Jump to content
Roulette Forum

SPIEL AUF DEN DREIER


Recommended Posts

Moin Hütchenspieler,

wenn wir von der Richtigkeit der Ergebnisse in der Tabelle ausgehen...

Und jetzt kommt die fixe Idee:

Wir beobachten die Ausbleiber und stellen fest, dass z. B. A2, A6 und A22

restant sind. Für welche Zahl / Zahlen trifft dies zu?

Kann man auf diesem Wege festellen, welche Zahlen wirklich rerstant sind

und / oder diesen Sachverhalt in die Bewertung einbeziehen?

Grüße, Monopolis.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

  • 2 weeks later...

Moin Monopolis,

Und jetzt kommt die fixe Idee:

Es gibt beim Roulette keine fixen Ideen!

Weil angeblich alles auf die bekannten Prozente hinausläuft, ist im Roulette

und in der Liebe halt alles erlaubt.

Im Gegensatz zum Krieg, wo man sich an Konventionen gebunden fühlen sollte. :dance::)

Wir beobachten die Ausbleiber und stellen fest, dass z. B. A2, A6 und A22

restant sind. Für welche Zahl / Zahlen trifft dies zu?

Klar, die Zahl ist in jedem Coup eine andere.

Daraus ergeben sich diverse Angriffsmöglichkeiten. :iron

Es ist zum Beispiel möglich, einen klassischen Favoriten zu bespielen, der aufgrund

seiner Position in der Permanenz (vom Abstand her) ein Restant ist.

Oder man bespielt "the biggest Loser" bzw. den ultimativen Favoriten. :iron

Als nächstes hatte ich eigentlich eine Auszählung hinsichtlich des Ausbleibens von Radien angedacht. :reindeer:

Wie lange definierte 5 Zahlen ausbleiben ist bekannt.

Wie lange Zahlen vom Radius 5 (A1-A5) ausbleiben, haben wir noch nicht näher untersucht.

Dann könnte man auch noch die Treffer aufgrund der Nachfolgezahl mit heranziehen und hätte

so ein weiteres Kriterium bezüglich Favorit / Restant.

(Wie lange ist nach der 7 die 19 nicht mehr gefallen usw.)

Das ist ja das Tolle beim Roulette:

Man ist eigentlich nie fertig.

Ich hoffe, dass wir im Rahmen meiner Forschungsreise diverse Ansätze untersuchen können.

Wie sieht es zeitlich bei Dir aus?

Nächst Woche wäre eine Expedition meinerseits zeitlich denkbar. :reindeer:

Gruß Hütchenspieler :drink:

bearbeitet von Hütchenspieler
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Moin Hütchenspieler,

Als nächstes hatte ich eigentlich eine Auszählung hinsichtlich des Ausbleibens von Radien angedacht.

zunächst ist aus meiner Sicht das Auszählen hinsichtlich

des Ausbleibens des 3ers in Abhängigkeit von den Abständen

A1 bis A12 oder bis A24 (z. B.) angesagt.

Anschließend sollte es mit den Radien weitergehen: R2; R3 bis R12

beispielsweise. A1 entspricht R1. Bei R2 werden alle A1 plus A2

gezählt. Wichtig ist es zu wissen, wie sich die Ausbleibestrecken in

Abhängigkeit von den unterschiedlichen Radien entwickeln.

Aus den Ergebnissen kann man die optimal zu bespielende Anzahl

von Zahlen bestimmen. Bei R3 wären es 3 Zahlen, bei R4 wären es

4 Zahlen.

Bei 3 Zahlen braucht man bei Verlustprogression erst nach 12 Coups

zu erhöhen, bei 4 Zahlen muss man bereits nach 9 Coups erhöhen.

Vorstellbar sind auch verschiedene Kombinationen in der Art, dass

man in Abhängigkeit vom häufigsten Erscheinen unterschiedliche

Startpunkte festlegt.

Grüße, Monopolis.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Moin Monopolis,

zunächst ist aus meiner Sicht das Auszählen hinsichtlich

des Ausbleibens des 3ers in Abhängigkeit von den Abständen

A1 bis A12 oder bis A24 (z. B.) angesagt.

Eigentlich kein Problem, aber

in welcher Form möchtest Du die Ergebnisse?

Wie lässst sich eine solche Auszählung tabellarisch sinnvoll darstellen?

Gruß Hütchenspieler :reindeer:

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Moin Hütchenspieler,

Moin Monopolis,

Eigentlich kein Problem, aber

in welcher Form möchtest Du die Ergebnisse?

Wie lässst sich eine solche Auszählung tabellarisch sinnvoll darstellen?

Gruß Hütchenspieler :reindeer:

in Spalte A sollten die Coupabstände bei 1 beginnend stehen.

Im Spaltenkopf braucht man Platz für die Vorläufe; bei A12

z. B. 13 Zeilen.

Ich denke, wir sollten bis A24 auszählen. Ich "baue" eine Mustertabelle,

die ich hier zur Diskussion stelle.

Grüße, Monopolis.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Moin Hütchenspieler,

Es gibt beim Roulette keine fixen Ideen!

bevor wir uns mit dieser fixen Idee weiter beschäftigen, sollten

wir uns auf das SPIEL AUF DEN DREIER konzentrieren.

Es ist wichtig zu wissen, wann der 3er spätestens kommt, damit

man nicht wegen fehlenden Tischkapitals verhungert.

Grüße, Monopolis.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Moin Hütchenspieler,

hast Du die Möglichkeit, generierte Permanenzen mit beispielsweise 10 Mio. Coups

abzuspeichern?

Ich halte es für sinnvoll, alle Auszählungen mit den selben Permanenzen zu machen.

Am besten wären 10 Permanenzen á 10 Mio. Coups, die jeweils auf einem Tabellenblatt

nebeneinander ausgegeben werden (nicht die Permanenzen, nur die Ergebnisse).

Mit dieser "Konstruktion" könnte man jederzeit den Umfang der Auszählung verändern.

Wieviele Tabellenblätter darf eine Mappe enthalten? *)

Ich arbeite mit Office Professionell 2003, hatte gestern Office Home and Student 2007

installiert, habe es aber nach kurzem Test wieder gelöscht.

Grüße, Monopolis.

Nachtrag:

*) Dies hängt wohl vom Speichervolumen ab. Bei mir sind mehr als 1.000 T-Blätter möglich.

bearbeitet von Monopolis
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Hallo Monopolis,

es ist kein Problem die Werte abzuspeichern.

Nur sind wir an die Beschränkungen von Excel gebunden, wenn wir als

Dateiformat Exceldateien wählen.

Mit CSV Dateien wären wir mengenmäßig unabhängig, allerdings werden

hierbei keine Arbeitsblätter unterstützt.

Ich überleg noch mal dran herum, wie wir da vorgehen können.

Gruß Hütchenspieler :reindeer:

bearbeitet von Hütchenspieler
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Moin Hütchenspieler,

damit sind die Weichen gestellt, hoffentlich gibt es kein zweites "Eschede"!

Vorschlag: Bitte generiere 10 Permanenzen à 10 Mio. Coups und lege diese

als Testpermanenzen in Deiner Datenbank ab.

Als Auswertungstabellen nehmen wir eine EXCEL-Mappe, in der wir jeder Variante

1 Tabellenblatt zuweisen.

Damit haben wir die Möglichkeit den Umfang jederzeit problemlos zu erweitern.

Blattbezeichnungen sollten sein: BEMERKUNGEN; A1; A2; A3; A4 ..... zunächst bis A10

und R2; R3; R4; ....... zunächst bis R6.

Ein Musterblatt stelle ich in den nächsten Beitrag.

Vielen Dank, Grüße, Monopolis.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

So könnte ein Tabellenblatt aussehen:A1

 ABCDEFGHIJKL
1Zählergebnisse A1:         
2            
3 Auszählungsergebnisse aus generierten Permanenzen für A1
4ABSTANDP1P2P3P4P5P6P7P8P9P10M-WERTE
51           
62           
73           
84           
95           

Excel Tabellen im Web darstellen >> Excel Jeanie HTML 4 DREIER_090506.zip

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Hallo Leute,

Ist ja beeindruckend, was und vor allem wieviel ihr da auswertet :hand:.

100 Millionen Coups und mehr... da wird mir ganz schwindelig.

Aber sagt mal, ist das nicht ein bisschen übertrieben? Ich meine, wenn man nach 100 Millionen Coups bei -2,7% oder -2,9% oder so ankommt, sagt das doch nicht wirklich etwas aus.

Man müsste die Schwankungen, die unterwegs auftreten, analysieren. Vielleicht habt ihr das ja gemacht und es ist mir nur entgangen. Verstehe nämlich die Tabellen nicht wirklich...

Zufallsergebnisse haben immer die Eigenart, sich zu ballen. Deshalb gibt es ja überhaupt Zwillinge, Drillinge usw. Aber auch unter diesen gibt es wieder Ballungen, Meta-Ballungen sozusagen, genau wie es im Weltall Sterne, Galaxien (=Sternenhaufen) und Galaxienhaufen (viele Galaxien an einer Stelle) gibt.

Es erscheinen also zeitweise gehäuft Zwillinge, dann mal gehäuft Drillinge usw. Interessant wäre es nun, diese Ballungen zu untersuchen, die sich aber nur im Verlauf einer Auswertung beobachten lassen. Ein bloße Auszählung in x Millionen Coups sagt dazu leider nichts.

So kann man z.B. nach einer Häufung von Vierlingen, auf die man alle nach dem 2. Coup gesetzt hat, ein gutes Saldo-Plus haben, aber dann bricht die Sache ab und es gibt jetzt eine Zeit lang keine Vierlinge mehr, sondern nur noch noch Zwillinge, so dass das weitere Setzen auf Vierlinge scheitern muss und den Saldo wieder abbaut. Ziel muss es sein, solche Schwankungen rechtzeitig zu erkennen und darauf zu reagieren.

Wie ich an anderer Stelle schonmal schrieb: Ein Favoritenspiel kann nur ein Tendenzspiel sein. Das gilt sogar für Restanten. Zeitweise gibt es viele sehr restante Chancen – was man merken muss und sie in solchen Phasen erst ganz spät angreifen darf – und zu anderer Zeit gibt es wieder mehr mittelmäßig restante Chancen, die man dann auch entsprechend früher mit Erfolg angreift.

Gruß, Optimierer

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Moin Optimierer,

es geht hier um das SPIEL AUF DEN DREIER.

So kann man z.B. nach einer Häufung von Vierlingen, auf die man alle nach dem 2. Coup gesetzt hat,

Wie sieht Dein Vierling aus? Meinst Du einen 4er oder viermal die selbe Zahl nacheinander?

Man müsste die Schwankungen, die unterwegs auftreten, analysieren. Vielleicht habt ihr das ja gemacht und es ist mir nur entgangen. Verstehe nämlich die Tabellen nicht wirklich...

Für die Analyse von Schwankungen braucht man zunächst mal die Durchschnittsergebnisse.

Diese werden im ersten Schritt aus generierten Permanenzen ermittelt. Alles andere kommt

später.

Schwankungen und Grenzwerte habe ich für andere Strategien bearbeitet. Als Ergebnis kann

ich Dir diverse "Wartespiele" anbieten.

Grüße, Monopolis.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Hi Monopolis,

es geht hier um das SPIEL AUF DEN DREIER.

Schon klar, aber warum eigentlich nur auf den Dreier? Oben habe ich etwas von Zwillingen gelesen, also zweimal die gleiche Zahl direkt nacheinander. Die kann dann zum Drilling oder auch Vierling werden.

Wie sieht Dein Vierling aus? Meinst Du einen 4er oder viermal die selbe Zahl nacheinander?

Ich meine viermal die selbe Zahl nacheinander, also als Serie. Natürlich kommt das für einzelne Zahlen selten vor, aber es gibt ja auch noch andere Chancen wie Cheval, TVP, TVS etc. Das Prinzip ist immer das Gleiche: Entweder eine dieselbe Chance erscheint mehrfach hintereinander, oder eben nicht. Solche Mehrfachvorkommen bin ich im letzter Zeit am untersuchen (habe leider nur wenig Zeit dazu), und dabei fällt eben auf, dass sich Tendenzen bilden. Eine Zeit lang hat z.B. man viele Vierlinge und längere, z.B. auf TVP, TVS oder so, und zu anderen Zeiten eher kürzere.

Was ich mit den Ballungen meine, ist ein universelles Prinzip. Da nicht in jeder Rotation jede Chance ausgeglichen ist (2/3 Gesetz), muss es zwangläufig zeitweise Ballungen von erscheinenden Chancen geben (Favoriten) und zweitweise eben auch Ballungen von nicht erscheinenden Chancen (Restanten). So ist es immer, bei jeder Chance, und das gilt natürlich für die Mehrlinge: Zeitweise gibt es eben eher Zwillinge, zeitweise sogar Drillinge usw.

Eine Auswertung für Plein sieht bei mir z.B. nach 209 Coups so aus (Grundlage sind Zahlen von random.org):

1: 7x | -7 = -100% | +0 -7

0: 195x | 43 = 20.57% | +252 -209

D.h. 195 mal wurde die zuletzt gefallene Zahl direkt nachgesetzt, aber sie erschien nicht, 7 mal erschien sie (Zwilling), bei weiterem Nachsetzen dann aber nicht mehr (kein Drilling). Es wird immer 1 Stück gesetzt, bis es verloren geht. Hätte man immer nur auf einen Drilling gesetzt, wäre der Saldo jetzt bei -7 Stücken (7 Zwillinge erfolglos nachgesetzt). Aber wenn man immer sofort direkt nachsetzt ergibt das einen Saldo von +43 Stücken (ohne Tronc: Ausbezahlt +252, eingesetzt -209), was 20,57% vom Einsatz sind. Nicht schlecht, aber natürlich geht es nicht immer so weiter.

Auf TVP sieht es mit denselben Coups so aus:

2: 4x | -12 = -100% | +0 -12

1: 14x | 78 = 118.18% | +144 -66

0: 169x | 165 = 26.31% | +792 -627

Beim direkten Nachsetzen ergibt das einen Saldo von +165 Stücken, was 26,31% vom Einsatz sind. Setzt man immer erst auf den Drilling, dann sind es mit +78 Stücken sogar stolze 118% vom Einsatz. Natürlich kann auch das nicht dauernd so weitergehen.

Schauen wir mal, was passiert... nach 260 Coups:

Plein:

1: 10x | -10 = -100% | +0 -10

0: 241x | 99 = 37.93% | +360 -261

TVP:

2: 6x | -18 = -100% | +0 -18

1: 20x | 120 = 125% | +216 -96

0: 203x | 369 = 47.12% | +1152 -783

Man sieht, die Tendenz hält an bzw. hat sich sogar verstärkt mit +37,39% für Plein und +125% für's Setzen ab TVP-Zwilling.

Schön, schön, aber wird es so bleiben?

Nach 304 Coups:

Plein:

1: 13x | -13 = -100% | +0 -13

0: 279x | 163 = 53.44% | +468 -305

TVP:

2: 7x | -21 = -100% | +0 -21

1: 24x | 138 = 121.05% | +252 -114

0: 236x | 453 = 49.5% | +1368 -915

Super, Tendenz noch voll intakt... also weiter, nach 377 Coups:

Plein:

1: 13x | -13 = -100% | +0 -13

0: 352x | 90 = 23.8% | +468 -378

TVP:

2: 8x | -24 = -100% | +0 -24

1: 29x | 153 = 113.33% | +288 -135

0: 296x | 486 = 42.85% | +1620 -1134

Aha: Die Plein-Tendenz hat bereits umgeschlagen, ist von vorher +53.44% auf +23.8% gesackt. Das war zu erwarten, denn über 50% Rendite ist schon happig, was will man da noch mehr verlangen... Mit TVPsah es auch schon besser aus, diese Tendenz wird ebenfalls schwächer. Jetzt sollte man vielleicht eine Weile ganz aufhören (nur Fiktivsätze) oder auf kleinere Stücke umsteigen. Mal sehen, nach 446 Coups:

Plein:

1: 14x | -14 = -100% | +0 -14

0: 419x | 57 = 12.75% | +504 -447

TVP:

2: 8x | -24 = -100% | +0 -24

1: 33x | 141 = 95.91% | +288 -147

0: 357x | 423 = 31.54% | +1764 -1341

Beide sind erwartungsgemäß weiter am Absacken. Das hätte jetzt also wirklich Verlust gebracht, außer bei Fiktivsätzen natürlich.

Spulen wir weiter vor... nach 702 Coups:

Plein:

1: 22x | -22 = -100% | +0 -22

0: 659x | 89 = 12.66% | +792 -703

TVP:

2: 9x | -27 = -100% | +0 -27

1: 53x | 111 = 52.11% | +324 -213

0: 570x | 447 = 21.19% | +2556 -2109

Insgesamt wenig Veränderung, die %-Werte sinken weiter, auf TVP wird jetzt direktes Nachsetzen besser als erst nach dem Zwilling.

Nach 804 Coups:

Plein:

1: 25x | -25 = -100%

0: 755x | 95 = 11.8%

TVP:

2: 9x | -27 = -100% | +0 -27

1: 63x | 81 = 33.33% | +324 -243

0: 652x | 501 = 20.74% | +2916 -2415

Die Prozente sinken weiter, der Plein-Saldo stagniert, und auf TVP zeichent bestätigt sich die Tendenz zum direkten Nachsetzen (Saldo dort auf +501 gestiegen).

usw. usf.

Solches kann durch bloßes Auszählen mit Abermillionen Coups überhaupt nicht erfassen, und Durchschnittsergebnisse helfen da halt auch nicht weiter.

Bis jetzt kann ich mit meinem Programm solche Auswerungen für alle denkbaren Chancen machen, aber was (noch) nicht geht, sind Auswertungen für 2er, 3er usw. mit Abständen dazwischen, bzw. Radien, wie ihr es nennt. Das soll aber noch kommen. Als nächstes will ich einen Weg finden, solche Tendenzen im Programm zu erfassen bzw. zu protokollieren. Vielleicht lässt sich mit einer Charttechnik etwas basteln, was mir die Tendenzen rechtzeitig anzeigt, das wäre cool...

Schwankungen und Grenzwerte habe ich für andere Strategien bearbeitet. Als Ergebnis kann

ich Dir diverse "Wartespiele" anbieten.

Die "Wartespiele" interessieren mich schon :hand:. Zeig' doch mal her. Ist was brauchbares dabei ?

Gruß, Optimierer

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

  • 1 month later...

Moin Optimierer,

Schon klar, aber warum eigentlich nur auf den Dreier? Oben habe ich etwas von Zwillingen gelesen, also zweimal die gleiche Zahl direkt nacheinander. Die kann dann zum Drilling oder auch Vierling werden.

die Zwillinge sind wohl etwas Besonderes; leider werden sie nicht

immer so ganz schnell zu 3-ern, 4-ern etc. Schade, dass man es

"nicht immer" riechen kann!

Wenn dem so wäre, könnte man mit einem variablen Paroli gute

Ergebnisse erreichen.

Gestern habe ich es gerochen! Die 17, die 17, die 17 .... ;-):reindeer:

Spieklprotokoll s. u.

Sonnntagsgrüße, Monopolis.

PS.: Wegen der Wartestrategien melde ich mich, wenn ich die Unterlagen

zusammengestellt habe.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

0        EINAUSGEWKONTO
121a1a1a 818,0010,002.055,00
2171aa11a 150,00-15,002.040,00
3171aa11a 3354,0021,002.061,00
432a11aa1 370,00-37,002.024,00
5331aa1a1 400,00-40,001.984,00
6291aa1a1 61180,00119,002.103,00
1261a1aa1 70,00-7,002.096,00
234a11aa1 3352,0019,002.115,00
3331aa1a1 390,00-39,002.076,00
481a1a1a 550,00-55,002.021,00
5171aa11a 5754,00-3,002.018,00
61a1a11a 5894,0036,002.054,00
719a1a1a1 6872,004,002.058,00
8201a1aa1 780,00-78,001.980,00
9311aa1a1 10096,00-4,001.976,00
10351aa1a1 15696,00-60,001.916,00
11171aa11a 15690,00-66,001.850,00
1214a11a1a 157284,00127,001.977,00
1321a1a1a 157300,00143,002.120,00
14171aa11a 160126,00-34,002.086,00
1536a11aa1 161308,00147,002.233,00
16171aa11a 211162,00-49,002.184,00
1730a11aa1 212312,00100,002.284,00
1816a11a1a 262412,00150,002.434,00
19351aa1a1 6996,0027,002.461,00
20331aa1a1 6996,0027,002.488,00
21201a1aa1 690,00-69,002.419,00
2218a11a1a 6938,00-31,002.388,00
23131aa11a 71234,00163,002.551,00
24171aa11a 72198,00126,002.677,00
2521a1a1a 72300,00228,002.905,00
2636a11aa1 72116,0044,002.949,00
27221a1aa1 820,00-82,002.867,00
28171aa11a 90198,00108,002.975,00
2925a1a1a1 9140,00-51,002.924,00
3036a11aa1 141236,0095,003.019,00
31151aa11a 60,00-6,003.013,00
Bei 3013 habe ich die Sitzung am 13. beendet. ;-)
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

  • 1 month later...

@Hütchenspieler

Moin Sir,

womit hat @charly22 Euch bestochen? ;)

Oder hast Du schon und willst nichts verraten?

Das SPIEL AUF DEN DREIER läuft recht zuverlässig

bei sehr kleinem Radius. Jedenfalls bei meinen

Testspielen im CC.

Ist die Amazon-Lieferung bei Dir eingetroffen?

Grüße, Monopolis.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Hallo Monopolis,

Die Lieferung ist angekommen und bereits schmunzelnd verschlungen.

Vielen Dank noch mal.

Ich verfüge nun über die polnische Lesung (beno hat geplaudert).

Lediglich der Bezug zum Roulette will jetzt noch hergestellt werden.

Von mir aus kann es hier gerne weiter gehen, aber die Großmeister waren plötzlich alle verschwunden.

Du warst untergetaucht (vermutlich der Umzug?) und wo stecken beispielsweise

Wenke, local, Optimierer, obos, ..... alle wech.

Da hab ich halt den Charly besucht.

Aus purer Verzweiflung habe ich heute sogar noch einen eigenen Thread aufgemacht.

Da ich nicht nein sagen kann, hatte ich vor einiger Zeit auch @casinoterror noch ein Programm zur

Auswertung auf EC versprochen, worauf er bis heute wartet.

Nun sehe ich gerade, dass Du hier eigentlich auf eine Auswertung wartest.

Ich erinnere mich dunkel, dass ich die schon fertig habe.

Hatte ich sie Dir evtl. versehentlich auf dem kurzen Dienstweg geschickt? ;)

Ich schau mal, ob ich sie finde, dann stelle ich sie rein.

Kann etwas dauern, da ich gleich einen Termin habe, aber auf ein paar Stunden kommt es

jetzt ja auch nicht mehr an.

Gruß Hütchenpieler .hut2:

bearbeitet von Hütchenspieler
Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

  • 3 weeks later...

Moin Hütchenspieler! Vielen Dank, nachfolgend die ersten Zahlen:BEMERKUNGEN

 ABC
26Anzahlen:
27Abstand 1:  
28A1270.2781,000
29A2263.1500,974
30A3255.8000,946
31A4248.7830,920
32A5242.1540,896
33A6236.0260,873
34A7229.1280,848
35A8223.0820,825
36A9217.0360,803
37A10211.1580,781
38   
3937-stel270.270 

Excel Tabellen im Web darstellen >> Excel Jeanie HTML 4 Grüße, Monopolis.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Wie ist deine Meinung dazu?

Du kannst jetzt schreiben und dich später registrieren. Bereits registrierter Teilnehmer? Dann melde dich jetzt an, um einen Kommentar zu schreiben.
Hinweis: Dein Beitrag wird nicht sofort sichtbar sein.

Gast
Auf dieses Thema antworten...

×   Du hast formatierten Text eingefügt.   Formatierung jetzt entfernen

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Neu erstellen...