Scoop87 Geschrieben November 2, 2009 Geschrieben November 2, 2009 Hallo erstmal an alleich interessiere mich seit einiger zeit für roulette.. vorallem zu gewinnen^^ich habe einige systeme kennen gelernt und war auch davon überzeugt da alles sehr plausibel geklungen hat^^in meinem eifer habe ich natürlich sofort die systeme ausprobiert, die ich im inet gefunden hab (natürlich mit spielgeld)es lief auch alles sehr gut, die gewinne flossen ein..aber iwie konnte ich doch nicht so daran klauben und nach einiger zeit kamen auch schon die ersten verluste:(also weiter suchen nach anderen systemen..schnell fand ich bücher usw. die gewinn versprechende 100% sichere systeme versprachen,die für viel geld erwerblich waren!! also keine option für michwärend meiner forschungen musste ich schnell verststellen das es 1. kein 100% sichers system gibt und2. nicht das große geld damit zu machen istich bin jemand der wenn er sich etwas in den kopf gesetzt hat, sehr viel nachdenkt um eine lösung zu findenmit meiner erkenntnis das nichts 100 % ist und das große geld wohl ausbleibt machte ich mich also daran ein eigenes system zu entwickelnich investierte viel zeit und nerven in verschiedene varianten in dem ich mehrere systeme ausbaute oder versuchte zu vereinenich stieß also auf eine sytem das sich sehr interessant anhörte. nach einigen testläufen kam ich zu dem schlussdas sich darauf gut aufbauen lässt.das system an sich war nicht ausgereift und viel zu riskant für michich veränderte also einige schritte und stellte durch fehlschläge und gewinne einige regeln auf, die ich immer wieder erweitertenach einiger zeit hatte ich ein "soliedes" system mit dem sich gewinn erzielen lies (auf lange dauer)dazu muss gesagt werden...das es sich nicht um hohe gewinne handelt und auch ein gewisser zeitaufwand hinter einem einsatz stehtaußerdem ist auch dieses system NICHT 100% sicher..verlsute müssen immer zu erwarten sein..was allerdings selten ist, wenn man sich exakt an den ablauf hältich will hier nichts verkaufen und auch nicht behaupten, dass mein system DAS system istda es DAS sytsem, wie es oft versprochen wird NICHT gibtmeine frage ist einzig..ob es möglich ist mit einem guten system...etwas geld zusätzlich dazu zu verdienendas immer wieder mal verluste zu erwarten sind ist klar und ich denke eben so, das etwas reinkommtich will damit nicht millionen machenes macht mir einfach nur spass roulette zu spielen und an einem system zu basteln wenn dabei 30 euro im monat abfallen ist es mir das wert ganz ehrlich glaube ich das iwann immer die bombe plazt und das geld weg ist..aber bis dahin kann man sich doch auchschon ein bischen was zur seite geschaft haben und kann immer noch aufhören oder??was meint ihr??
wiessee Geschrieben November 2, 2009 Geschrieben November 2, 2009 Hi scoop87,es gibt kein system, das stets gewinnt, es gibt nur Permanenzen, bei denen es einmal geklappt hat.Wenn Du 30 € gewinnen willst, ist es in Ordnung, wie Du vorgehst. Die Suchtgefahr wächst mit dem Verlust. Ich habe das neulich bei einer 19er Serie auf Rot erlebt. Da kannten viele kein Halten mehr und haben sich ruiniert, weil sie den Verlust nicht limitiert haben.Also nie mehr Geld mitnehmen, als man zu verlieren bereit ist. Im Rausch denkt man nicht mehr vernünftig.Wiessee
Scoop87 Geschrieben November 3, 2009 Autor Geschrieben November 3, 2009 danke für deine atwortdas man nicht immer gewinnen kann ist klarich bin grade dabei den letzten schritt meiner testreie durch zu führen...ich will 2x 100 spiele machchen und schauen wie oft es vorkommt das das sytem versagtum so mit einem entsprechenden start geld einem komplett verlust zu entgehenklar kanne s auch mal anders kommen aber die gefahr wird dadurch wesendlich verringerttrotzdem bleibt es natürlich immer noch glückaber bis jetzt läuft es ganz gutvon 20 test spielen noch keins verlohren..efektirver gewinn steht bei 210 euro...mal sehn wies weiter gehtwenn es sich bewehrt werde ich mit echtem geld einsteigenkann mir jemand ein gutes online casino empfehlen????danke
PinkEvilMonkey Geschrieben November 3, 2009 Geschrieben November 3, 2009 (bearbeitet) danke für deine atwortdas man nicht immer gewinnen kann ist klarich bin grade dabei den letzten schritt meiner testreie durch zu führen...ich will 2x 100 spiele machchen und schauen wie oft es vorkommt das das sytem versagtum so mit einem entsprechenden start geld einem komplett verlust zu entgehenklar kanne s auch mal anders kommen aber die gefahr wird dadurch wesendlich verringerttrotzdem bleibt es natürlich immer noch glückaber bis jetzt läuft es ganz gutvon 20 test spielen noch keins verlohren..efektirver gewinn steht bei 210 euro...mal sehn wies weiter gehtwenn es sich bewehrt werde ich mit echtem geld einsteigenkann mir jemand ein gutes online casino empfehlen????dankedie antwort ist ziemlich einfach: es gibt keines, zudem ist es illegalgeh lieber in ne richtige Spielbank, wenn du suchst findest du eine die einen Tisch mit 1€minimum Einsatz hat (Bayern gibts dass aber in paar anderen Spielbanken glaub auch) bearbeitet November 3, 2009 von PinkEvilMonkey
Scoop87 Geschrieben November 3, 2009 Autor Geschrieben November 3, 2009 was ist illegal..??? system spielen ????system spielen ist nicht illegal....es wird nur nicht gerne gesehen und die casinos behalten sich vor dir ein hausverbot oder ähnliches zu erteillen??
PinkEvilMonkey Geschrieben November 3, 2009 Geschrieben November 3, 2009 was ist illegal..??? system spielen ????system spielen ist nicht illegal....es wird nur nicht gerne gesehen und die casinos behalten sich vor dir ein hausverbot oder ähnliches zu erteillen??nein online zu spielen ist illegal, system kannst du spielen soviel du willst, weil die damen und herren der direktion, wissen das du früher oder später verlierst, und selbst wenn mal einer ne längere gute phase hat oder ein paar wenige, die anderen spieler gleichen das ja wieder aus. Vorsicht aber vor zuvielen besuchen in der gleichen spielbank in einem zu kurzen zeitraum, also wenn du zB täglich dort auftauchst dann werden die mal nach nem halben jahr fragen stellen nach deinen finanziellen möglichkeiten, wenns dumm läuft also auch immer schaun, dass man etwas routiert. und finger weg von OCs da bist du nicht geshcützt, sprich es wird kein sicheres spielen garantiert, wie wenn du in eine mitteleuropäische spielbank gehst. Deshalb einfach der tipp, geh lieber in ne spielbank in deiner nähe ide 1€ tische bietet wenn du recht niedrig spielen willst. Dann ist auch alles legal, was du tust. In der theorie kannst du nämlich für teilnahme am illegalen glücksspiel mit bis zu 6 monaten freiheitsstrafe bzw 180 Tagessätzen belegt werden, ab 90 tagessätze bist du vorbestraft.
dolomon Geschrieben November 3, 2009 Geschrieben November 3, 2009 Hallo Scoop87,würde mich doch mal interessieren was du spielst, EC, Dutzend /Koll. oder oder.Ein starres System wird immer verlieren. Ein flexibles Spiel hat schon mehr Erfolg.Kostet aber auch mehr Zeit. Das Austesten kann nur unter den "harten" Casino Bedingungen zu einer Erkenntnis führen.Bitte kein OC, hab als Neuling gleich eine Pleite erlebt. Du bist mit 30 EURONEN ziemlich genügsam. Hast dann vieleicht mal grade deine Fahrtkosten und Getränke raus.Gruss Dolo
Scoop87 Geschrieben November 3, 2009 Autor Geschrieben November 3, 2009 hallo dolomonauch wenn es sich vllt blöde anhört aber ich möchte zu meine system noch nichts sagen ^^es funktioniert bis jetzt extrem, über meinen erwartungen gutes springt auch ein bischen mehr ab als ich dachte..bis jetzt 30 spiele-> 229 euro bei einem verlust von 0.. spieldauer insgesamt 75 min auf 2 tage verteiltein verlust wird noch kommen das ist denk ich klar..aber deshalb amche ich auch noch einige test um zu schauen ob es sich überhaut rechnet so viel zeit dafür zu opfernbin auch nicht unbedingt begeistert von online casinos...hätte hier sogar ein recht bekanntes in der nähe..aber bis ich die permanensen im kopf rechnen kann dauert das noch ein bisschen..aufschreiben wär recht auffällig XDich denke schon das mein system star ist aber ich denke das verringert die möglichkeit viel geld zu verlieren...ich zocke nicht und habe mir regeln aufgestellt wann ich aufhören muss um nicht mein ganzes geld zu verlieren..und ein verlust macht ja nichts wenn es am ende noch im plus stehtund bis jetzt steht die quote bei 30 zu 0 wobei sich das noch ändert ich denke eine 40 zu 1 quote ist realistisch und selbst bei 40 zu 2 ist noch ein gewinn von......(wenn ich die bisherigen daten nehme) + 150 euro...leider fallen die gewinne nicht sehr hoch aus bei diesem system... allerdings scheint es bis jetzt dafür sehr sicher zu sein und auf dauer kommt dann doch ncoh einiges zusammen...rein teoretischXD mal sehn
wiessee Geschrieben November 3, 2009 Geschrieben November 3, 2009 (bearbeitet) Hallo Scoop,200 Spiele sind nicht aussagekräftig. Die Herren von der Spielbank haben ganz gewiss nichts gegen Systemspieler. die bringen das Geld. Ick kenne jemanden,der läßt immer so 500 € im Casino. Was kriegt er dafür, verrauchte Daddelhallen-Atmospäre, arrogantes Personal.Fürs gleiche Geld krieg ich 8 Tage Urlaub all inklusive, also da sollten sich die Betreiber mal was einfallen lassen, bei den sinkenden Umsätzen.Du mußt erkennen, was gerade läuft, das ist schwer genug, und manchmal ändert sich es rasch. Heißt aber flexibel sein.WiesseeGerade entdeckt in Duisburg heute, ich nenne es ein "rotes Klavier. Schwarze Taste nur vereinzelt; als Beispiel was gerade läuft.2 25 5 2513 3 3 2533 1935 16 30 27 1626 5 23 14 21 368 bearbeitet November 3, 2009 von wiessee
PinkEvilMonkey Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 hallo dolomonauch wenn es sich vllt blöde anhört aber ich möchte zu meine system noch nichts sagen ^^es funktioniert bis jetzt extrem, über meinen erwartungen gutes springt auch ein bischen mehr ab als ich dachte..bis jetzt 30 spiele-> 229 euro bei einem verlust von 0.. spieldauer insgesamt 75 min auf 2 tage verteiltein verlust wird noch kommen das ist denk ich klar..aber deshalb amche ich auch noch einige test um zu schauen ob es sich überhaut rechnet so viel zeit dafür zu opfernbin auch nicht unbedingt begeistert von online casinos...hätte hier sogar ein recht bekanntes in der nähe..aber bis ich die permanensen im kopf rechnen kann dauert das noch ein bisschen..aufschreiben wär recht auffällig XDich denke schon das mein system star ist aber ich denke das verringert die möglichkeit viel geld zu verlieren...ich zocke nicht und habe mir regeln aufgestellt wann ich aufhören muss um nicht mein ganzes geld zu verlieren..und ein verlust macht ja nichts wenn es am ende noch im plus stehtund bis jetzt steht die quote bei 30 zu 0 wobei sich das noch ändert ich denke eine 40 zu 1 quote ist realistisch und selbst bei 40 zu 2 ist noch ein gewinn von......(wenn ich die bisherigen daten nehme) + 150 euro...leider fallen die gewinne nicht sehr hoch aus bei diesem system... allerdings scheint es bis jetzt dafür sehr sicher zu sein und auf dauer kommt dann doch ncoh einiges zusammen...rein teoretischXD mal sehnich mach in einem Spiel 350€ wenn du nichts zu stückgrößen sagst ist das ganze ziemlich relativ!du hasst ein OC in der nähe? - naja dann kannst du aus deutschland kommen. Ich denke mal du weist gar nicht wovon du redest.zudem führt ein rein starres system nicht zu niederen verlusten sondern zum sicheren verlust.Und zum thema du bist kein zocker und hast keine gier, gier ist in jedem menschen, erst wenn du mal anfängst um geld zu spielen wirst du die gier kennenlernen genauso wie ich 100%ig darauf wette dass bei deinem unwissen im verlsutfall zockergene auftreten. Da gehört shocn etwas mehr arbeit an sich selbst dazu. Und wenn dud dann immer noch sagen wir mal 20.000 gesetzte!!! Coups im Plus bist, dann können wir mal drüber reden dass du wirklich erfolg damit hast, aber werden wir nicht, weil wird nciht so sein Aufschreiben ist kein problem ich schreib jedesmal mit, und wenn du dein system nicht mal beherrschst ist es schon traurig, demnach kannst du wohl blos permanzen nachspielen dh du hast nicht mal im fiktiven spiel live gesetzt, das ist wirklich arm sorry, da solltest du mal ordentlich üben gehen.
Scoop87 Geschrieben November 4, 2009 Autor Geschrieben November 4, 2009 Ah oke natürlich wurdest du mit deinem wissens chon geboren und musstest nichte rst lernen..ich beschäftige mich noch nicht sehr lange mit rpoulette wie soll cih da alles wissen können oder erfahrung gesammelt haben???du weißt nicht wo von du redest..denk mal nach was du von dir gibst ich bin gerade am üben ..jeder muss mal anfangen..sollche leute wie du gehn mir gewalltig auf die nervenund ich habe kein oc in der nähe sondern eine echte spielbank du......lesen ist wohl auch nciht deine stärke..und ich werde mich bei dir melden wenn ich 20.00 auf der bank hab das versprch ich dir
Faustan Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 Moin,bin auch nicht unbedingt begeistert von online casinos...hätte hier sogar ein recht bekanntes in der nähe..aber bis ich die permanensen im kopf rechnen kann dauert das noch ein bisschen..aufschreiben wär recht auffälligOnline Casino == am PC, im Internet. Da kannst du doch mitschreiben wie und was du willst. Und im Casino bzw. einer Spielbank wird auch keiner motzen wenn du mit Zettel und Stift rumrennst.Vielleicht magst du dein System etwas erläutern. Wie viele Stücke setzt du, was gewinnst du pro Satz, wieviel geht max. flöten?Mit "Quote 30 von 0" und "+150 Gewinn" kann man nicht wirklich was anfangen. Bye
isanaa Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 Scoop87,sei mal ein bischen vorsichtiger mit deinen unverschämten Äusserungen!und ich habe kein oc in der nähe sondern eine echte spielbank du......Das ist deine Aussage:bin auch nicht unbedingt begeistert von online casinos...hätte hier sogar ein recht bekanntes in der näheisa
Faustan Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 Das passiert halt .... wenn man überall immer punkte reinsetzt ..... versteht doch keiner.Spielbank hast du in der Nähe, sagst du. Spielst du da am Grossen Spiel oder am Druckluftkessel? Je nach Kessel kann ein System besser oder schlechter laufen. Teste mal verschiedene Permanenzen durch. Welche aus deiner Spielbank, welche von Wiesbaden online, und zufallsgenerierte (random.org). Wirst erstaunt sein *g.*und wieder weg*
PinkEvilMonkey Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 (bearbeitet) Ah oke natürlich wurdest du mit deinem wissens chon geboren und musstest nichte rst lernen..ich beschäftige mich noch nicht sehr lange mit rpoulette wie soll cih da alles wissen können oder erfahrung gesammelt haben???du weißt nicht wo von du redest..denk mal nach was du von dir gibst ich bin gerade am üben ..jeder muss mal anfangen..sollche leute wie du gehn mir gewalltig auf die nervenund ich habe kein oc in der nähe sondern eine echte spielbank du......lesen ist wohl auch nciht deine stärke..und ich werde mich bei dir melden wenn ich 20.00 auf der bank hab das versprch ich dirWenn du die mit 20.000 real gespielten Coups erspielt hast mit der Stückgröße 1€ gernebeim rest muss ich @faustan beipflichten, liegt sicher nicht an meinen Lesefähigkeiten.wenn du so ein Neuling bist und keine Ahnung hast, woher willst du dann wissen, ob die Spielbank in deiner Nähe eine recht bekannte ist?Geh doch einfach mal in ne Spielbank nimm 50€mit iss was und trink was und schau dir das mal an. Und schreib Permanenzen mit. Und spielst fiktiv und dann machst das selbe nochmal, und nimm mehr geld mit und spiel dein System. Dann red mer mal weiter.Und aufblasen musst dich hier echt nicht, tut mir leid dass ich dich mal auf den Boden der Tatsachen zurückholen wollte. bearbeitet November 4, 2009 von PinkEvilMonkey
ruckzuckzock Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 Scoop87,sei mal ein bischen vorsichtiger mit deinen unverschämten Äusserungen!isaHallo Scoop87,Nun lass dich hier mal nicht gleich einschüchtern.Wenn man meint gleich auf dich eindreschen zu müssen, nur weil du dich einwenig über Roulette unterhalten möchtest,darfst du dich auch wehren.Anscheinend lassen hier ein paar Helden, ihren Frust und ihre Überheblichkeit, gerne an Leuten aus die ihnen an Spielerfahrung unterlegen sind.Das ist eben ohne Risiko.In einer echten Fachdiskussion, gibts für die Herrschaften nur wieder was vor die Glocke.Wiessee hat Recht ... deine 200 Spiele haben keine Aussagekraft.Wenn dir dein Spiel jedoch gefällt, dann stell es hier rein.Wir können dir sicher ein paar Tips dazu geben, die dir weiterhelfen.Ruckzuckzock
Faustan Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 ... ein paar Helden, ihren Frust und ihre Überheblichkeit, gerne an Leuten aus ...Versteh ich auch immer nicht. Es geht doch hier um Roulette und nicht um "Ich bin besser als du,ätschebätsch".Meine Verfahrensweise bei sowas: Dezent überlesen; mich interessiert nur das Thread-Thema. Scoop87 wir warten auf dich und dein System
isanaa Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 ... Es geht doch hier um Roulette ...Hi Faustan,absolut richtig.Nur hast auch du offensichtlich nichts kapiert.Wenn einer behauptet, er hat ein OC in der Nähe (!!!)und einen Tag später davon nichts mehr wissen will ...... erübrigt sich doch jede Diskussion.Um Roulette oder den Sack Reis in China.Man sollte schon div. User darauf hinweisen dürfen, dass wir uns hier nicht im Sumpf befinden.isa
Faustan Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 Nur hast auch du offensichtlich nichts kapiert.Wenn einer behauptet, er hat ein OC in der Nähe (!!!)Hatte ich doch kurz geschrieben, das er's falsch geschrieben hatte, bzw. es falsch rüberkam wegen den '...' überall. 'Ne Seite vorher.Zudem war Scoop87 ja auch heute online und hat hier geschrieben.Natürlich Schade das er nur verärgert auf den Post von Pink... geantwortet hat. Aber das ist ja ein grösseres Problem hier, dass Threads im Sande verlaufen auf Grund eines Posts der dann allzu persönlich wird, bzw. genommen wird.
nodronn Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 Ich brech hier mal keine Lanze für irgendjemand, aber Leute, ich halte euch für so intelligent, auch mal einen Freudschen Versprecher zu erkennen und diesen auch so zu werten. Es gibt eben Mitglieder, die können sich nicht so toll schriftlich ausdrücken. Wortgirlanden basteln ist nicht jedem, der sich für omnipotent hält, gottgegeben (der Spruch ist zum Nachdenken). Wenn jeder an seinem Kommunikationsstil feilt und diesen verbessert, dann klappts auch mit der Verständigung in Fragen des Glücksspiels (Roulette und anderes).Also ich freue mich, wenn ihr euch wieder vertragen würdet.
PinkEvilMonkey Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 Ich brech hier mal keine Lanze für irgendjemand, aber Leute, ich halte euch für so intelligent, auch mal einen Freudschen Versprecher zu erkennen und diesen auch so zu werten. Es gibt eben Mitglieder, die können sich nicht so toll schriftlich ausdrücken. Wortgirlanden basteln ist nicht jedem, der sich für omnipotent hält, gottgegeben (der Spruch ist zum Nachdenken). Wenn jeder an seinem Kommunikationsstil feilt und diesen verbessert, dann klappts auch mit der Verständigung in Fragen des Glücksspiels (Roulette und anderes).Also ich freue mich, wenn ihr euch wieder vertragen würdet.grundsätzlich richtig, aber der scoop oder wie er heißt will uns hier doch grade nur verarschen, vermutlich eh n multiuser
Scoop87 Geschrieben November 4, 2009 Autor Geschrieben November 4, 2009 warum sollte ich hier ijemanden verarschen wollen ??ich hab den satzt vllt etwas unverständlich geschrieben..weil ich mcih nicht mit nebensächlichkeiten aufhalten wollte..aber denke das es ja wohl klar war...und ich kann es auf den tot nicht leiden wenn man in einem forum gleich wieder dumm angemacht wird..also zu meinem system..ich setze 1euro stücke....der mindestgewinn pro runde liegt bei 5 stücken....der höchstgewinn bei 35 stückenim falle eines verlustes..wären es 77 stückeich weiß hört sich nicht wirklich rentabel an...aber dafür mach ich ja gerade die testrunden vllt mach ich auch mehr wenn ihr meint 200 reichen nichtich will auf diese weiße schauen ob es sich am schluss überhaupt rechnet.und ich muss sagen hab noch bei keinem system eine 30 zu 0 quote gehabt...habt ihr mit einem system schon ähnliche oder bessere erzielt
Faustan Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 Schön das du dich noch meldest und uns etwas mit Infos fütterst der mindestgewinn pro runde liegt bei 5 stücken....der höchstgewinn bei 35 stückenim falle eines verlustes..wären es 77 stückeDu setzt also 77Stk. in einem Satz. Okay, also zum Beispiel 2Dutz und 2Kol plus Plein und ein paar ECs. Hm, ist mir persönlich ein ganz schöner Aufwand.Falls du auf die Permanenz achtest könntest du eventl. deinen Setzbereich einschränken. Weniger Stk. auf dem Tableau und weniger Verlust/Satz. Die Treffer werden dann natürlich weniger, da man ja weniger abdeckt.ich muss sagen hab noch bei keinem system eine 30 zu 0 quote gehabtIst wieder so eine Sache. Wenn ich 35 Zahlen zuzimmer kann ich auch Glück haben das die zwei Offenen nicht fallen in der Zeit.Nehmen wir mal an du hast 30x gewonnen, sagen wir 50:50 Minimum/Maximumgewinn, macht dann +600Stk. Ist schon ne Menge Holz (wenn da kein Denkfehler drin ist) Du sagst du hast 2Tage á 75Min. getestet. Teste bitte weiter. Zum Anfang laufen selbsterdachte Systeme meist wunderbar. Wenn dann aber die ganze Sache kippt, rennst du bei -77Stk./Satz deinem Geld nach.Nutze wirklich die Spielbank in deiner Nähe, schreib einfach mal 'nen Abend mit (kannst ja auch nebenbei bisschen spielen ;D). Liveroulette ist meist recht störrisch (schreibt man das so?) *g.*I need coffee* Bye
Scoop87 Geschrieben November 4, 2009 Autor Geschrieben November 4, 2009 hab gerade noch einmal 10 testspiele gemacht und habe jetzt eine quote von 40 zu 1 ^^vor der letzten runde war mein stand bei 503 euro jetzt bin ich nur noch auf 472 euround gleich nocheinmal 10 runden
Faustan Geschrieben November 4, 2009 Geschrieben November 4, 2009 (bearbeitet) Wo spielst du denn gerade?Online Live oder Softwarebasiert?Edit: Playmoney oder Echtgeld?Playmoney + Softwarebasiert hat die tolle Angewohnheit dich reich zu machen ;DEchtgeld + Software macht dich dagegen fertig. bearbeitet November 4, 2009 von Faustan
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