Wieso spielen trotz Mischmaschine?

[cedaster]

Wenn ich es richtig verstanden habe, ist der Vorteil gegen die Bank durch die Mischmaschine zu nichte gemacht worden. Spielt ihr trotz dieser Gegebenheit?

Noch etwas: Was ist ein Schlitten?

[mauvecard]

hi youngster,

für cardcounter hat sich der theoretische vorteil in luft aufgelöst, seit die karten nicht mehr aus dem schlitten (also dem kartenbehälter) gezogen werden - und somit erst nach erscheinen der cut-card gemischt wurden... weil die karten nach jeder runde sofort wieder in die mischmaschine gesteckt werden, wo sie sofort unter die anderen karten gemischt werden...

gruß mauvecard

[cedaster]

Lohnt es sich überhaupt noch zu spielen?

[K. Hornblau]

Lohnt es sich überhaupt noch zu spielen?

Nee, besser nicht, gehe lieber zu Mc Doof für 8 Euro jobben, da weisst

Du was Du hast, ehrlich.

Lohnt es sich überhaupt noch zu spielen?

Ja, aber nur an der Braut's Pussy.

K.H.

Ach, ich habe einen Fehler gemacht, klar lohnt sich das Zocken im

Casino, wer sollte sonst unsere Gewinne bezahlen?

[cedaster]

Nee, besser nicht, gehe lieber zu Mc Doof für 8 Euro jobben, da weisst

Du was Du hast, ehrlich.

Lohnt es sich überhaupt noch zu spielen?

Ja, aber nur an der Braut's Pussy.

K.H.

Ach, ich habe einen Fehler gemacht, klar lohnt sich das Zocken im

Casino, wer sollte sonst unsere Gewinne bezahlen?

Wenn du nur die Möglichkeit hast, bei Mc Donalds zu jobben, tut es mir leid. Aber falls du zumindest eine Ausbildung abgeschlossen hast, ist es doch eine berechtigte Frage?!?

Du kannst mir nicht erzählen, dass du gewinnst, wenn du BJ mit Mischmaschine und 6 Decks spielst...

[AdogBlue]

Hallo cedaster,

also ich finde auf jeden Fall, dass sich das Spielen auch trotz MM lohnt. Einfach weil es Spaß macht. Natürlich ist es schöner, wenn man gewinnt, aber wenn man NICHT spielt um Geld zu "verdienen", sondern um des Spielens willen und daher einrechnet, dass man nicht gewinnen muss, dann kann man auch in Casinos mit MM spielen.

Wer mit BJ auf lange Sicht sicher Geld verdienen will, kommt aber ums Counten nicht herum, und da das nur ohne MM geht, lohnt sich das Spielen dann natürlich nicht mehr. Davon bin ich aber halt nicht betroffen .

Gruß

Alex

[nodronn]

Wenn du nur die Möglichkeit hast, bei Mc Donalds zu jobben, tut es mir leid. Aber falls du zumindest eine Ausbildung abgeschlossen hast, ist es doch eine berechtigte Frage?!?

Du kannst mir nicht erzählen, dass du gewinnst, wenn du BJ mit Mischmaschine und 6 Decks spielst...

sorry cedaster, bevor du versuchst, dem Käptn (horny) ans Bein zu pinkeln, kläre ich dich mal ein wenig auf:

Der Käptn meint nur, dass andere verlieren müssen, damit er gewinnt. Counten geht nur gegen Schlitten - und selbst hier unterliegst du extremen Schwankungen. Was der Käptn mit Mischmaschinen anstellt, fällt unter Geheimniskrämerei wie Kesselgucken beim Roulette. Horny nennt es glaube ich sequenzing und er erzielt damit einen mathematischen Vorteil gegenüber der Bank.

[cedaster]

Sequenzing?!

Kann mir das jemand plausibel erklären?

[K. Hornblau]

Wenn ich es richtig verstanden habe, ist der Vorteil gegen die Bank durch die Mischmaschine zu nichte gemacht worden. Spielt ihr trotz dieser Gegebenheit?

So, jetzt nochmal von Vorne, auch ohne Mischmaschine hat die Bank einen Vorteil,

der Gleiche wie mit Handmischung.

Es ist also kein Vorteil zur Nichte oder zum Neffen gemacht worden.

Das ist das Gleiche als ob Dir ein lebendes Pferd oder ein Künstliches Pferd in

den Hintern tritt, beides tut weh.

Nur die meisten Idioten spielen trotzdem, ohne einen mathematischen

Vorteil zu haben.

K.H.

[jason]

Das ist das Gleiche als ob Dir ein lebendes Pferd oder ein Künstliches Pferd in

den Hintern tritt, beides tut weh.

Dir als Seefahrer, hätte ich nicht soviel Mimosigkeit zugetraut.

Ist denn der Tritt eines Seepferdchens sooo schmerzhaft ?

[sachse]

Dir als Seefahrer, hätte ich nicht soviel Mimosigkeit zugetraut.

Ist denn der Tritt eines Seepferdchens sooo schmerzhaft ?

Mensch jason,

wo wären wir nur ohne Deine Sachbeiträge?

sachse

[cedaster]

So, jetzt nochmal von Vorne, auch ohne Mischmaschine hat die Bank einen Vorteil,

der Gleiche wie mit Handmischung.

Es ist also kein Vorteil zur Nichte oder zum Neffen gemacht worden.

Das ist das Gleiche als ob Dir ein lebendes Pferd oder ein Künstliches Pferd in

den Hintern tritt, beides tut weh.

Nur die meisten Idioten spielen trotzdem, ohne einen mathematischen

Vorteil zu haben.

K.H.

Ja, aber mit Handmischung kann ich mir den Vorteil "ercounten"... Nun wollte ich eben wissen, wie ich gegen eine MM ankomme bzw. mir einen Vorteil verschaffe. Nun hat sich herausgestellt, dass du der richtige Ansprechpartner bist...

Kannst du mir das mit dem Sequenzing bitte erläutern... Hast du Simulationen durchgeführt? oder dir sogar eine MM zugelegt? Musst du ja fast, damit du sicher sein kannst, dass du einen mathematischen Vorteil hast! Oder?

[gast1969]

Also es gibt wohl mindestens 3 Leute, die im Casino Venlo regelmäßig -kräftig- gegen MM Gewinnen und -fast- jedesmal mit dickem FETTEM Plus in der Tasche aus dem Casino gehen.

Viele Grüße

[roemer]

Hallo gast1969,

also ein freund von mir countet schon seit jahren. per saldo immer positiv, aber teilweise mit monatelangen durststrecken. beim counten/sequenzing gegen mm dürfte der vorteil sicher nicht größer sein, deswegen wie du sagtest "fast immer mit dickem plus" könnte auch nur eine positive standardabweichung sein.

interessant wäre es mal zu erfahren, mit welchem überschuß gegen mm die rechnen?

lg roemer

[daedalus5]

Hallo gast1969,

also ein freund von mir countet schon seit jahren. per saldo immer positiv, aber teilweise mit monatelangen durststrecken. beim counten/sequenzing gegen mm dürfte der vorteil sicher nicht größer sein, deswegen wie du sagtest "fast immer mit dickem plus" könnte auch nur eine positive standardabweichung sein.

interessant wäre es mal zu erfahren, mit welchem überschuß gegen mm die rechnen?

lg roemer

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hallo leute, bin neu, habe schon einiges hier gelesen. habe aber immer das gefühl,dass niemand so richtig mit der sprache raus will. wie er spielt usw.

ich spiele nur bj. dachte auch: heute bei der technik wäre es doch ein leichtes eine mischmaschine zu manipolieren.

aber ich kann mir nicht vorstellen. dass so etwas in einem fast staatl. oder unter staatl aufsicht stehendem unternehmen,

geschehen kann. was ich mir aber vorstellen könnte ist, dass die karten, bei schlechtem blatt des daelers, neu gemischt werden in der maschine.

wer weiss da mehr??

danke

[gast1969]

+++++++++interessant wäre es mal zu erfahren, mit welchem überschuß gegen mm die rechnen?++++++++++++++

Die "Jungs" spielen meist an den 20er und 50er Tischen. Gehen dann mit 3000-5000 EUR Überschuß wieder

Leider fehlt mir das Kapital um a) so hoch und b) mit einer solchen Varianz spielen zu können

Viele Grüße

[sachse]

was ich mir aber vorstellen könnte ist, dass die karten, bei schlechtem blatt des daelers,

neu gemischt werden in der maschine. wer weiss da mehr??

Ich kenne MM - auch innen - nur mehr oder weniger vom Ansehen.

Dort sind 38 Fächer in einer Art "Wasserrad", in die einzelnen Karten eingemischt werden.

Das Rad dreht in zufälligen Intervallen, bei denen jedes Mal eine Karte in eines der Fächer eingemischt wird.

Da sich im Normalfall fast immer alle 312 Karten in den 38 Fächern befinden und dort keine Registrierung besteht,

welche Karte gerade wo ist, herrscht durchaus Zufall, welche Karte als nächste gezogen wird.

Näheres erfährt man, wenn man die Patentunterlagen der "One2Six" von "Shufflemaster" im Internet ansieht.

Natürlich gäbe es schon lange kein BJ mehr in Casinos, wenn alle nur Basisstrategie spielen würden

aber wenn Du Dir einmal ansiehst, wie viele bei z.B. mit 15 gegen eine 5 des Dealers noch eine Karte kaufen

oder gar 2 Zehnen splitten, wirst Du einsehen, warum die Casinos auch ohne Beschiss gut verdienen.

In einem Casino im Ausland mit MM, in dem ich z.Z. Roulette spiele, wäre der Hausvorteil bei perfekter Basisstrategie 0,55%.

9 von 10 Spielern setzen aber das "Royal Match" oder das "Perfect Pair" als Zusatzwette, obwohl eine Infoschrift

an jedem Tisch ausliegt, die einen Nachteil von 5,79% und 6,58% für diese Spiele attestiert.

Die Casinos verdienen trotz der dünnen Marge beim BJ nur an der Dummheit und Unwissenheit der Spieler.

Die sind im Schnitt einfach zu blöd.

sachse

[€casinoterror€]

Hi,

card counting kannst du natürlich somit vergessen ^^

Aber wieso sollte man nicht mehr spielen? mir geht es dort mehr um den Spaß, als um die Tatsache zu wissen dass ich einen mathematischen Vorteil habe. Außerdem hast du "nur" einen Hausvorteil von unter 1% wenn du nach perfekter basic spielst...

Dann testest du einfach ein paar Setzmöglichkeiten für dich selber durch, setzt dir die richtigen Limits wann du aussteigst, und wieviel du maximal riskieren willst.

Du wirst sehen so macht das BlackJack richtig Spaß und wenn du clever bist nimmst du vielleicht den ein oder anderen Euro auch noch mit!

mfg

casinoterror

[karo]

Ich habe tausende spiele sowohl gegen MM als auch gegen Handmischung simuliert (exakt nach sich variierende Restkartenkonstelation variablen Einsätzen ) es entstehen lange verlustserien,die man selisch nicht verkraften kann.Wenn man (der computer ) exakt spielt hat man positive Gewinnerwartung, aber der mensch ist halt keine maschine.

Karo