Favoritenjagd

[hemjo]

Hallo Brennos!

Ich bleibe bei dem Angriff auf kurzfristiges, mehrfaches erscheinen einer oder mehrerer Zahlen, so lange die Methode Gewinn abwirft.

Es muss doch auch spielbar sein und Spaß machen.

MfG hemjo

[Antipodus]

Hallo

Am besten sind glaube ich,3 Favoriten des letzten Tages zu setzen.

Aber es bleibt jeden überlassen seine Schlüsse daraus zu ziehen.

Gruß

Brennos

Glauben heißt nicht wissen. Ich weiß aber aus eigener Erfahrung, dass dieser Spielvorschlag, nicht gewinnfähig ist.

[allesauf16]

Das mit den Favoriten ist so ne Sache.

Die Favos von gestern nachzuspielen halte ich für nicht unbedingt sinnvoll.

Entweder : längerfristig beobachten oder auch kurzfristig !

Langfristig :

Das ist erst mal sehr viel Arbeit. Ich hatte mich mal mit JTG unterhalten. Er

ermittelte Favoriten eines Tisches über etliche Wochen. Die hat er dann auch

gespielt und offenbar damit auch was mitgenommen. Hab ich zumindest selbst

öfter live mitbekommen.

Mir wäre es jedoch zuviel Arbeit, ist ein richtiger Vollzeit-Job.

Kurzfristig:

Damit bezeichne ich einige Rotationen, so 3-5.

Gestern hatte ich das mal gespielt.

Nach ca. 100 Wurf waren 3 Favoriten vorhanden : 2 Zahlen mit 6 Treffern, 1 Zahl mit 7 Treffern.

Nicht ungewöhnlich, ist häufiger zu sehen.

Wichtig war für mich : zumindest eine Nachbarzahl von einem Favoriten sollte richtig nachhängen,

also recht wenig Treffer haben.

Dann spekuliere ich darauf, dass dieser Restant weiterhin nachhängt und der Favorit noch eine

Plus-Entwicklung tendenziell zeigt.

Dann wird beobachtet : in welchen Intervallen kommen die Favoriten ? Gibt es auch kurzfristige

Treffer hierbei usw. Also : nicht stur nachsetzen bis zum Kapital-Exitus.

Sobald ein Intervall erkennbar ist, wird dieser aufgegriffen und gespielt.

Hab das gestern so live gespielt und es hat richtig reingehauen im Sinne von Gewinn.

Allesauf16

P.S. : Der Top-Favorit war tatsächlich die 16

[hemjo]

Hallo Allesauf16!

Gute neue Ideen von Dir, vor allem praxistauglich.

Mit den Nachbarn habe ich das Problem, daß sie sehr häufig kommen, wenn der Favorit schwach ist.

MfG hemjo

[allesauf16]

Hallo Hemjo,

dieses "Nachbar-Phänomen" ist öfter zu sehen. Eine Zahl daneben. Sehr ärgerlich

aber nicht zu vermeiden.

Bei meinem Spiel gestern war das auch so.

Ich hatte 3 Favoriten : die 16, 25 und 35.

Es kam dann auch mal die 33 oder die 12, aber doch verhalten.

Die 16 und 35 kamen öfter.

Bei 3 Favoriten-Zahlen müssen auch nicht alle gleich nach oben gehen.

Bei meinem Spiel haben es dann die 35 und 16 gebracht. Die 25 wollte nicht so, kam nur

noch 1 x.

Wichtig waren jedoch die Intervalle. Irgendwann war zu erkennen, das so nach 3-4 oder

auch nach 6-7 Wurf ein Favorit kommt. Da gings dann zum Angriff in der Hoffnung, dass

sich der Rhythmus fortsetzt.

Entscheidend ist hierbei auch : Wann steige ich ein und wann steige ich aber auch wieder aus.

Ich hatte das Favoriten-Spiel so ca. 50 Wurf verfolgt und bin dann ausgestiegen.

[Netsrot]

im Grunde ist das aber nichts anderes, als zu gucken, was aktuell gerade "läuft" und das dann kurz anzugreifen.

Das kann man genauso auf EC oder sonstwas spielen.

Wichtig ist dabei, dass man absteigt wenn das Pferd lahmt und nicht erst wenn es tot ist.

[Hans Dampf]

Was gerade lief muss es heissen,es ist alles Vergangenheit.

Nur wer die GLASKUGEL hat wird gewinnen.

H.Dampf

[hemjo]

Hallo!

Habe nach zwei Minustagen, die mit leistbaren Verlusten überwunden wurden, das Problem mit den langen Durststrecken einmal nachgerechnet.

Nach der Formel kann eine bestimmte Zahl auch 1000 Coups nicht kommen. Der Erwartungswert nähert sich 100%, ohne diese zu erreichen.

Daher kann es keine Progression geben. Nichteinmal die "Unverlierbare".

MfG. hemjo

[starwind]

Du bekommst gleich Ärger mit Antipodus. :lachen:

Starwind

[allesauf16]

Hallo Hemjo,

die "unverlierbare" Progression kann es schon durch das Tischlimit nicht geben.

Ich sehe Progression eher als:

"Hoffnungsvolles Setzen zwecks Verlust-Rückgewinnung."

Optimisten bezeichnen Verlust-Sätze als "Teil der Progression".

Ich bezeichne Verlust-Sätze definitv als Verlust.

Zum Thema Favoriten-Jagd :

Wir nehmen eine bestimmte Permanz-Strecke und ermitteln die Favoriten.

Letztendlich registrieren wir nur die Zahlen, welche überproportional oft kamen.

Dann wird darauf spekuliert, dass diese Zahlen weiterhin über dem Schnitt laufen.

Häufig läuft das aber leider ins Leere. Die Zahlen haben dann ihr Pulver bereits

verschossen.

Warum nicht mal die Sichtweise ändern ?

Folgende Idee :

Alle Zahlen beobachten, welche 2 x erschienen sind und dann zum Dreier werden.

Nach ca. 3 Rotationen sind so ca. 30 Zahlen zum Dreier geworden, mal mehr oder

auch weniger.

Jetzt wird ne Statistik erstellt :

Nach wieviel Wurf ist denn eine Zahl vom 2er zum Dreier geworden ?

Wenn man dies mal für ca. 30 Zahlen auswertet, kommen interessante Daten

zustande. Häufig sind Deckungsgleichheiten zu finden. Bei einer Auswertung

hatte ich zB gesehen : 4 Zahlen wurden jeweils nach 17 Wurf zum Dreier.

Jede Zahl ist auch nur einmal im Rennen.

So entsteht dann ne Gesamtübersicht. Da sind dann die Abstände vom

2er zum 3er dargestellt. Recht gut sind dann auch Ballungen erkennbar.

Bestimmte Abstände sind häufiger vorhanden, manche dafür auch weniger.

Das werde ich zumindest mal weiterverfolgen.

[Antipodus]

Du bekommst gleich Ärger mit Antipodus. :lachen:

Starwind

Haha, bin schon da.

Damit würde er garantiert keinen Ärger mit mir bekommen, weil ich das voll umfänglich unterschreiben kann. 1000 x ausbleiben wird wahrscheinlich keiner von uns je erleben und entspricht einer 40er Folge auf R/S, aber schon kleinere Verlustläufe hintereinander brechen dir das Genick. Deshalb progressiere ich in Stufen mit einem Verlustlimit. Das wäre dann für mich der Platzer und erträglich

[Antipodus]

Hallo Hemjo,

die "unverlierbare" Progression kann es schon durch das Tischlimit nicht geben.

Ich sehe Progression eher als:

"Hoffnungsvolles Setzen zwecks Verlust-Rückgewinnung."

Optimisten bezeichnen Verlust-Sätze als "Teil der Progression".

Ich bezeichne Verlust-Sätze definitv als Verlust.

Zum Thema Favoriten-Jagd :

Wir nehmen eine bestimmte Permanz-Strecke und ermitteln die Favoriten.

Letztendlich registrieren wir nur die Zahlen, welche überproportional oft kamen.

Dann wird darauf spekuliert, dass diese Zahlen weiterhin über dem Schnitt laufen.

Häufig läuft das aber leider ins Leere. Die Zahlen haben dann ihr Pulver bereits

verschossen.

Warum nicht mal die Sichtweise ändern ?

Folgende Idee :

Alle Zahlen beobachten, welche 2 x erschienen sind und dann zum Dreier werden.

Nach ca. 3 Rotationen sind so ca. 30 Zahlen zum Dreier geworden, mal mehr oder

auch weniger.

Jetzt wird ne Statistik erstellt :

Nach wieviel Wurf ist denn eine Zahl vom 2er zum Dreier geworden ?

Wenn man dies mal für ca. 30 Zahlen auswertet, kommen interessante Daten

zustande. Häufig sind Deckungsgleichheiten zu finden. Bei einer Auswertung

hatte ich zB gesehen : 4 Zahlen wurden jeweils nach 17 Wurf zum Dreier.

Jede Zahl ist auch nur einmal im Rennen.

So entsteht dann ne Gesamtübersicht. Da sind dann die Abstände vom

2er zum 3er dargestellt. Recht gut sind dann auch Ballungen erkennbar.

Bestimmte Abstände sind häufiger vorhanden, manche dafür auch weniger.

Das werde ich zumindest mal weiterverfolgen.

Moin allesauf16, kurzfristige Ballungen haben aber oft nichts mit Favoriten zu tun, sondern erscheinen ab und an in kurzen Abständen. Dass nach Schema F auf Favoriten nichts zu holen ist, wird sich doch schon rumgesprochen haben und widerlegt ist es zig mal, also zwecklos.

Mit deiner neuen Idee schaffst du nur wieder eine andere Permanenz, die sich wieder an die gleiche Wahrscheinlichkeit hält. Aber wenn dadurch wieder neue Ballungen entstehen, ist das auch okay.

[starwind]

Haha, bin schon da.

.....deshalb progressiere ich in Stufen mit einem Verlustlimit. Das wäre dann für mich der Platzer und erträglich

Wenn Du jede Stufe bis an das jeweilige Verlustlimit erfolglos durchspielen müsstest (so verstehe ich Deinen Platzer, Ende letzter Stufe = dead end; dann erforderlicher Neuanfang), wie viele Stücke sind dann futsch ?

Falls Dir das "zu tief" geht, bin ich auch nicht gram, wenn Du das nicht beantworten möchtest.

Es interessiert mich wegen der individuellen Kalkulation, welchen Zeitaufwand man dann schätzungsweise aufwenden müsste, um den Schaden wieder auszubügeln.

Starwind

bearbeitet Juni 24, 2015 von starwind

[Antipodus]

Wenn Du jede Stufe bis an das jeweilige Verlustlimit erfolglos durchspielen müsstest (so verstehe ich Deinen Platzer, Ende letzter Stufe = dead end; dann erforderlicher Neuanfang), wie viele Stücke sind dann futsch ?

Falls Dir das "zu tief" geht, bin ich auch nicht gram, wenn Du das nicht beantworten möchtest.

Es interessiert mich wegen der individuellen Kalkulation, welchen Zeitaufwand man dann schätzungsweise aufwenden müsste, um den Schaden wieder auszubügeln.

Starwind

Nein das siehst du verkehrt, mein Verlustlimit ist erst nach der 4ten oder 5ten Stufe erreicht, wobei ich in jeder Stufe solange bleibe, bis der Verlust aus der vorherigen Stufe getilgt ist. Der Zeitaufwand spielt keine Rolle, ich bin Hobbyspieler und ein Hobby muss Spaß bringen. Im LC fange ich immer mit 4 Euro an, denn ab dann kann man jede Summe setzen und fängt bei einer Glückssträhne nicht immer mit dem kleinsten Einsatz wieder an. Habe ich 1000 verloren oder gewonnen ist Ende.

[starwind]

Nein das siehst du verkehrt, mein Verlustlimit ist erst nach der 4ten oder 5ten Stufe erreicht, wobei ich in jeder Stufe solange bleibe, bis der Verlust aus der vorherigen Stufe getilgt ist. Der Zeitaufwand spielt keine Rolle, ich bin Hobbyspieler und ein Hobby muss Spaß bringen. Im LC fange ich immer mit 4 Euro an, denn ab dann kann man jede Summe setzen und fängt bei einer Glückssträhne nicht immer mit dem kleinsten Einsatz wieder an. Habe ich 1000 verloren oder gewonnen ist Ende.

Die Stufen ziehst Du dann aber nicht an einem Spieltag (Sitzung) durch ?

4 € x 35 = 140 €.

Mit diesem Anfangsstufeneinsatz dürfte es recht lange dauern, bis +1000,-- € realisiert werden können.

Oder umgekehrt gedacht: 1000,-- : 35 = 28,57 € (gerundet 30er Einsatz).

Ich überspringe absichtlich alle Zwischenstufen, um es kurz und bündig zu halten.

Starwind

[Antipodus]

Die Stufen ziehst Du dann aber nicht an einem Spieltag (Sitzung) durch ?

4 € x 35 = 140 €.

Mit diesem Anfangsstufeneinsatz dürfte es recht lange dauern, bis +1000,-- € realisiert werden können.

Oder umgekehrt gedacht: 1000,-- : 35 = 28,57 € (gerundet 30er Einsatz).

Ich überspringe absichtlich alle Zwischenstufen, um es kurz und bündig zu halten.

Starwind

Ich spiele das an allen offenen Tischen und habe meistens mehrere Einsätze stehen. Problematisch wird es, wenn ich gleichzeitig an verschiedenen Tischen gewinne, aber das habe ich auch in den Griff bekommen. Nach ca 4 Stunden bin ich damit durch, so oder so.

[hemjo]

Hallo Antipodus!

Mein höchstes Minus waren 863 St. Dauert dann drei bis vier Sitzungen zum aufholen, ungefähr.

MfG hemjo

[hemjo]

Hallo allesauf16!

Die Idee ist zu kompliziert, wie willst Du das im praktischen Spiel machen?

MfG hemjo

[Antipodus]

Hallo Antipodus!

Mein höchstes Minus waren 863 St. Dauert dann drei bis vier Sitzungen zum aufholen, ungefähr.

MfG hemjo

Hauptsache du bist da wieder raus gekommen, ich hätte das vorher verloren gegeben und wäre neu angefangen. Aber im Grunde ist das egal, wichtig ist nur, dass man mehr gewinnt als verliert.

[hemjo]

Ich fürchte, es wird einmal ein Spielabschnitt kommen, wo sich Einzeltreffer mit Durststrecken abwechseln.

Meine höchste, bis jetzt erlebte, solche Strecke waren waren 436 Einsätze ohne Ballung.

Irgendwann ist dann die oberste Etage erreicht.

Egal ob am Stück, oder in Tagesetappen gespielt wird.

MfG hemjo

[allesauf16]

Hallo Antipodus,

genau darum gehts grundsätzlich. Es werden Ballungen gesucht.

Hallo Hemjo,

die Sache ist garnicht so kompliziert. Beim Spiel im OC schwebt noch ne

EXCEL Tabelle auf dem Bildschirm mit rum. Damit ist das vom Aufwand

her und auch zeitlich gut zu schaffen.

Bei der Buchung im LC wirds etwas schwieriger. Da muss eben das gute

alte Papier herhalten.

Bei Gelegenheit werde ich mal einige Permanzstrecken testen um zu sehen,

ob da weiterverfolgbare Ansätze drin sind.

Kann aber noch dauern. Derzeit bin ich am Zaun streichen. 42 Meter.

Hab garnicht gewusst, dass unser Zaun so lang ist.

Sollte jemand gerne Zäune streichen, dann ist er herzlich eingeladen.

Pinsel wird gestellt, Farbe ist genug da.

Allesauf16

[Netsrot]

Derzeit bin ich am Zaun streichen. 42 Meter.

Hab garnicht gewusst, dass unser Zaun so lang ist.

Sollte jemand gerne Zäune streichen, dann ist er herzlich eingeladen.

Pinsel wird gestellt, Farbe ist genug da.

Allesauf16

Wären es nicht 42, sondern 37 Meter, hätte ich Dir zu dreifarbig geraten: In der Mitte einen Meter grün und dann nach rechts immer abwechselnd je einen Meter rot und den nächsten schwarz. Links vom grün musst Du mit schwarz anfangen.

[Gast]

Man kann die Methode von Tom Sawyer für die Färbung der Zäune verwenden.

[hemjo]

Hallo Netsrot!

Wie weit bist Du mit der Karre Idee? Plein ist doch auch nicht so schlecht! Bis jetzt.

MfG hemjo

[hemjo]

Ich spiele das an allen offenen Tischen und habe meistens mehrere Einsätze stehen. Problematisch wird es, wenn ich gleichzeitig an verschiedenen Tischen gewinne, aber das habe ich auch in den Griff bekommen. Nach ca 4 Stunden bin ich damit durch, so oder so.

Hoffentlich überwiegt das richtige "so" bei Dir.

Ich habe im Durchschnitt alle 400 Coup eine Durststrecke von über 100 Einsätzen.

Viel Glück gehört auch dazu.