Sind dauerhafte Roulette-Gewinne möglich?

[Dirk]

Weißt Du auch, wie es mit den mehrfach erschienenen aussieht? Wieviele erscheinen 2mal, 3mal etc.?

Hallo Allister,

nein, da kann ich Dir leider nicht mit dienen!

Vielleicht TKC mal fragen?

Für meine vorhin erstellten Listen habe ich ein Turbo-C Programm erstellt, welches auf einer Permutations-Formel eines Mathe-Professors basiert. Ist aber nur ein DOS-Programm, welches man auf der Eingabeaufforderung (DOS-Box) ausführt.

Gruß, Dirk.

PS: Bin eher auf den EC's zuhause. Schwankungsarmer Marsch - gibt es sowas überhaupt?

[Albatros]

Hallo,

eine Variante (von mir nicht getestet,aber von einem sich seit 40 Jahren

intensiv mit Roulette befassenden Profi als spielbar angesehen):

man wartet bis 15 oder 20 verschiedene Pleins gefallen sind.

Dann Spielbeginn und Satz auf die jeweils sieben zuletzt gefallenen pleins.

Vielleicht hat ja jemand Spaß daran es zu testen?

Gruß Albatros

[TKC]

Weißt Du auch, wie es mit den mehrfach erschienenen aussieht? Wieviele erscheinen 2mal, 3mal etc.?

Hallo Allister,

nein, da kann ich Dir leider nicht mit dienen!

Vielleicht TKC mal fragen?

Die Mehrfacherscheinungen und ihre Gesetzmässigkeiten sind doch wieder ein ganz anderes Gebiet. Hier geht es doch um die Strecken, auf denen sich keine einzige Zahl wiederholt.

Das Programm von Dirk wertet noch die relative Häufigkeitsverteilung bezogen auf die Coupstrecke (z.B. 20 oder 27) aus.

Hier noch ein paar weitere Werte. Die Formel zum Ausrechnen der Wahrscheinlichkeit, dass in n Coups sich keine Zahl wiederholt lautet:

p(n) = (37 * 36 * 35 * ........ * (37-n+1)) / 37^n

z.B. die Wahrscheinlichkeit, dass sich in 2 Coups 2 verschiedene Zahlen zeigen ist 97,30 %, (natürlich reziprok zu 2,70 %, dass sich eine Zahl in 2 Coups wiederholt.)

Gruss: TKC

[Dirk]

Weißt Du auch, wie es mit den mehrfach erschienenen aussieht? Wieviele erscheinen 2mal, 3mal etc.?

Hallo Allister,

nein, da kann ich Dir leider nicht mit dienen!

Vielleicht TKC mal fragen?

Die Mehrfacherscheinungen und ihre Gesetzmässigkeiten sind doch wieder ein ganz anderes Gebiet.

Hallo TKC,

hast Du denn für die Mehrfacherscheinungen eine Formel?

Ich jedenfalls nicht.

Das dürfte aber auch sehr sehr kompliziert sein, denke ich .....

Gruß, Dirk.

[TKC]

hast Du denn für die Mehrfacherscheinungen eine Formel?

Ich jedenfalls nicht.

Das dürfte aber auch sehr sehr kompliziert sein, denke ich .....

Die Wahrscheinlichkeit des mehrfachen Auftretens einer beliebigen Nummer in n Coups =

p(n) = 1- ((36/37) * (35/37) * (34/37) * .... * ((38-n)/37))

Beispielsergebnisse:

n = 2: 2,70 %

n = 3: 7,96 %

n = 4: 15,42 %

n = 5: 24,57 %

n = 6: 34,76 %

n = 7: 45,34 %

n = 8: 55,68 %

n = 9: 65,26 %

u.s.w.

mit einer Ableitung dieser Formel lässt sich auch das wohl allen bekannte Ergebnis nachrechnen, dass im 7. Coup ein Wiederholungsmaximum von 10,58 % herrscht.

Aber glaubt nicht, dass sich mit diesen Informationen irgendein positives Spielsystem konstruieren liesse.

Gruss: TKC

[mondfahrer]

Berappten Und kappten, Visierten wie Falken

Gruß : Mondfahrer.

bearbeitet September 17, 2005 von mondfahrer

[TKC]

Im Durchschnitt müssen also rund 8*10^14 =800000000000000 Rotationen abgewartet werden, bis eine Roation auftaucht, in der keine Zahl mehr als einmal auftaucht.

Hallo Mondfahrer,

der dauerhafte Aufenthalt ausserhalb des schützenden Van-Allen-Gürtels hat wohl seine Spuren bei Dir hinterlassen.

Natürlich müssen durchschnittlich nicht 7,668 * 10^14 isolierte Rotationen á 37 Zahlen abgewartet werden, (das wären dann ja 2,8371 * 10^16 Coups) sondern bei dieser Rechnung wird ein 37er Raster immer einen Coup weiter über die Permanenz gezogen und ausgewertet.

Warum soll man denn auch auf die Zahlen, die vor und nach der jeweiligen Rotation kommen, verzichten?

Gruss: TKC

[Shotgun]

@adolf

Hallo Adi,

das web ist wide wie die world, also habe ich mich da auch mal umgesehen und etwas Pulver abgebrannt. Aber scheint mir wie dem sachsen zu gehen; am Ende schnaubt man wieder in den alten Futtertrog.

@TKC

Wer wird denn so kleinlich sein? Auf ein paar Nullen, also Zahlen ohne Wert, kommt's ja wohl nu auch nicht an...

Wobei - 4 oder 40 Gramm Pulver im Rohr gibt schon eine leicht differente Wirkung...

Shotgun

[mondfahrer]

Und setzten die Balken...

Gruß : mondfahrer

bearbeitet September 17, 2005 von mondfahrer

[TKC]

"Die Wahrscheinlichkeit, dass 500 mal hintereinander rot kommt, ist so extrem niedrig, dass ein solches Ereignis noch nie beobachtet wurde..

Hallo Mondfahrer

Richtig. Diese Wahrscheinlichkeit ist nicht nur extrem niedrig, sie ist praktisch schon nicht mehr existent. Ich hab das schon mal vor einem halben Jahr anhand einer Hunderter-Rotserie anschaulich gemacht, weil einige trotzdem immer noch von der Möglichkeit reden, das theoretisch Millionen mal Rot in Serie möglich wäre und ähnlicher Unsinn.

20% Überschuss - Angebot von Powerzyklus, Diskussion und Unterschung des Angebotes

Gruss: TKC

[adolf]

@adolf

Hallo Adi,

das web ist wide wie die world, also habe ich mich da auch mal umgesehen und etwas Pulver abgebrannt. Aber scheint mir wie dem sachsen zu gehen; am Ende schnaubt man wieder in den alten Futtertrog.

Hallo Shooti !

"Thanks"! Prima dass Du ein Gewinn-Zocker geworden bist. Leider ist von den alten Kämpen nur noch selten was zu hören, dafür gibt es doch einige bemerkenswerte Neuzugänge. Ich denke da an "KISMET" "BB" UND "KAISAN", helle Köpfe, die sicherlich auch zu den Dauergewinnern gehören, denn was die so manchmal offenbaren ist schon interessantes Pulver. Na ja, "alter Kämpfer"; bleiben wir mal am Ball. Das Onlinezocken hat sich ja jetzt doch durchgesetzt. CC und GPC sind sicher als bedenkenlos einzustufen. Ich bin ja mehr für die Spielbanken und mache jetzt wieder mal ne Europa-Rundreise. Auf die alten Tage will man ja noch was erleben und Adrenalinstösse und Nervenkitzel gehören dazu. Den Christian kenne ich leider nicht persöhnlich, denn zu den Pauflerzeiten war der noch jenseits. Ich hänge immer noch an dem TVP-Spiel von Max Paufler, doch diese Kettengeschichte von Pianomann und die Verbesserung von BB sind von gutem Pulver , wegen der einfachen Spielweise und den vielen Variationen. Damit sind gute Schüsse in den Kessel möglich.

also "Schotgun" bis bald und weiterhin viel Pulver,

Adi

[Carlo]

Moin Adolf!

meinst Du in etwa diese Variante?

Spiel auf Transversale Plein mit Gewinnprogression.

12 mal gesetzt werden die TS Plein, die innerhalb von 12 Coups

3 mal erscheinen. Bei jedem Treffer 1 Stück dazu setzen. und wieder 12 mal nachsetzen. wenn 12 mal kein Treffer wird diese vorgemerkt und beim ersten wiedererscheinen mit den Stücken in gleicher Höhe wieder 12 mal nachgesetzt. Limit ist 3 oder 5 Treffer und mehr, je nach Gewinnerwartung und Nervenkostüm.

Nach dem zweiten Erscheinen und 12 mal setzen, ob Treffer oder nicht, scheidet diese TS Plein, in der Partie aus. Spieldauer ca. 2 Rotationen und auch mehr, oder neue Partie anfangen..

Kapital 120 Stücke..

mfg

carlo

[adolf]

Moin Adolf!

meinst Du in etwa diese Variante?

Spiel auf Transversale Plein mit Gewinnprogression.

12 mal gesetzt werden die TS Plein, die innerhalb von 12 Coups

3 mal erscheinen. Bei jedem Treffer 1 Stück dazu setzen. und wieder 12 mal nachsetzen. wenn 12 mal kein Treffer wird diese vorgemerkt und beim ersten .......

mfg

carlo

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Hallo Carlo !

Du kennst die Entwicklungen von Max Paufler noch gut. Diese Version ist das Original von Paufler. Erstaunlich was Du alles noch kennst. Wenn Du den Max noch persöhnlich gekannt hast, bist Du aúch nicht mehr der juengsten. Ich werde jetz 73 und man wird so alt wie ne Kuh und lernt immer noch dazu. Ich mache oft ne Spielbank-Rundreise mit meiner Frau aber leider kenne ich keinen von Euch obwohl ich die Casinos wo Du Dich rumtreibst schon oft besucht habe. Gib mir mal nen Tip damit ich Dich in der Spielbank erkennen kann!!! Habe immer meine Frau dabei und die ist sehr viel jünger als ich und lernt auch gern neue Leute kennen.

Ich bin ja Privatier und habe viel zeit. Na ja, Ich wollte Dir nur mal antworten und ich freue mich über Deine Antwort. Du bist ja auch ein alter Kämpfer hier im Forum. Schön, dass es Euch noch gibt. Du gehörst ja (nach meiner Einschätzung), auch zu den wenigen KEINgeldverzockern oder Nichtverlierern. Freue mich wirklich über die Antworten von Euch. Weiter so !!!!

Bis bald "CARLO" und sei immer gut drauf und dran an der Kohle. Wünsch ich Dir !!!

herzliche Grüsse

Adi

[Mr. Zickzack]

Als ich anläßlich der Demonstration eines mit viel Brimborium vorgestellten "Super-Systems" in einer südwestdeutschen Spielbank weilte, fragte ich einen Saalchef, ob er Roulette-Systeme kenne, die wirklich nachhaltig gewännen. Er antwortete mir, es komme nicht so sehr auf ein ausgefeiltes System an. Doch wenn alle Roulettespieler im Tendenzsatz auf die Einfachen Chancen setzen und sich mit geringen Gewinnen (1 - 3 Stücke pro Tag) zufrieden geben würden, bekämen die Spielbanken riesige Probleme.<p>Könnte diese Aussage nicht dazu genutzt werden, um ein entsprechendes Spielsystem zu entwickeln? Wer hat Interesse, in diese Richtung mitzudenken und zu diskutieren? <p>MB

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wenn alle Roulettespieler im Tendenzsatz auf die Einfachen Chancen setzen und sich mit geringen Gewinnen (1 - 3 Stücke pro Tag) zufrieden geben würden, bekämen die Spielbanken riesige Probleme

hallo Mabra,

dem kann ich nur zustimmen; bestätigt es doch exakt genau das, was ich in meinem ersten Beitrag(Chaos im Kessel= Charakter des Universums)schon

ganz unmissverständlich gesagt habe.

Man kann sich eine Spielmethode ausdenken und sich dann danach diszipliniert

verhalten; nur dies kann zu Gewinnen führen.

MfG. Mr.Zickzack

[Legion]

Man kann sich eine Spielmethode ausdenken und sich dann danach diszipliniert

verhalten; nur dies kann zu Gewinnen führen.

MfG. Mr.Zickzack                     

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Kann, kann. Wenn man die Gewinne im Voraus berechnen kann, wird auch ohne Zweifel. Sonst: mal kann, mal nicht kann.

Legion

[wb]

Hallo, hier an alle Zweifler ob es ein dauerhaft funktionierendes R-System geben kann oder nicht ich vergleiche es wiedereinmal mit der Physik und Technik im allgemeinen.

Hier ein Link, da hat angeblich jemand ein Auto erfunden das mit Wasser fährt, Verbrauch 1 Liter Wasser auf 100 km. Und alle Wissenschaftler zweifeln ob das stimmt, da heißt es irgendetwas von "Implosion komprimierter Ätherenergie", keine Ahnung was das sein soll. Auch Wissenschaftler wissen heute noch nicht alles

Wenn man die Behauptung aufstellt, wenn es ein funktionierendes System gäbe, dann wäre es in den letzten 250 Jahren erfunden worden, muß nicht unbedingt stimmen, angenommen das mit wasserfahrenden Auto würde stimmen, dann könnte man auch sagen das funktioniert garantiert nicht, weil wenn das funktionieren würde, hätte das Rudolf Diesel oder Herr Otto der den Otto Motor erfunden hat schon längst umgesetzt erfunden. Also ist dieser Daniel Dingel ein Scharlatan.

Ich gehe davon aus, daß ich in naher Zukunft ein brauchbares auf Dauer ausgelegtes System haben werde und damit am Spieltisch auch dauerhaft Gewinne erwirtschaften kann, - wenn ich will - kommt darauf an, ob ich mich dem Dauerstress einer Spielbank aussetzen will oder nicht.

mfg

wb

hier der Link zu Daniel Dingel

www .muslix. de/LOCH/ ding.htm

[piercingNRW]

Hier ein Link, da hat angeblich jemand ein Auto erfunden das mit Wasser fährt,

Das ist ein "alter Hut". In den 70ern hatten 5 Tüftler aus Paderborn/NRW/Germany schon Autos die mit Wasser fuhren. Auf der Hannover Messe sollten im Rahmen der Industriemesse diese Fahrzeuge vorgestellt werden und alle 9 Fahrzeuge wurden über Nacht zerstört...... und dies nicht von den Erfindern........alles klar?

Warum laufen diese Autos noch immer nicht auf der Straße?

Der TÜV gibt, aus welchen Gründen auch immer, keine Freigabe.

Wasser läßt sich von Staat nicht besteuern(gut, da kann man andere Wege finden)

Mineralölkonzerne habe selbstverständlich kein Interesse das sowas auf den Markt kommt(selbst bei der Ölkriese der 70er nicht).

Im übrigen gab es vor ein paar Wochen bei ebay eine Bauanleitung aus England zu kaufen, wie Du dein Auto selbst auf Wasserbetrieb umrüsten kannst. Nur, in Deutschland wirst Du wohl wieder/immer noch Probleme mit der Abnahme bekommen.

Aber man kann schon einen Vergleich zum Roulette ziehen. Vielleicht gibt es tatsächlich etwas was funktioniert. Aber was würde mit dem "Erfinder" passieren?

Vor ca. 15 Jahren haben 7 Ing. eine kleine Kugel auf Ultraschallbasis erfunden die man in die Handwäsche gibt. Durch den Ultraschall wurde der "Dreck" aus dem Gewebe "geschleudert". Diese Kugel machte Waschmittel fast überflüssig (jedenfalls bis 60°).

Was ist mit der Kugel heute? Die Jungs wollten damals 1,3 Mio haben für die Erfindung......... ich denke Sie haben vielleicht sogar mehr bekommen. Von wem?

Von den Konzernen die Waschmittel herstellen.

Aber vielleicht haben ja Spielbanken das perfekte System bereits schon gekauft und unter Verschluß......... d.h. aber nicht das man es nicht nochmal "erfinden" könnte.

Aber haben die Casinos tatsächlich sowas???Gibt es sowas? Hier war jedenfalls noch nichts in dieser Richtung zu erkennen.

Gruss pierc

[sachse]

Hallo wb und Pierc,

Die Wahrscheinlichkeit für das Funktionieren des „Wasserautos“ liegt für mich etwa im Bereich dauerhaft gewinnender Roulettesysteme.

Praktisch ist es zwar ohne weiteres möglich, mit Hilfe der Autobatterie Wasser in H2 und O zu zerlegen. Die entstandenen Komponenten in einem fast normalen Motor zu verbrennen, dürfte auch kein Problem sein, denn das wäre dann ein Knallgasmotor und den gibt es schon lange. Der springende Punkt scheint mir in der begrenzten Kapazität der Batterie zu liegen, die durch Energiezufuhr das Wasser trennt. Nur die zur Trennung des Wassers eingesetzte Energie ist maximal als Ausbeute im Motor zu erwarten(Satz von der Erhaltung der Energie)

Wasser allein hat eine geringe Eigenenergie, da der Hauptteil bereits bei der Verbrennung zu Wasser frei geworden ist.

So weit meine technischen Einwände. Jetzt allgemein:

Eine Großmacht wie China mit ihrem ungeheuren Energiehunger würde(in einer Diktatur leicht möglich) den Mann mit allem, was er will, überhäufen, ihn ins Politbüro aufnehmen und mit riesigen Geldmitteln und Ingenieurswissen die Idee erforschen und die Energieprobleme des Landes lösen.

Passiert aber nicht, obwohl es in China keine bösen Ölmultis gibt, die stärker wären als die Kommunistische Partei.

Auch die USA mit ihrem Ölfreund Busch an der Spitze würden sich auf die Idee stürzen um mindestens für die Zeit nach dem Öl eine Alternative zu haben.

Also ich glaube, es ist eine der üblichen Enten.

Von den Philippinen kamen früher schon Wundertäter, die mit bloßen Händen Krebskranke operierten, bis man mit einer Zeitlupenkamera die Zaubertricks mit Hühnerblut nachgewiesen hat.

sachse

[Drue]

Hi all

es ist auch möglich einen Dieselmotor mit Wasser zu betreiben(sogar mit >50% Wasseranteil).Dieses Diesel-Wassergemisch ist normalerweise instabil(Öl/Wasser)und trennt sich nach kurzer Zeit wieder.Ein deutscher Prof.(Uni ...?) hat aber ein nanobasiertes Tensid (ähnl.wie im Waschpulver) entwickelt was in einem kl.extra Behälter der Kraftstoffzuleitung und damit der Einspritzpumpe zugeführt wird,alles ohne Umbauten am Motor!!!Der Rußausstoß tendiert sogar gegen Null(Rußfilter ade..!) Alles getestet am Motorprüfstand der FH Trier.

Einfach genial..,aber WO ist dieses Tensid welches einfach und sehr billig herzustellen ist NUN?? Das Verfahren gibt es wohl jetzt schon 3-4Jahre aber man hört nichts mehr davon.Haben die Ölmultis mal wieder Schweißausbrüche bekommen und alles aufgekauft und in der Schublade verschwinden lassen?? Es sieht (mal wieder) ganz so aus...

Wo kämen wir auch hin wenn sich die Ölmafia nur noch eine Privat747 pro Woche kaufen könnte...,das wäre ja schrecklich!

Auf Auf zum fröhlichen tanken...

[Volker7777]

Liebe Roulettefreunde,

wer von Euch kennt ,, DER DUTZEND PROFI,,?????

Habe gerade ein E-Mail bekommen, Herr Henry S. Stanley behauptet, die Lösung gefunden zu haben!

Weihnachtsangebot € 175.-

Für meine wissenschaftliche Forschung, würde ich Prüfungsergebnisse benötigen!

Danke für Eure Antworten,Volker7777:

[piercingNRW]

Also ich glaube, es ist eine der üblichen Enten.

@sachse

Nee, ne Ente war nicht dabei. Damals war Opel Rekord D, BMW 1802, Mercedes 200, Ford Capri und noch ein paar Andere am Start.

Auch die Sabotage auf der Hannover Messe ist so wohl auch nicht erfunden worden...... denke die Messeleitung hätte sich dagegen gewehrt.

Gruss pierc (in der Nähe von Paderborn aufgewachsen)

[sachse]

Hallo Pierc,

über die Hannoveraner Geschichte weiß ich nichts aber es gibt immer einen finanziellen Gegenpol zu jeder Industrie.

Warum haben die sich der nicht der Sache angenommen?

Ich kann doch auch nur versuchen, den Haken mit dem Verstand zu finden.

Den von Drue erwähnten Motor mit rund 50% Wasseranteil im Diesel halte ich technisch für durchaus machbar und eine Emulsion herzustellen ist auch kein Problem(macht jede Hausfrau bei der Mayonaisezubereitung). Das Problem liegt aber wohl darin, dass dieser Motor eben wegen der geringen Eigenenergie des Wassers nur die Energie des verbrannten Diesels freisetzen kann. Das heißt also, der Motor wird bei 50% Dieseleinsatz weniger als 50% der Leistung bringen, weil er auch noch das Wasser erhitzen und verdampfen muss. Wahrscheinlich wird aber der Verbrauch insgesamt ansteigen(Wasser und Diesel zusammen), weil wegen der geringeren Leistung einfach mehr Gas gegeben wird.

sachse

[piercingNRW]

über die Hannoveraner Geschichte weiß ich nichts aber es gibt immer einen finanziellen Gegenpol zu jeder Industrie.

Warum haben die sich der nicht der Sache angenommen?

@sachse

Das ist wie mit der oben beschriebenen Ultraschall-Kugel. Wenn ich könnte, ich würde gerne mal, in jedem Industriezeig, in die Schubladen schauen. Ich denke man würde staunen welche Inovationen dort unter Verschluß gehalten werden........... aus reinem Profit.

Oder siehst Du das anders?

Gruss pierc

[sachse]

Und was ist mit den Chinesen?

Die fälschen doch alles, was sie kriegen können.

sachse

[piercingNRW]

Und was ist mit den Chinesen?

Die fälschen doch alles, was sie kriegen können.

sachse

@sachse

Stimmt, aber noch nicht gut genug. Man sehe nur das Crashverhalten des ollen "Opel Frontera Plagiat's" (ich glaube das Teil läuft hier unter Landwind...... bin mir aber nicht sicher)

Aber die Zeit spricht ganz einfach für die "Schlitzis".

............warten wir's ab was von da noch alles kommt (vielleicht ja sogar ein funktionierendes Roulettesystem )

Gruss pierc