Denksportaufgaben für Roulette-Spieler

[Fritzl]

Gelöscht, da doppelt

bearbeitet Juli 31, 2010 von Fritzl

[Fritzl]

Hallo Webzocker,

Hier der Beitrag dazu:

Hallo,

möchte jeden davon abraten, ( ! ! ! ) gegen die Bank zu spielen. Kenne einen Zocker,

der mittlerweile etwa 30 Jahre ins Casino geht. Er sagt, er hätte schon 64 mal schwarz hintereinander gesehen.

Ich selber sah rot über dreißig mal.

Die Rotphase von der die Rede in dem Beitrag ist, war 33 oder 34 mal.

Das besagte Casino befindet sich in Tschechien. Heute ist es umgebaut und trägt einen anderen Namen.

Das hatte ich zu diesem Casino geschrieben :

Das Casino " Admiral " was etwa 1 km hinter der Deutsch-Tschechischen Grenze Waldsassen auf der rechten Seite nach Eger liegt, wurde nach technischer Modernisierung, auf Casino " Tivoli " umgetauft.

http://www.roulette-forum.de/Casino-Admira...-jet-t9056.html

Gruß Fritzl

bearbeitet Juli 31, 2010 von Fritzl

[Webzocker]

@Fritzl

Vielen Dank für deine Mühe!

Das mit der 33er oder 34er ist gut möglich, weil von dieser Erscheinung oft gesprochen wird und solche lange Serien an Permanenzen auch schon nachgewiesen wurden.

Die 64er glaube ich nicht ohne einen konkreten Nachweis, weil Auskünfte vom Hörensagen nicht zuverlässig sind. Vielleicht war die 64er ja auch von 1 x Rot und einigen Nullen unterbrochen (oder der Zocker hat einfach ein wenig übertrieben).

Ich bin jedenfalls immer stinksauer, wenn ich von einer 20er oder ähnliches höre und ich nicht anwesend war. Können die Croupiers nicht warten, bis ich vorbeischaue?

[Fritzl]

Hallo Webzocker,

Die 64er glaube ich nicht ohne einen konkreten Nachweis, weil Auskünfte vom Hörensagen nicht zuverlässig sind. Vielleicht war die 64er ja auch von 1 x Rot und einigen Nullen unterbrochen (oder der Zocker hat einfach ein wenig übertrieben).

Auch dazu hatte ich schon etwas geschrieben.

Es war glaube ich im Casino Eldorado/Tschechien/ hinter Furth i.Wald.

Mein Spezl der seit über 40 Jahren eine " Zockerlaubnis " hat und mit dem ich sehr oft ins Casino fahr, hat es selbst gesehen. Und für den verbürge ich mich, der haut mir nicht die Taschen voll.

Hört sich Phantastisch an, ist aber die Wahrheit, er ist auch keiner, der Aufschneidert.

Keiner der dort am Tisch anwesenden Spieler, hat sich getraut auch nur ein Stein auf Farbe zu setzen .

Es war Schwarz ohne jedwede Unterbrechung, auch nicht durch Zero.

Für die Nachwelt ist dies leider nicht festgehalten worden, -da wie ich schon des öfteren schrieb-in Tschechien keine Permanenzaufzeichnungen gemacht werden.

Gruß Fritzl

bearbeitet September 4, 2010 von Fritzl

[Webzocker]

Keiner der Anwesenden Spieler hat sich getraut auch nur ein Stein auf Farbe zu setzen .

Da hatte eine kostenlose Gelddruckmaschine für 2 Stunden geöffnet und keiner traute sich, reich zu werden? Unglaublich!

Selbst wenn ich den Einstieg verpasst hätte, spätestens ab 15 x schwarz wäre ich dabei gewesen!

Ich hätte an dem Abend die Bank gesprengt - und hätte danach 5 Jahre lang kein Roulette mehr gespielt! Wozu auch? So einen Jackpot knackt man kein zweites Mal!

[Webzocker]

Selbst wenn ich den Einstieg verpasst hätte, spätestens ab 15 x schwarz wäre ich dabei gewesen!

Für die Skeptiker unter euch: ich setze jede 15er-Serie mit, die während meines Spielbank-Besuches erscheint!

(Sollte die 15er-Serie dann sofort abbrechen, habe ich halt ein Stück verloren. Macht ja nichts!)

Da dies allerdings so selten vorkommt (und somit auch kaum Geld damit zu machen ist), vertreibe ich mir bis dahin meine Zeit mit meinem Gleichsatzspiel auf EC.

bearbeitet Juli 31, 2010 von Webzocker

[ruckzuckzock]

Hallo ruckzuckzock,

Wo siehst du denn jetzt einen Schwachpunkt der Theorie?

Die Theorie sagt (EDIT: wenn ich mich nicht verrechnet habe): Eine 33er-Serie erscheint im Schnitt nur 1 mal in ca. 200 Milliarden Coups!

Bei 300 Coups täglich an 365 Tagen im Jahr kann man das an einem einzelnen Tisch im Schnitt alle 1,8 Millionen Jahre beobachten.

Und weil die Theorie eben stimmt, ist dir auch keine 33er-Serie bekannt – vermutlich auch sonst niemandem hier.

Nehmen wir an, es wird seit 140 Jahren Rouette gespielt, dann müssten inzwischen täglich an knapp 52'000 Tischen (!) parallel je 300 Coups geworfen worden sein, damit eimal an irgendeinem der Tische eine 33er-Serie erschienen ist, im Schnitt natürlich nur... – es kann auch wesentlich länger dauern oder gleich morgen passieren, unwahrscheinlicherweise

Und selbst wenn es irgendwo in einem dunklen Hinterzimmer passiert, wer wollte das glaubhaft dokumentieren?

Gruß, Optimierer

Hallo Opti.

Eventuell sind wir ja beide zu blöd zum Rechnen ... aber

Diese angeblich dokumentierte 29iger Serie, die immer wieder durch die Gegend geistert, hat für mich einen EW von 536.870.912 Coups.

Was für eine 33iger Serie einen EW rund 8,6 Milliarden Coups bedeutet.

Wodurch natürlich alle Folgeüberlegungen zu wesenlich geringeren Werten führen.

Gerade weil ich von der gleichen Überlegung ausgehe ... also wieviele Coups haben alle Kessel in den letzten 100 jahren produziert,

finde ich die Frage durchaus berechtigt, warum nicht schon grössere Serienerscheinungen dokumentiert sind als diese "läpische" 29iger Serie.

Aufgrund Deiner Berechnung gehst Du davon aus, dass noch nicht genug Zeit vergangen ist, um solche Erscheinungen zu produzieren.

Dies ist genau der Grund, warum ich laut meiner Berechnung, die Frage für angemessen halte, wo die Dinger denn nun abgeblieben sind.

Ruckzuckzock

bearbeitet Juli 31, 2010 von ruckzuckzock

[Webzocker]

..., warum nicht schon grössere Serienerscheinungen dokumentiert sind als diese "läpische" 29iger Serie.

Ganz einfach: weil sie aufgetreten sind, aber nicht dokumentiert wurden. Und sehr viele gab es ja noch nicht!

[Webzocker]

Was für eine 33iger Serie einen EW rund 8,6 Milliarden Coups bedeutet.

Und alle Casinos dieser Welt zusammen brauchen ein Jahr lang, um genau so viele Coups zu werfen.

Deswegen treten die 33er auch nur einmal jährlich weltweit auf.

bearbeitet Juli 31, 2010 von Webzocker

[ruckzuckzock]

Hallo Webzocker,

Auch dazu hatte ich schon etwas geschrieben.

Es war glaube ich im Casino Eldorado/Tschechien/ hinter Furth i.Wald.

Mein Spezl der 40 Jahre Zockerlaubnis hat und mit dem ich sehr oft ins Casino fahr, hat es selbst gesehen. Und für den verbürge ich mich, der haut mir nicht die Taschen voll.

Hört sich Phantastisch an, ist aber die Wahrheit, er ist auch keiner, der Aufschneidert.

Keiner der dort am Tisch anwesenden Spieler, hat sich getraut auch nur ein Stein auf Farbe zu setzen .

Es war Schwarz ohne jedwede Unterbrechung, auch nicht durch Zero.

Für die Nachwelt ist dies leider nicht festgehalten worden, -da wie ich schon des öfteren schrieb-in Tschechien keine Permanenzaufzeichnungen gemacht werden.

Gruß Fritzl

Hallo Fritzl,

Was soll ich zu einer 64 Serie schon sagen ... wenn Du denkst, dass es sich nicht um Zockergarn handelt, wie es jeder von uns schon tausendmal gehört hat

( ich hör da eigentlich schon lange nichtmal mehr zu, sondern geh einfach weg) ..................

dann war wohl der tschechische Elektromagnet im Eimer

Ruckzuckzock

[ruckzuckzock]

Und alle Casinos dieser Welt zusammen brauchen ein Jahr lang, um genauso viele Coups zu werfen.

Deswegen treten die 33er auch nur einmal jährlich weltweit auf.

Woher nimmst Du nur die Information?

Ruckzuckzock

[Webzocker]

Woher nimmst Du nur die Information?

Ruckzuckzock

Das habe ich mal kurz überschlagen:

50.000 Roulette-Kessel weltweit werfen 500 Coups am Tag.

(Dies ist natürlich nur eine Schätzung.)

Da ist dann im Durchschnitt jährlich Platz für eine 33er-Serie.

[ruckzuckzock]

Das habe ich mal kurz überschlagen:

50.000 Roulette-Kessel weltweit werfen 500 Coups am Tag.

(Dies ist natürlich nur eine Schätzung.)

Da ist dann im Durchschnitt jährlich Platz für eine 33er-Serie.

Einwenig überrieben die Rechnung.

Alles einwenig konservativer geschätzt, würde ich sagen alle 2 Jahre.

Ja und ... wo sind die jetzt alle ...

Übrigens ... nach Deiner Schätzung, würde besagte einzigartige 29iger Serie alle 3 Wochen auftauchen.

Macht die das inkognito ... ist die als Geiheimagent tätig?

Ruckzuckzock

bearbeitet Juli 31, 2010 von ruckzuckzock

[Webzocker]

Übrigens ... nach Deiner Schätzung, würde besagte einzigartige 29iger Serie alle 3 Wochen auftauchen.

Macht die das inkognito ... ist die als Geiheimagent tätig?

Wenn irgendwo auf der Welt eine 29er fällt, dann bekommen wir das hier doch gar nicht mit.

Oder wer bringt uns die neuesten Nachrichten aus Sydney?

Die meisten Spielkasino-Kunden würden es nicht einmal mitzählen. Die gehen bereits nach 15 x Rot nach Hause und sagen dann:

"Du Schatz, da war heute so 'ne komische Hammerserie! Ich habe heute all mein Geld mit Martingale auf Schwarz verloren. Ich konnte gar nicht mitzählen; war immer alles Rot!"

Dass noch 14 weitere Male Rot kam, haben die so genau gar nicht im Kopf.

bearbeitet Juli 31, 2010 von Webzocker

[ruckzuckzock]

Wenn irgendwo auf der Welt eine 29er fällt, dann bekommen wir das hier doch gar nicht mit.

Aha ... und der Bericht über diese Einzige in 200 Jahren war dann ein Versehen.

Die fallen ständig, nur diese eine Spielbank war so nächläässig und hats ausgeplaudert?

Bevor das hier zur Rechthaberei wird ... ich weiß es natürlich auch nicht, aber plausibel klingt das nicht gerade.

Ruckzuckzock

bearbeitet August 1, 2010 von ruckzuckzock

[Optimierer]

Hallo Opti.

Eventuell sind wir ja beide zu blöd zum Rechnen ... aber

Diese angeblich dokumentierte 29iger Serie, die immer wieder durch die Gegend geistert, hat für mich einen EW von 536.870.912 Coups.

Was für eine 33iger Serie einen EW rund 8,6 Milliarden Coups bedeutet.

Wir können nicht beide recht haben. Ich probier's nochmal:

Die 29er-Serie hat eine W'keit von (18/37)²⁹.

Ich nehme den Windows XP "Taschenrechner" (Calc.exe) in wissenschaftlicher Ansicht und gebe ein:

18 [/] 37 [=] [x^y] 29 [=]

und erhalte: 8,4149715119405004918553072640817e-10

Dabei bedeutet "e-10 ", dass das Komma noch um 10 Stellen nach links verschoben werden muss für den richtigen Wert. Aber das ist weniger interessant.

Die durchschnittlich nötige Anzahl Coups ergibt sich einfach durch den Kehrwert, d.h. 1 geteilt durch die 8,415e-10

Ich klicke also noch auf [¹/_x] und erhalte 1'188'358'153, was knapp 1,2 Milliarden sind.

So hab' ich das auch für die 33er-Serie gemacht.

Wie kommst du jetzt auf deine nur fast 540 Millionen für die 29er Serie?

Allerdings gilt meine Rechnung nur für ein EC-Chancenpaar (auch bei der 33er). Wenn man alle 3 Chancenpaare berücksichtigt, komme ich auch in die Nähe deiner Coupzahl: 1,2 Milliarden durch 3 = 400 Millionen.

Trotzdem: Woher nimmst du die 540 Millionen?

Gruß, Optimierer

bearbeitet Juli 31, 2010 von Optimierer

[ruckzuckzock]

Wir können nicht beide recht haben. Ich probiers nochmal:

Die 29er-Serie hat eine W'keit von (18/37)²⁹.

Ich nehme den Windows XP "Taschenrechner" (Calc.exe) in wissenschaftlicher Ansicht und gebe ein:

18 [/] 37 [=] [x^y] 29 [=]

Ergebnis: 8,4149715119405004918553072640817e-10

Dabei bedeutet "e-10 ", dass das Komma noch um 10 Stellen nach links verschoben werden muss für den richtigen Wert. Aber das ist weniger interessant.

Die durchschnittlich nötige Anzahl Coups ergibt sich einfach durch den Kehrwert, d.h. 1 geteilt durch die 8,415e-10

Ich klicke also noch auf [¹/_x] und das Ergebnis ist 1'188'358'153, was knapp 1,2 Milliarden sind.

So hab' ich das auch für die 33er-Serie gemacht.

Wie kommst du jetzt auf deine nur fast 540 Millionen?

Gruß, Optimierer

So einen komplizierten Taschenrechner besitze ich nicht.

Aber mein uralt billig Model kann verdoppeln.

Somit habe ich denn Ew einer 20 iger Serie, denn ich vor langer Zeit mit 1.048.576 veranschlagt habe ( Hoffentlich habe ich mich hier nicht verrechnet)

neunmal verdoppelt ... kommt ca.536 Millionen dabei raus.

Den Rest hab ich im Kopf überschlagen, weil der Taschenrechner meine Spinnereien nicht mehr mitmachen wollte

Und nu?

Ruckzuckzock

[Optimierer]

So einen komplizierten Taschenrechner besitze ich nicht.

Du sitzt doch am Computer, oder?

Jedes Betriebssystem hat doch einen guten "Taschenrechner" an Bord.

Der müsste zwar eigentich Bildschirmrechner heißen

Optimierer

bearbeitet Juli 31, 2010 von Optimierer

[ruckzuckzock]

Du sitzt doch am Computer, oder?

Jedes Betriebssystem hat doch einen guten "Taschenrechner" an Bord.

Der müsste zwar eigentich Bildschirmrechner heißen

Optimierer

Du hast gefragt ... dehalb hab ich Dir ehrlich geantwortet.

Wollte nicht mit Kanonen auf Spatzen schiessen und das Ding hatte ich gerade zur Hand.

Bin eben Minimalist

Nur so kannst Du aus Scheisse ...Gold machen!

Die Frage ist doch, ist das Ergebnis deshalb falsch?

Ruckzuckzock

bearbeitet Juli 31, 2010 von ruckzuckzock

[Fritzl]

Hallo Webzocker,

Da hatte eine kostenlose Gelddruckmaschine für 2 Stunden geöffnet und keiner traute sich, reich zu werden? Unglaublich!

Ab einer gewissen Coupzahl in Rot oder Schwarz, setzt keiner mehr nur ein Stein auf Farbe.

Selbst wenn ich den Einstieg verpasst hätte, spätestens ab 15 x schwarz wäre ich dabei gewesen!

Du wärest einer der seltenen Spieler die ich da kennen würde, die das täten. Natürlich außer Neulinge............

Aber die setzen mit vollen Elan auf die Gegenfarbe.

Denn jeder geht davon aus , das die Farbe jeder Zeit kippen wird.

Keiner glaubt, das sich in diesem Moment (und ausgerechnet bei einem selbst) eines der seltensten Phänomene der Roulettegeschichte anbahnt.

Bei der Rotphase habe ich auch nur Dumm dagestanden und Maulaffen feilgehalten. Auf dem Heimweg habe ich natürlich mächtig abgekotzt.

Verständlich, man hätte ein haufen Kohle abstauben können.

Denn so eine lange Rotphase werd ich in meinen weiteren Spielerleben wohl nie mehr sehen.

Gruß Fritzl

bearbeitet August 1, 2010 von Fritzl

[Fritzl]

Hallo Ruckzuckzock,

Was soll ich zu einer 64 Serie schon sagen ... wenn Du denkst, dass es sich nicht um Zockergarn handelt, wie es jeder von uns schon tausendmal gehört hat

Das ist wirklich kein Zockergarn, das kann ich Dir versichern. Der Mann ist absolut Integer.

Wenn dem nicht so wär, hätte ich das hier im Forum nicht geschrieben.

Ich mach mich nicht gern zum Affen und zum Gespött der Leute.

Gruß Fritzl

bearbeitet August 1, 2010 von Fritzl

[ruckzuckzock]

Hallo Ruckzuckzock,

Das ist wirklich kein Zockergarn, das kann ich Dir versichern. Der Mann ist absolut Integer.

Wenn dem nicht so wär, hätte ich das hier im Forum nicht geschrieben.

Ich mach mich nicht gern zum Affen und zum Gespött der Leute.

Gruß Fritzl

Ich finde jedenfalls nicht, dass Du dich zum Affen machst, indem für die Aussage Deines Freundes einstehst.

Dennoch ist das dermassen jenseits von Gut und Böse, dass ....

Kessel vom Flohmarkt?

Ruckzuckzock

[Hütchenspieler]

Moin Optimierer,

Allerdings gilt meine Rechnung nur für ein EC-Chancenpaar

Deine Rechnung gilt für eine vorher festgelegte EC-Figur (z.B. RRRRR...).

Für ein EC Chancenpaar kann die Serie im ersten Wurf doch lediglich durch die Null verhagelt werden.

Also ist die Eintrittswahrscheinlichkeit einer roten oder schwarzen

29er Farbserie = 36/37 * (18/37)^28

also ca. alle 594 179 076 Coups.

Gruß Hütchenspieler

[ruckzuckzock]

Moin Optimierer,

Deine Rechnung gilt für eine vorher festgelegte EC-Figur (z.B. RRRRR...).

Für ein EC Chancenpaar kann die Serie im ersten Wurf doch lediglich durch die Null verhagelt werden.

Also ist die Eintrittswahrscheinlichkeit einer roten oder schwarzen

29er Farbserie = 36/37 * (18/37)^28

also ca. alle 594 179 076 Coups.

Gruß Hütchenspieler

Ja genau ... Du fehlst noch!

Vermutlich hast Du die Nummer im Hochleistungsrechenzentrum in Julich ausgerechnet.

Wollt Ihr mich und meinen Sigmataschenrechner hier verarschen oder was?

Ruckzuckzock

[Optimierer]

Moin Hütchenspieler,

Moin Optimierer,

Deine Rechnung gilt für eine vorher festgelegte EC-Figur (z.B. RRRRR...).

Für ein EC Chancenpaar kann die Serie im ersten Wurf doch lediglich durch die Null verhagelt werden.

Also ist die Eintrittswahrscheinlichkeit einer roten oder schwarzen

29er Farbserie = 36/37 * (18/37)^28

also ca. alle 594 179 076 Coups.

Gruß Hütchenspieler

Stimmt, hoch 28 , das hatte ich gestern im Eifer übersehen.

Bei der 100erSerie hatte ich es noch berücksichtigt, aber den ersten Wurf einfach mit 1 angesetzt.

Mit 36/37 im ersten Wurf hast du auch völlig recht.

:hut2:Hütchen gewinnt den Rechenmarathon mit 594 179 076 Coups im Schnitt für eine 29er Serie auf einem EC-Chancenpaar.

Eine 33er-Serie oder so könnte ich mir noch vorstellen, dass sie mal irgendwo erschienen ist.

Aber eine 64er bei intaktem Kessel? Nö, glaub' ich nicht.

Irgend ein Casio vor vielen Jahren in Tschechien... naja, denen traue ich alles zu, nur keine sauberen Kessel .

Lassen wir doch den Glauben in der Kirche, es ist letzlich ja auch egal, ob sowas passiert ist oder nicht. Wir haben ja nichts mehr davon.

Gruß, Optimierer

bearbeitet August 1, 2010 von Optimierer