An alle elektronischen Kesselgucker / Ballistiker

[TKC]

bearbeitet Mai 2, 2006 von TKC

[mathias]

Hallo TKC

ich bin schon wirklich fasziniert, was Leute alles machen um Geld in Casino zu gewinnen.

Hast Du den Klöppel noch irgentwo rumliegen und kannst vielleicht mal ein Foto hier reinstellen.

Das Teil errinnert mich nämlich arg an die Pokerrunde in dem Film

"Bube Dame König Gras" Pflichtfilm für jeden Casinofan.

Besonders die Szene wie sich alles dreht nachdem das ganze Kapital und das halbe Leben verspielt war.

nochmal für Dich TKC

die Kessel in jeder Spielbank sind gerade zu 100%!!!

Wenn das nicht so ist, dann läßt sich ür jeden geübten Kesselgucker der Zielsektor noch einfacher ermitteln.

mfg Mathias

[TKC]

@mathias

"nochmal für Dich TKC

die Kessel in jeder Spielbank sind gerade zu 100%!!!"

Wetten, dass nicht. Weisst Du überhaupt, wie man einen "gekippten Kessel" identifiziert?

TKC

[hawk4711]

Hi TKC,

willkommen im Forum...

bin auch selbständiger Datenbankprogrammierer mit momentan wieder etwas mehr Freizeit

hab ein kleines Tool geschrieben, mit dem wir momentan diverse Systeme auswerten. Leider deutet alles in die Richtung, die du schon kennst: Sehr gute Systeme liegen nach millionen von Coups im Durchschnitt noch bei 99% des Startkapitals, aber keins darüber.

Das mit dem Kesselgucken finde ich sehr interessant, hab auch ein entsprechendes Buch von Pierre Basieux dazu. nur war mir das alles bisher doch eher suspekt. hab bisher nicht die geduld gehabt, im casino den croupiers so lange auf die finger zu schauen...

poste doch mal ein paar details zu deinem system, hört sich ja echt rafiniert an!

bye,

Peter

[deadwoker]

Hallo TKC,

ich habe leidvolle erfahrungen mit dem Roulette Master, wurde damals in österreich geschnappt. ist eine längere geschichte. ich würde heute niemanden mehr raten mit irgendwelchen elektronischen gräten ins casino zu gehen. die sind ja nicht blöd, wie ich damals leider feststellen mußte. wurde darauf in allen deutschsprachigen casinos für 7jhre gesperrt. und dafür hatte ich 1/2 jahr geübt am kessel und 27 000 dm ausgegeben.

seit nunmehr 10 jahren läuft ein prozess gegen den vertreiber dieser geräte, bisher ebenfalls erfolglos.

ne diesen stress würde ich mir nicht wieder antuen. in der türkei haben sie bereits beim eingang zum casino so schleusen die wie beim flughafen auf elektronische sachen reagieren. now way!!!

[Kelly]

Hallo TKC.

Vielleicht findet du Mark Howes sites interessant. Er hat ein bischen mit diese dinge herum experimentiert. Er hatte mir ein sehr generoes angebot gegeben, will aber nicht ins casino mit so ein geraet gehen wenn es auch manuel (ohne computer) lassen sich durchfuehren.

Sein web site:

Mark Howes site

Sein message board:

Ballistic board

Es gibt kesseln mit tilt ueberalles. Es gibt aber auch kesseln die tatsaechlich wagerecht/unbrauchbare ist.

Mfg

Kelly

[wegweiser]

Hallo TKC,

ich habe leidvolle erfahrungen mit dem Roulette Master, wurde damals in österreich geschnappt. ist eine längere geschichte. ich würde heute niemanden mehr raten mit irgendwelchen elektronischen gräten ins casino zu gehen. die sind ja nicht blöd, wie ich damals leider feststellen mußte. wurde darauf in allen deutschsprachigen casinos für 7jhre gesperrt. und dafür hatte ich 1/2 jahr geübt am kessel und 27 000 dm ausgegeben.

seit nunmehr 10 jahren läuft ein prozess gegen den vertreiber dieser geräte, bisher ebenfalls erfolglos.

ne diesen stress würde ich mir nicht wieder antuen. in der türkei haben sie bereits beim eingang zum casino so schleusen die wie beim flughafen auf elektronische sachen reagieren. now way!!!  

deadworker, deine Geschichte hört sich sehr dramatisch an. Wie kann nur glauben im Kasino Geld zu machen??? Mit 27000 DM Startkapital könnte man reich werden ohne Ende *schluchz*

TKC, ich glaube nicht, dass so ein Projekt von Erfolg gekrönt sein wird, denn im nu werden dich die Leude aus dem Kasino bannen. Mach lieber weiter mit deinen Datenbanken.

[TKC]

@hawk4711

Hallo Kollege.

Nun ja, das ist der Pferdefuss der ganzen Geschichte. Man braucht eine Engelsgeduld bis alle Lern-Coups für den Computer absolviert wurden. Ist eine wirklich harte Arbeit das ganze und hat mit Spass am Spiel nicht das geringste zu tun.

Das normale Systeme nicht funktionieren hab ich doch schon gesagt. Ich hatte damals Sachen, die lagen 100.000 Coups lang vorne und sind dann nach weiteren 200.000 Coups ins Negative abgerutscht. Alles in allem, nach 10 Millionen Coups hatten alle -2,7 bzw. -1,35 % Minus plus/minus 0,2 %.

Wer glaubt, ein funktionierendes System zu besitzen, hat nur noch nicht die genügende Anzahl von Coups getestet, oder einen Programmierfehler gemacht (Meine Erfahrung).

@Deadwoker

Mann, das ist ja wirklich übel. Haben die eigentlich das Recht, Dich zu durchsuchen? Meine ganze Apparatur ist mit einem Schulterhalfter unter dem Unterhemd zu tragen und Computer und Akkus sitzen unter den Achseln.

Denen würde ich was husten, wenn ich mich vor denen ausziehen sollte. Wie hat der Roulette Master denn bei Dir funktioniert? Konntest Du was gewinnen?

@Kelly

Danke für die Links. Werde mal reinschauen.

Natürlich gibt es auch absolut gerade Kessel. Meiner Erfahrung nach hat aber ca. ein Viertel aller Kessel einen erkennbaren Tilt. und dafür reichen wirklich 1 bis 2 mm ausser der Waage. Kleine Ursache, grosse Wirkung.

@wegweiser

Eben gerade um zu vermeiden, erwischt und gebannt zu werden, suche ich Informationen hier im Forum.

In Nevada z.B. ist sogar ein Gesetz draussen, das es unter Gefängnisstrafe verbietet "electronic devices" zum Casinospiel mitzubringen. Hat dort so überhand genommen durch die ganzen Black Jack-Counter und Roulettisten, dass die amerikanische Glücksspiel-Mafia ihre Verbindungen zur Politik spielen liess.

TKC

[hawk4711]

Hi TKC,

das mit dem "schiefen" Kessel würde ich gerne genauer wissen: woran erkennt man das und wie kann man es ausnutzen? hab in diese richtung leider überhaupt keine erfahrung.

ich gehe öfters ins casino hohensyburg, da sind an belebten abenden schonmal mehr als 10 tische offen, da ist doch die wahrscheinlichkeit schon groß, daß mindestens einer nicht ganz gerade ist...

bye,

Peter

[mathias]

Hallo Leute

@Hawk vergesse das mit den schiefen Kesseln, wenn Du mal In Dortmund am Tisch zum Saalcheffe sagst: "ist der Kessel eigentlich gerade ?" Holt der mit dem Saaldiener eine Wasserwaage.

in Kassel Haben die aus Showgründen eine Wasserwaage auf dem Kessel liegen.

Es gab vor Jahren mal eine Story, die auch im Stern usw stand, wo die Casinos mit schiefen Kesseln arbeiteten, zu bestimmten Zeiten so war das wohl dargestellt, kam eine Gruppe Spieler, die übermäßig bei hohen Einsätzen gewannen und ebenso übermäßig Tronc spendeten.

Seit dieser Zeit ist das alles Geschichte.

@TKC wenn Du es genau weißt, wie und wann ein Kessel schief ist, weißt Du doch mitlerweile wie Du setzen mußt oder ?

mfg Mathias

[BlackJack]

Hallo TKC!

Danke für deine Beitrag.

Wie du vielleicht schon in andere Threads gelesen hast, bin ich sehr interessiert in deine Befindungen.

Vielleicht ist es dir möglich mal etwas davon zu veröffentlichen oder mailen?

Bin sehr interessier nach Zahlen über WW-favorite, wieviel der Kugel am meisten weitergeht nach einen kontakt mit ein Rhombe, wieviele drehungen der Scheibe am meisten macht u.s.w.

Mach bitte weiter mit diesen Thread denn es scheint sehr interessant zu werden.

Herzl. Gr.

BlackJack

[TKC]

Da einige immer noch an den schiefen Kesseln zweifeln:

Selbst mit einer Präzisionswasserwaage kriegst Du einen Casino-Kessel mit 80 cm Durchmesser nicht hundertprozentig gerade. Selbst wenn er durch Zufall ganz gerade war, reicht es, wenn sich einige Leute an einer Seite des Kessels am Tisch abgestützt haben, um ihn für einige Zeit 0,5 bis 1 mm tiefer in den Teppich zu drücken. (das Tischbein)

Und ob ihr es glaubt, oder nicht, das feinste Messinstrument (feiner als jede Wasserwaage) ist die rotierende Kugel selber, im Moment wo sich Zentrifugalkraft und Schwerkraft die Waage halten, d.h. wo sie gerade zum Sinkflug ansetzen will.

Ihr stimmt doch zu, dass bei einem vollkommen geraden Kessel alle Rauten(12 oder 14, je nach Kesselfabrikat) gleichberechtigt als Kollisionsort für die Kugel sind.

Es genügt aber schon wirklich 1 bis 2 mm Ungleichheit, dass die Kugel an bestimmten Rauten signifikant häufiger hängenbleibt.

Nämlich an den Rauten auf der "Bergseite" des Kessels. Das heißt, während die Kugel in der "Talseite" noch über die Runden kam, weil es, wenn auch minimalst, bergab ging, schafft sie die danach kommende Steigung nicht mehr und fällt aus der Rinne. Meist sind es 3 bis 5 benachbarte Rauten, an denen die Kugel weitaus öfter als an den anderen kollidiert.

Alles auch schön bei Pierre Basieux in "Roulette-Die Zähmung des Zufalls" oder Thomas A. Bass "Der Las Vegas Coup" nachzulesen.

Basieux sagt sogar, dass das Bestreben der Casinos, die Kessel extrem waagerecht zu halten, erst zu den günstigen kleinsten Abweichungen führt.

Der Extremfall, dass die Kugel bei stärker gekippten Kesseln nur noch an eine einzige Raute knallt, ist gar nicht so günstig, da man dann mit den sogenannten Umdrehungsirrtümern rechnen muss.

Ich denke, versierte Kesselgucker wissen, was damit gemeint ist.

Wenn ihr immer noch skeptisch seid, dann macht doch beim nächsten Casinobesuch selber die Probe und notiert euch bei mehreren Kesseln die Lage der Kollisionsrauten für 20 Coups oder so. Getrennt für links- und rechtslauf, denn da kann durch minimalste Schäden in der Lauffläche der Kesselrinne auch noch einiges differieren.

@Mathias

Glaube mir, dass man weiss, wo die Kugel am wahrscheinlichsten kollidiert, ist weit weniger als die halbe Miete, es erleichtert nur die weiteren Berechnungen ein wenig.

@Deadwoker

Ich habe vor Jahren mal im Fernsehen einen Bericht gesehen, wo sich irgendein Fuzzy von Casinos Austria damit gebrüstet hat, dass er einen Roulette Master von einem ertappten Gast konfisziert hat und ihn anschliessend von Fachleuten hat testen lassen. Er hat dann zugegeben, dass das Gerät funktioniert.

Kann es sein, dass das Dein Gerät war?

Gruss: TKC

[Kelly]

Ein schief kessel oder ein kessel mit tilt, zeigt sich mit ein art rauten effect. Das bedeutet das die kugel ueberwiegend (2 in 3) kollidiert mit derselbe 2-3 rhomben.

Das man weiss in welche 1/6 in die kessel die kugel herunterkommt ist ein teil in die deterministische teil in ein ablauf von ein coup. Wann die kugel faellt und wie die rotor ist positioniert ist auch ein teil davon. Es hat kein bedeutung ob man die rotorposition prognosieren kann, wenn die kugel faellt an alle moegliche rauten/ kessel 1/6`s. Die kugelstreuverhalten ist der stochastiche teil, die aber mit wenige analysen bestimmt werden kann.

[mathias]

Hallo TKC

das man eine Wasserwaage als Amateur nur oben au den Kesselrand legen kann ist auch mir klar.

Es gibt für die Kesselausrichtung Geräte die im Kugellauf plaziert werden.

Wenn der Tisch sich schon bei der Benutzung neigen sollte, dann doch nur weil ichnicht alle Chips in der Jacke oder Hand halten will.

Ich werde das heute abend mal in Kiel ausprobieren

Wir sollten uns doch auch mit allen Möglichkeiten beschäftigen z.B.

die Gravitationskraft einer fetten Spielerin am Kesselrand. Diese müßte doch bei genügend Masse die Kugel ablenken können.

mfg Mathias

[nodronn]

Am besten dann noch die Breitengrade beachten, bekanntlich starten ja die meisten Weltraumraketen in Äquatornähe, da hier die Erdrotation am optimalsten ausgenutzt wird. Passt bitte auf, dass die Klimaanlage nicht direkt auf den Kessel pustet, meidet grippegeplagte Mitspieler (Hustenanfälle) ... die Liste ließe sich noch fortführen, um sogenannte Kesselfehler auszunutzen.

Spassgemeinter Beitrag von nodronn

[BlackJack]

Hallo TKC

Ich glaube da hast du recht mit den Rauten. Ich schreibe seit kurzem auch die kollisionsrauten auf und berechne dazu die Drehung der Dreischeibe und wieviel Zahlen der Kugel weitergeht nach den Kollision.

Wir haben eine 14-rauten Kessel und ich habe berechnet dass etwa 30% am 4-en trifft und dazu 26% am 2-en, 14% am 14-en(0-en) und 11% am 6-en. übrigens sowohl beim Links als Rechtswurf zusammen berechnet.

Es gibt da einige Ausnamen mit sehr Schnell werfende oder langsam werfende Croupiers, aber auch die haben immer noch mehr treffer am 4-en als normal.

Einige Monate zurück habe ich auch einige Tage diese Notitzen gemacht und auch dann war der Favorit den 4-en und auch den Zweiten.

Vielleicht gibt es einen Einfluß vom Croupier auf den Kessel (er steht ja immer am selben Platz (Amerikanische Tisch) und wartet manchmal mit seinen Arm auf den Kessel auf der Kugel. Da könnte einen Aubweichung entstehen.

Ich habe auch berechnet wieviel Zahlen der Kugel weiter gehen kann (im algemeinen)

Auch habe ich einen Favoritsektor berechnet welche Sektor auf der Scheibe am meisten am Treffpunkt der Zahl ist.

Ich habe aber noch immer keinen brauchbare Satzweise daraus machen können.

Ich habe also den folgenden details:

1. Favorite Rhombe (4, 2)

2. Favorite Drehzahl der Scheibe (etwa 18 Zahlen)

3. Favorite treffersektor nach der kollision mit einer der Rhomben (etwa 18 Zahle)

Daraus sollte doch etwas zu machen sein, aber ich schaffe es einfach nicht.

Problem dazu ist rechtzeitig den richtigen Croupier zu erkennen. Dazu schreibe ich jetzt details auf pro Croupier.

Am meisten kommen die zurüch nach drei andere Croupiers und dann notiere ich weiter. Auf diese Weise hoffe ich ein Bild zu bekommen welche Croupier gute Chancen bietet. Viel Arbeit, aber vielleicht zahlt es sich später mal.

Ich suche jetzt eine Berechnungsweise wie ich mit diesen Daten eine treffersektor berechnen kann. Hat einer da Ideeën?

Herzlichen Grüßen,

BlackJack

[TKC]

Hallo Black Jack,

wie gesagt, das Wissen allein, an welcher Raute die Kugel am wahrscheinlichsten kollidiert nützt Dir gar nichts. Du musst noch wissen:

1. Zu welchem Zeitpunkt die Kugel an dieser Raute kollidiert

2. Die Position des Drehkranzes zu diesem Zeitpunkt, das heißt, welche Nummer gerade im Moment der Kollision unter der Kollisionsraute vorbeizieht

3. Die mittlere Streuweite des jeweiligen Kessel/Kugel-Ensembles, d.h. wie weit springt die Kugel im statistischen Mittel noch, bevor sie in einem Zahlenfach zur Ruhe kommt

All diese Werte lassen sich aber durch messen der Anfangsbedingungen und einsetzen dieser Werte in ganz normale physikalische Formeln berechnen.

Hab bitte Verständnis, dass ich hier keine Physik-Vorlesungen halten möchte, diejenigen, die das Thema interessiert, kann ich nur nochmal auf das Buch von Basieux verweisen. Hier ist alles super erklärt mit Zeichnungen, Diagrammen u.s.w.

Ich möchte mich auch nicht mehr auf Grundsatzdiskussionen einlassen, ob gekippte Kessel ja oder nein, ob die Technologie funktioniert oder nicht.

Mir geht es einzig und allein um Erfahrungsaustausch mit Ballistikern, Kesselguckern und wie diese es schaffen, unauffällig zu bleiben, Tarnstrategien entwickeln u.s.w.

TKC

[deadwoker]

Hallo TKC,

auf dein posting:

Mann, das ist ja wirklich übel. Haben die eigentlich das Recht, Dich zu durchsuchen? Meine ganze Apparatur ist mit einem Schulterhalfter unter dem Unterhemd zu tragen und Computer und Akkus sitzen unter den Achseln.

Denen würde ich was husten, wenn ich mich vor denen ausziehen sollte. Wie hat der Roulette Master denn bei Dir funktioniert? Konntest Du was gewinnen?

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ich glaube schon das du husten würdest, wenn die kripo(kommisar) dich anstubsen würde und dir seine sheriffmarke entgegenhält. ich mußte im folgen oder er hätte mich von zwei polizeibeamten abführen lassen, das wollte ich nun doch vermeiden.

in einem hinterzimmer mußte ich dann meine verkabelung offenbaren, der casinochef war total histeriesch und schrie herum, die gauner haben die kugel mit einem magneten manipuliert.(wir waren zu zweit und haben in knapp einer halben stunde 4500 dm gewonnen, von 6 coups 5 treffer, tja leider zu hoch die trefferquote und nicht nur das auch mein langes stehen am kessel mit einer hand in der hosentasche ist natürlich sehr auffällig)

das spielgrät wurde um den bauch mittels einem stretchgurt geschnallt die melder waren an beiden unterarmen mittels schweißbändern befestigt.

nun git schließlich wurde ich dann doch mit zwei poizeibeamten (ich mußte wie ein schwerverbreche in der mitte gehen) abgeführt. auf dem revier wurde dann alles beschlagnahmt und fotographiert. die anzeige lautete: betrug wegen manipulation mittels eines gerätes das auf die rolettekugel einfluß nimmt.(eigentlich lachhaft, aber mir real passiert)

so nach 3 monaten bekam ich das gerät wieder zurück mit dem hinweis das die anzeige fallen gelassen wurde. dazu kann ich heute nur noch lachen. leider war dies unser einzigster erfolgreicher einsatz mit dem gerät, dannach wurden wir wie schon geschrieben für 7 jahre gesperrt.

somit kam ich in kein deutschsprachiges kasino mehr rein. klar war ich auch in cann, monte carlo, san remo, barcelona.....aber weißt du, wenn sie dich einmal erwischt haben, dann ja dann bist du halt nicht mehr so locker. jeder blick und sei es nur von einem gast macht dich nervös, somit kam ich nicht mehr zu spielen mit diesem gerät.

ich würde es auch heute niemanden mehr raten, in cann hatte ich das gefühl als würden sie nur warten bis ich bzw. mein partner einen satz machen werden um dann bei einem treffer odere mehreren zuzuschlagen.

die geräte kann mann heute mit sicherheit in eine zigarettenschachtel verbauen, das ist es aber nicht und glaugt mir die kasinos sind keine dumpfbacken denen du mal schnell ein paar reisen abzocken kannst. die erstellen von jedem spieler ein sog. spielerprofil....................

bin jetzt fast in plaudern gekommen,

gruß

deadwoker

[BlackJack]

Hallo TKC

Danke für deine ehrliche Antwort. Kein Problem.

Die von dir genannte Daten habe ich ja, also jetzt noch einen Satzweise finden.

Vielleicht ist eine gute Art nicht auf zu fallen, gerade auffällig zu sein. Wenn du dich etwas dumm darstellst, glaubt keiner der Angestellte dass du wirklich Schlau bist. Wenn du dann mal gewinnst hast du einfach "Glück" gehabt.

[TKC]

Hallo Deadwoker,

klingt für mich immer noch wie ein schlechter Scherz seitens der Casinoleitung. Mir ist nicht bekannt, das es in Deutschland (Österreich weiß ich nicht) ein Gesetz gibt, dass das tragen von Minicomputern, die keinerlei Manipulationen an Kugel oder Kessel ausüben, in Casinos unter Strafe stellt.

Andererseits können die ihr Hausrecht ausüben und Dich des Saales verweisen und ohne Angabe von Gründen sperren lassen. Das stimmt

Aber das wird normalerweise lax gehandhabt. Ich habe in meinem Casino schon Systemspieler mit offen gehandhabtem Laptop gesehen. Da hat auch keiner was gesagt, wenn sich keiner der anderen Gäste dadurch belästigt fühlt.

Aber war ja auch klassischer Systemspieler. Die Casinos lieben diese Leute ja, weil sie von denen nichts zu befürchten haben. Im Gegenteil, sie stecken ihnen sogar noch gratis Kulis und Notizkärtchen zu um ihnen die Arbeit zu erleichtern.

Im Grunde macht man nichts verbotenes und hat im Endeffekt auch keine Strafe zu fürchten, es ist halt nur peinlich, wie man als Verbrecher hingestellt wird.

Ich bin jedenfalls nicht abgeschreckt. Will auch nicht um so hohe Einsätze spielen wie Du. Wenn sie mich erwischen und genauso verfahren sollten, egal. Ich werde dann im Saal für solch ein Aufsehen sorgen nach dem Motto: "Seht alle her, so ist das also, wenn man ausnahmsweise mal gewinnt, typisch Mafia eben", dass die noch Wochen mit diesem Imageverlust zu kämpfen haben.

Wenn dann rauskommt, dass weder Magnete, noch Klebstoff oder sonstige Manipulationen im Spiel waren, wird das Verfahren sowieso eingestellt.

Da ich kein Spieler bin, ist mir die Sperre auch egal.

Hast Du eigentlich die 4500,-DM Gewinn behalten können?

Meinst Du, dass der Typ von Casinos Austria, den ich im Fensehbeitrag sah, (siehe mein Posting ein paar Beiträge vorher) der war, der Deinen Roulette Master konfisziert hat? Kam im Fernsehen als ziemlich eingebildeter Lackaffe rüber.

TKC

[deadwoker]

es war ja keine strafe, sie machten nur von ihrem hausrecht gebrauch, mit dem hinweis für die polizei da ist ein Trickser bitte mal observieren.

leider war ich so dumm und habe den gewinn abgegeben

der kripobeamte fragte mich auf dem revier ob ich denn was gewonnen hätte, dies bejahte ich teilte aber mit das mich die casinoleitung um den gewinn gebeten hat. daraufhin antwortete der komisar, das ich es hätte behalten können, rein rechtlich. da ich es aber wieder hergegeben habe und keinen beleg dafür, so werde ich wohl in die röhre schauen.

ich habe den fernshbeitrag nicht gesehen. es wurden damals auch alle hausordnungen neu überarbeitet, dort heist es, man darf keine elektronischen hilfsmittel verwenden........................

das war zu der damaligen zeit noch nicht in der hausordnung.

klar wenn du vorher fragst ob du mit einem rechner ins casino darfst, dann kann es durchaus sein, das sie dich rein lassen. aber bitte nicht am kessesl stehen und den kugellauf beobachten, da werden sie schnell nervös. das merkst du auch ohne hilfsmittel, wenn du mal so seitlich neben dem tischchef stehst, so wird dieser dich genau beobachten, siehe spielerprofil.

solange du nichts gewinnst, passiert dir nichts!!

gruß

deadwoker

[hawk4711]

Hi deadworker,

vielleicht sollte man sich vorher wirklich genau informieren, was die dürfen und was nicht. hausrecht und spielverbot ist eine sache, aber geräte oder gewinn beschlagnahmen.. hm ich weiß ja nicht. bin aber auch kein jurist.

man könnte das ja richtig professionell aufziehen mit mehreren leuten (zumindest zwei, besser aber drei). person eins steht nahe am kessel und beobachtet nur, setzt aber nicht. person zwei setzt die zahlen, die person 1 ansagt, zwischendruch kann man ja mal ein paar stücke "aus versehen" verlieren, d.h. zufällig setzen um nicht aufzufallen. person drei ist eine hübsche junge dame die sich leicht auffällig benimmt um die aufseher im casino abzulenken

verständigung müßte evtl. über mikros o.ä. laufen, die sind ja mitlerweile so klein, daß die überall versteckt werden können. zumindest mikros dürften selbst wenn sie entdeckt werden kein problem sein, im casino klingelt auch ab und zu mal ein handy...

wär das nicht was? ich mach gerne den part des zweiten mannes brauch nur noch jemand, der mir die zahlen ansagt...

bye,

Peter

[TKC]

Hallo Hawk4711,

wenn Du mit 3 Personen kommst und die mitkriegen, dass es irgendeine, wie auch immer geartete Verbindung zwischen diesen Personen gibt und Du dann noch im gewinnen bist, kommt sofort der Verdacht: Bandenspiel.

Davor haben die auch Angst, dass das Tischmaximum durch setzen von 3 maximal setzenden Einzelpersonen sozusagen verdreifacht wird.

Damit halten ja Progressionen natürlich viel länger durch, als sie eigentlich dürften.

Ist schon nicht einfach das ganze. Ich bin immer noch der Ansicht, das man als elektronischer Kesselgucker vollkommen alleine auftreten sollte, keine zu hohen Sätze riskieren, ab und zu einen Tarnsatz auf z.B. einfache Chancen und wie BlackJack schon vorher schrieb, einfach ein bißchen den doofen, unbedarften spielen sollte.

Das einzige Manko ist natürlich nach wie vor, dass man sich immer in der Nähe des Kessels aufhalten und reinschauen muss und immer auf den letzten Drücker setzt. Das fällt natürlich dem geschulten Personal auf.

TKC

[hawk4711]

Hi TKC (wofür steht das eigentlich wenn man fragen darf?),

das mit dem bandenspiel ist schon richtig, das darf nicht auffallen.

andererseits bin ich öfters im Casino Hohensyburg und wenn es da voll ist, dann weiß ich nicht, wie die bei mehr als 20 Leuten pro Tisch irgendein bandenspiel entdecken wollen - solange keiner riesige Beträge setzt (stichwort tischlimit).

das problem mit dem "in der nähe des kessels sein" und gleichzeitig "auf den letzten drücker setzen" würde mit den zwei personen natürlich elegant gelöst.

naja, ist natürlich alles theorie

eigentlich müssten ja auch ein zwei treffer reichen, oder nicht? wenn ich z.B. mit 50 EUR stücken spiele und das kesselgucken eine trefferquote von 1/3 hat (ist jetzt ein aus der luft gegriffener wert), dann wären wir mit 10 stücken einsatz und drei treffern schon gut bedient für den abend.

tja, man merkt, in der theorie bin ich super

bye,

Peter

[Gast Regie]

Hallo 4711,

wegen Deiner oft ehrenwerten Arbeit möchte ich höflich darauf hinweisen, dass durch Deine Programme Dein Name bekannt ist.

Die Dortmunder lesen hier mit und Du möchtest sicher zukünftig keine Schwierigkeiten.

Gruß Regie

@all

wie findet ihr denn dieses smilie