sollten Sie die Anwndung neu installieren."

Neuinstallieren hilft aber nicht.

Allererste Version hatte noch funktioniert.

2. Die DLL-Funktionen GetVersion und GetSystemInfo kollidieren mit Deklarationen in windows.h (System-Funktionen). Wäre umbenennen möglich?

3. System-DLL in C konnte ich wegen 1. noch nicht probieren. Stringübergabe like Delphi ist mir noch unklar (unicode?, PChar?)

hawk4711 · März 6, 2003

Hi Bank,

zum 1: Fehler unter XP: du bist der zweite, der so eine fehlermeldung bekommt. ich hab aber kein XP hier zum testen und auch keine ahnung, woran es liegen könnte. ich habs unter windows 2000 und win95 getestet, da funktionierts.

zu 2: hm.. verstehe das problem nicht ganz, oder müssen aufrufe unter C "weltweit" eindeutige namen haben?

zu 3: PChar ist ein Zeiger auf einen Nullterminierten String, also so wie in C auch.

weitere Programmierspezifische Fragen kannst Du mir auch gerne als PM schicken, weiß nicht ob die anderen das interessiert

bye,

Peter

Bank · März 6, 2003

Hallo.

1. Irdendwas stimmt wohl mit den Resourcen in dem Roulette.exe nicht. Neuerdings kann man da nämlich sog. 'Manifests' ablegen, die dann Einstellungen der Anwenung grob "beeinflussen".

Wenn ich aber folgenden Inhalt in der einer Datei namens 'roulette.exe.manifest' im gleich Dir. wie die .exe ablege, dann kann ich das Programm unter XP starten:


<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes"?> 
<assembly xmlns="urn:schemas-microsoft-com:asm.v1" manifestVersion="1.0"> 
<assemblyIdentity 
version="1.0.0.0" 
processorArchitecture="X86" 
name="RouletteTester" 
type="win32" 
/> 
<deStopp!ion>Roulette Tester.</deStopp!ion> 
<dependency> 
<dependentAssembly> 
<assemblyIdentity 
type="win32" 
name="Microsoft.Windows.Common-Controls" 
version="6.0.0.0" 
processorArchitecture="X86" 
publicKeyToken="6595b64144ccf1df" 
language="*" 
/> 
</dependentAssembly> 
</dependency> 
</assembly>

2. Problem ist nur ein Komfort-Problem, d.h. wenn man einmal windows.h included, kann man z.B. nicht mehr GetVersion() mit anderer Signatur definieren. Man kann schon GetVersion entsprechend aus der DLL exportieren, nur muss man sich dann irgendwie um windows.h rummogeln.

3. Ich kann jetzt meine System-DLL ins Programm laden.

hawk4711 · März 6, 2003

Hi Bank,

1. danke für die XP-Lösung. ein manifest ist bei meiner anwendung nicht dabei, da ich noch mit Delphi6 arbeite. naja, hauptsache es geht jetzt.

würde mich nur interessieren, was genau sich mit der manifest-datei für windows so großartig ändert...

hm.. wenns an den resourcen liegt hätte ich noch eine idee: ich jage meine programme immer standardmäßig durch einen EXE-Pxxxxx. die files werden dadurch kleiner, außerdem gibt es ein bischen sicherheit vor übereifrigen usern mit hex-editor. was der mit den resource-segmenten der datei macht weiß ich natürlich nicht, ich werd mich aber drum kümmern...

auf jeden fall werd ich die manifest-datei beim nächsten release mit in die installation packen.

2. in Delphi kann ich das lösen, in dem ich das entsprechende unit voranstelle, also "windows.GetVersion" aufrufe, hat wohl weniger was mit der sprache, als vielmehr mit dem compiler zu tun.

3. na dann mal her mit den super-systemen

bye,

Peter

RCEC · März 7, 2003

test rcec-pleinspiel mit tronc ohne favoriten

hasadeurs excel und hawk 4711 auswertung gestern tisch 2

Roulette Beispiel

durchgespielt

Anzahl Coups: 377 (1 x 377)

Impair/Pair/Zero: 183 / 177 / 17

Startkapital: 1000

durchschnittliches Endkapital: 1015 (101,50%)

maxmimales Kapital: 1050

minimales Kapital: 955

höchster Einsatz: 2

durchschnittlicher Umsatz: 195

abbruch > +1

Anzahl Coups: 97 (1 x 377)

Impair/Pair/Zero: 50 / 44 / 3

Startkapital: 1000

durchschnittliches Endkapital: 1020 (102,00%)

maxmimales Kapital: 1020

minimales Kapital: 955

höchster Einsatz: 2

durchschnittlicher Umsatz: 50

spiele das nun online seit 3 tagen und noch immer im plus

allerdings nur für peanuts

cu

rcec

bearbeitet April 29, 2005 von Paroli

Reffi · März 7, 2003

@ hawk4711

wirklich eine tolle Sache der Tester, nur leider kann ich meinen Spielvorschlag nicht selbst testen, aber ich denke es ist eine gute Gelegenheit hier einen Beitrag auf Dutzende und Kolonnen vorzustellen,

natürlich muß ich das so formulieren damit Du auch was testen kannst :selly: zumindest glaube ich das dieser Spielvorschlag auf Satz der Ballungen von Dutzenden und Kolonnen dem Test standhält, die genaue Satzstrategie folgt dann in Kürze.................... diese Satzweise habe ich selbst über einen längeren Zeitraum im Casino gespielt und damit nie verloren :topp: aber das sagt garnichts aus.......... aber Du wolltest doch Spielvorschläge zum Test ?

hoffe ich schaffe das am Wochenende,

bis bald Gruß Reffi

hawk4711 · März 7, 2003

Hi Reffi,

ja, immer her mit den Systemvorschlägen, ich hab selber lange Zeit auf die Drittelchencen gespielt...

bye,

Peter

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