msoprofi Geschrieben Juni 14, 2010 Share Geschrieben Juni 14, 2010 (bearbeitet) Jede Wettererscheinung hat ihre Ursachen und die sind teilweise bekannt.Beim Roulette ist KEINE der Ursachen für irgend ein Ereignis bekannt.sachseIch sehe Titel:Es scheint zu funktionieren.Ich sehe Antwort von Sachse: ... und hab schon ne Ahnung in welche Richtung er antwortet.Ich schaue nach ....... und fühle mich bestätigt Der Sachse ist leichter berechenbar als Roulette obwohl er wesentlich komplexer ist. Das gibt mir Hoffnung :-) (beim Roulette - Knacken)GrußMsoProfi bearbeitet Juni 14, 2010 von msoprofi Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
johnfrondon Geschrieben Juni 14, 2010 Share Geschrieben Juni 14, 2010 Der Sachse ist leichter berechenbar als Roulette obwohl er wesentlich komplexer ist.welch Wortspiel, welch Wortspiel!je mehr komplexe desto komplexer richtig? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
msoprofi Geschrieben Juni 14, 2010 Share Geschrieben Juni 14, 2010 je mehr komplexe desto komplexer richtig?Gramatisch korrekt und generell auch nicht falsch.Aber irgendwie klingt das von Dir so herabwürdigend :-(Wenn Komplexität nicht verstanden wird, liegt es nicht an ihr, sondern am Betrachter.Gruß Mso Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
johnfrondon Geschrieben Juni 15, 2010 Share Geschrieben Juni 15, 2010 Wenn Komplexität nicht verstanden wird, liegt es nicht an ihr, sondern am Betrachter.Is das jetzt ein Rückzieher oder wolltest du von anfang an hinten rein?Wie auch immer - ich gehe weiter gurken zählen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
msoprofi Geschrieben Juni 15, 2010 Share Geschrieben Juni 15, 2010 (bearbeitet) Is das jetzt ein Rückzieher oder wolltest du von anfang an hinten rein?Wie auch immer - ich gehe weiter gurken zählenHör ich da etwa Eifersucht ?Wenn Du Komplizen brauchst, um andere zu diskreditieren, bist Du bei mir falsch.Mso bearbeitet Juni 15, 2010 von msoprofi Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
johnfrondon Geschrieben Juni 15, 2010 Share Geschrieben Juni 15, 2010 Hör ich da etwa Eifersucht ? Wenn Du Komplizen brauchst, um andere zu diskreditieren, bist Du bei mir falsch.Msohäh? Ohren-waschen oder die Datenleitungen säubern, mein Freund! Beziehungsweise kopf hinten rausziehen und mal frische Luft schnappen zur Abwechslung xDDiskreditieren könntet ihr zu fünft nicht so wie ich! Und ich meine 5 echte von euch, keine 5fach accounts Gurken - keine Gürkchen - Du Würstchen!!! xDjetzt ist aber schluss! freunde? xD Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Claus Geschrieben Juni 15, 2010 Autor Share Geschrieben Juni 15, 2010 Jede Wettererscheinung hat ihre Ursachen und die sind teilweise bekannt.Beim Roulette ist KEINE der Ursachen für irgend ein Ereignis bekannt.Nochmal, mein Ansatz ist jener, dass chaotische Systeme gleiche Daten produzieren, wie solche die als reine Zufälle produzierend gelten.Also z.B. produziert ein Doppelpendel die gleichen Datenmuster wie Münzwürfe, wenn man Links- und Rechtsausschlag des unteren Pendels über die Ruhestellung als Kopf und Zahl interpretiert.Das Doppelpendel ist ein gekoppeltes System, die einzelnen Münzwürfe aber mechanisch voneinader unabhängig.Das Doppelpendel müsste man nach Deiner Logik in seinem verhalten berechnen können, weil alle Parameter bekannt sind, aber das ist dennoch nicht möglich, weil kleinste Einflüsse seinen Lauf schon nach wenigen Schwingungen unvorhersagbar machen. Was aber geht, ist durch langes Beobachten, bei einem bestimmten Verhalten eine prognose für den nächsten ein bis zwei Pendelbewegungen abzugeben, die eine höhere Trefferquote hat als der statistische Erwartungswert. Beim Wetter ist das ähnlich, wenngleich erheblich komplexer.Nun, was hat das eine mit dem anderen zu tun, erst mal nichts, aber meine Überlegung ist jene, dass wenn man den Daten ihre Herkunft dieser verschiedenen Systme nicht ansehen kann, dann ignoriere ich einfach die Herkunft und wende die Erkenntnisse aus dem einen auf das andere an.Und genau das scheint zu funktionieren, auch wenn es nach gültiger Lehrmeinung physikalisch und mathematisch unsinnig erscheint.Ich bleibe dran und teste weiter, das ganze könnte nämlich nicht nur für das Roulettespiel interessant sein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
sachse Geschrieben Juni 15, 2010 Share Geschrieben Juni 15, 2010 Das Doppelpendel müsste man nach Deiner Logik in seinem verhalten berechnen können, weil alle Parameter bekannt sind, aber das ist dennoch nicht möglich, weil kleinste Einflüsse seinen Lauf schon nach wenigen Schwingungen unvorhersagbar machen. Was aber geht, ist durch langes Beobachten, bei einem bestimmten Verhalten eine prognose für den nächsten ein bis zwei Pendelbewegungen abzugeben, die eine höhere Trefferquote hat als der statistische Erwartungswert.Beim Pendel könntest Du eventuell eine bestimmte Ausschlaghöhe prognostizieren.Beim Roulette jedenfalls kann man damit gewinnen - man nennt es Kesselgucken.Das betrifft jedoch nur den reinen mechanischen Ablauf, in welchem Sektor die Kugel einschlägt und welche Zahlen sich dort befindenaber keinesfalls so etwas wie die Figuren einer EC.sachse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Claus Geschrieben Juni 15, 2010 Autor Share Geschrieben Juni 15, 2010 Das betrifft jedoch nur den reinen mechanischen Ablauf, in welchem Sektor die Kugel einschlägt und welche Zahlen sich dort befindenaber keinesfalls so etwas wie die Figuren einer EC.Du hast Deine Meinung, die ich auch durchaus teile was das Kesselgucken angeht, ich meine was das andere angeht, früher hätte ich auch genau so wie Du argumentiert, heute vermute ich anders, ob ich recht habe, weiß ich freilich noch nicht, aber es deutet einiges darauf hin. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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