die Verknüpfung der gefallen Zahlen beim roulette

[Spielkamerad]

Das ist jetzt ein Scherz, oder?

Kiesel

ich befürchte nicht.

hab es aber wirklich 3x gelesen. wieso können menschen so extrem unterschiedlich kommunizieren, ohne das der andere ihn versteht?

sp......!

bearbeitet Juli 23, 2010 von Spielkamerad

[charly22]

ich befürchte nicht.

hab es aber wirklich 3x gelesen. wieso können menschen so extrem unterschiedlich kommunizieren, ohne das der andere ihn versteht?

sp......!

das tut mir wirklich leid,spielkamerad.

faustan hab ichs einmal erklärt und er hat es sofort verstanden.

vieleicht kann er mal übersetzen.

gruss charly

[Spielkamerad]

das tut mir wirklich leid,spielkamerad.

faustan hab ichs einmal erklärt und er hat es sofort verstanden.

vieleicht kann er mal übersetzen.

gruss charly

charly,

das ist jetzt aber kein argument. faustan versteht auch den quatsch von weissnix. möchte ihn überhaupt nicht angreifen, aber er versteht wohl jeden, weil er

ein sehr hoffnungsvoller mensch ist. oder warum auch immer....

gruss sp......!

[Zocker-Elli]

Hallo Charly

zunächst einmal muss ich Dir mein Lob aussprechen. Und das ist wirklich ehrlich gemeint.

Du bist einer der wenigen hier im Forum, die unermüdlich neue Dinge kreieren

Das "Versuch- und Irrtumsverfahren" ist dabei eine Möglichkeit, um vielleicht

zu neuen Erkenntnissen zu gelangen. Ich finde Dein Engagement deshalb sehr

lobenswert. Durch solche Menschen wie Dich lebt dieses Forum erst auf

Nun zu Deiner konkreten "Verknüpfungs-Sache" hier.

Ich denk', das war (leider) ein Schuss in den Ofen

Ich will es auch kurz begründen:

Mathematisch nennt man das "Transformation", was Du da gemacht hast. Beispiel:

Ich gebe einem bestimmten Sektor 1 (z.B. 3 - 26 - 0 - 32 - 15) die Bezeichnung Auto,

einem Sektor 2 (z.B. 19 - 4 - 21 - 2 - 25) gebe ich die Bezeichnung fahren und

einem Sektor 3 (z.B. 17 - 34 - 6 - 27 - 13) gebe ich die Bezeichnung Tankstelle.

Nun habe ich eine Transformation durchgeführt und ich weiß, wenn ich mir notiere Auto fahren Tankstelle,

dann weiß ich, diese 3 Sektoren wurden getroffen. Ich meine, was Du da gemacht hast, ist ja im Grunde

nichts weiter, wie es alle Roulettespieler machen: Sie transformieren Dinge, die für sie wichtig sind

in eine Sichtweise, dass es ihnen leichter fällt, das für sie Wichtige zu erkennen.

Es gibt nur einen Hacken bei der Sache? Das Auto muss immer noch zur Tankstelle, um mit Benzin

gefüllt zu werden. Übertragen gemeint also: Die Gewinn- oder Verlusterwartung wird durch eine

Transformation 'alleine' niemals verändert. Hierzu bedarf es dann wahrscheinlich wirklich der von

Nachtfalke benannten Indikatoren, die aber (zum Teil) aus anderen Quellen stammen als dem Kessel

(ich weiß das ja nicht genau) oder bei den Kesselglotzern eben die physikalischen Eckdaten.

Hoffe, Du bist mir jetzt nicht böse

Grüßchen

Zocker-Elli

[Faustan]

Moin,

"aber er versteht wohl jeden, weil er ein sehr hoffnungsvoller mensch ist"

Ich hab' Charly auch nicht sofort verstanden. Und ausserdem find ich's interessant was andere sich für'n Kopf machen. Auch wenn's am Ende alles Quatsch sein soll (z.bsp. weissnix, wie du meintest. Weiss zumind. ich noch nicht genau.) hat man's dann wenigstens mal diskutiert und überprüft. Ich find's manchmal recht erstaunlich auf was für Ideen einige kommen, und ich hab' Interesse dran deren Gedankengänge nachzuvollziehen. Du glaubst aber nicht ernsthaft das ich hoffnungsvoll und verloren hier alles aufsauge und mir jedesmal 'nen 2tes A..och freu wenn mir jemand seine Idee erörtert? Es geht darum sich auszutauschen und auch 'verqueere' Ideen hinzunehmen und zu durchleuchten. Wenn mir was gefällt jag' ich es durch paar Coups und gebe dem Ideengeber Rückmeldung.

Grübeln hält die grauen Zellen fit. Also nicht alles so verbissen sehen. Ideen sammeln für's eigene Spiel ist angesagt.

[tkr.kiel]

darum ging es mir thomas und sonst nichts.

ob es nun für die kesselgucker ein vorteil ist, wenn sie ihren sektor verknüpfen,kann ich nicht beurteilen,war nur so eine idee von mir.

gruss klaus

Wenn dem so wäre, müsste man es voraussagen können, können wir aber nicht, also feine Idee, aber hat irgendwie nix mit Roulette zu tun, oder?

Heute mal ein bissel mehr Skep- und Kritisch!!!!

Gruß

[Spielkamerad]

Moin,

"aber er versteht wohl jeden, weil er ein sehr hoffnungsvoller mensch ist"

Ich hab' Charly auch nicht sofort verstanden. Und ausserdem find ich's interessant was andere sich für'n Kopf machen. Auch wenn's am Ende alles Quatsch sein soll (z.bsp. weissnix, wie du meintest. Weiss zumind. ich noch nicht genau.) hat man's dann wenigstens mal diskutiert und überprüft. Ich find's manchmal recht erstaunlich auf was für Ideen einige kommen, und ich hab' Interesse dran deren Gedankengänge nachzuvollziehen. Du glaubst aber nicht ernsthaft das ich hoffnungsvoll und verloren hier alles aufsauge und mir jedesmal 'nen 2tes A..och freu wenn mir jemand seine Idee erörtert? Es geht darum sich auszutauschen und auch 'verqueere' Ideen hinzunehmen und zu durchleuchten. Wenn mir was gefällt jag' ich es durch paar Coups und gebe dem Ideengeber Rückmeldung.

Grübeln hält die grauen Zellen fit. Also nicht alles so verbissen sehen. Ideen sammeln für's eigene Spiel ist angesagt.

faustan,

ich finde es auch interessant, wenn sich andere leute gedanken machen. ich lese mir auch grundsätzlich die anfänge erstmal durch. nur wenn es mir gegen

den strich geht(wegen abzockerei z.b.) oder absolut nicht einleuchtet, dann versuche ich, mein wissen darüber, einzubringen. leider werden die ideen immer komplizierter oder die ausdrucksweise der tüftler, lässt sehr zu wünschen übrig.

dann werden meine mails entweder direkter oder sakastisch, wenn ich das gefühl habe, dass man mir nicht direkt antwortet.

du erkennst doch selbst, wie oft, diese leute hier nicht verstanden werden, weil neue worte erfunden und erstmal weit ausgeholt(um nicht verwirrend zu sagen) wird.

verbissen sehe ich nie was. es geht ja nicht um mein leben.

gruss sp.......!

[Fritzl]

Hallo Webzocker,

Niemand wird in der Lage sein, beim Roulette zuverlässig Rückschlüsse aus vergangenen Ergebnissen auf zukünftige Ergebnisse zu ziehen,

Dies gilt gleichermaßen für alle Spieler, auch für KG, KF, WW-Spieler.

Aber letztendlich kommt es doch auf die Gewinnhäufigkeit beim Spielen an, die unter´m Strich ein positiven Überschuß über die -2,7 % ergibt.

Gruß Fritzl

[dolomon]

AAAAaaach CHARLY,

nachdem ich 2 bis 5 mal gestutzt habe, finde ich deine Idee als solches ja nicht schlecht. Es muss was unter die Leute. In der Zeit wo Nachtfalke und CO so viel Zeit in die Casinotour stecken bricht hier die Sauregurkenzeit an im Forum. Aber warum musst Du so einen alten Hut aus der Kiste Zaubern? Ich schreib mir nen Zacken aus der Krone weil ich wirklich mit was "EPOCHALEM NEUEM" gerechnet habe. Da ist es wirklich wichtiger sich MENTAL auf die "Kanzel" vorzubereiten, die Nachtfalke für uns aufbaut.

Dein Sektorenspiel haben wir 1980 bis 1986 in Bad Pyrmont bis zum erbrechen ausprobiert. .......NICHTS......! Keine Schnitte.

Gruss Dolomon

[dolomon]

Charly kommt da noch etwas hinterher?? (Die Summe der Würfe sind mit im gefallenen Wurf????)

bei 35 GRAD im Schatten und der entsprechenden Luftfeuchtigkeit fühle ich mich als wenn ich grade durchs Fegefeuer gehe.

und deine "Lösung" verstärkt das alles noch anstatt zu helfen.

Gruss Dolo

[sachse]

Niemand wird in der Lage sein, beim Roulette zuverlässig Rückschlüsse aus vergangenen Ergebnissen auf zukünftige Ergebnisse zu ziehen,

Hallo Webzocker,

Dies gilt gleichermaßen für alle Spieler, auch für KG, KF, WW -Spieler.

Gruß Fritzl

Einspruch Fritzl,

der KF-Spieler ist ohne die Ergebnisse der Vergangenheit aufgeschmissen.

Nur aus der Statistik der Vergangenheit ist er imstande, die mechanische Ungenauigkeit eines Kessels zu ermitteln.

In diesem Fall kann man aus der Vergangenheit tatsächlichauf künftige Ereignisse schließen.

Voraussetzung ist natürlich, dass es sich immer um den gleichen Kessel handelt.

Der KG kann nach 10 ähnlichen Ergebnissen bei exakt gleichem Kreuzungsverhalten mit gutem Gewissen

davon ausgehen, dass beim 11. Mal erneut Ähnliches passiert.

Inwieweit das für Wurfweiten zutrifft, kann ich nicht beurteilen aber falls damit wirklich etwas zu machen wäre,

würden die obigen Aussagen ebenfalls zutreffen.

sachse

[Fritzl]

Hallo Sachse,

Dein Zitat :

der KF-Spieler ist ohne die Ergebnisse der Vergangenheit aufgeschmissen.

Nur aus der Statistik der Vergangenheit ist er imstande, die mechanische Ungenauigkeit eines Kessels zu ermitteln.

In diesem Fall kann man aus der Vergangenheit tatsächlichauf künftige Ereignisse schließen.

Voraussetzung ist natürlich, dass es sich immer um den gleichen Kessel handelt.

Das sehe ich beim KF-Spieler auch so, aber :

Zitat Webzocker :

Niemand wird in der Lage sein, beim Roulette zuverlässig Rückschlüsse aus vergangenen Ergebnissen auf zukünftige Ergebnisse zu ziehen,

ich bezog mich hier ganz explizit auf das Wörtchen " zuverlässig ".

Deshalb spannte ich den Bogen über alle Spieler, auch was Deine Spezies ( KG ) angeht.

ZITAT(Fritzl @ 23 Jul 2010, 14:27 ) *

Hallo Webzocker,

Dies gilt gleichermaßen für alle Spieler, auch für KG, KF, WW -Spieler.

Denn was ist im Roulette schon zuverlässig ?

Zuverlässig bzw. mit absoluter Sicherheit, ist nur Gevatter Tod...........und darauf kannst Du Wetten.

Gruß Fritzl

bearbeitet Juli 24, 2010 von Fritzl

[Webzocker]

@Fritzl

Ich glaube, dass unsere Meinungen nicht so weit auseinander liegen.

Meine von dir zitierte Aussage bezog sich übrigens auf ausschließliche Permanenzbeobachtungen, von denen Charly hier doch schreibt.

Gerade was das Wort "zuverlässig" anbelangt, so sehe ich in den abweichenden Ansätzen einen wesentlichen Unterschied:

1.) Bei KG und KF müssen die Prognosen nicht zuverlässig sein, sondern es reicht eine korrekte Prognose in vielleicht 10 % aller Fälle, um einen Gewinn zu erwirtschaften.

2.) Anwender klassischer Systeme, zu denen ich Charly zähle, haben es da viel schwerer, weil deren Prognosezuverlässigkeit bereits mathematisch bewiesen wurde (2,7 % auf Plein und 48,65 % auf EC).

Ich bin im Übrigen der Meinung, dass man auch mit klassischen Systemen gewinnen kann! (Mit der Betonung auf "kann", da die Möglichkeit des Scheiterns immer besteht.)

Die Frage ist nur: Wie lange?

Und: Sind die vorherigen Gewinne noch höher, sobald die Verluste eingetreten sind?

Dass meine Aussage auf kurzfristige Sicht korrekt ist, wird durch die klassischen Spieler bewiesen, die an einem einzigen Abend gewonnen haben.

Viel schwieriger ist es, erwirtschaftete Gewinne beim Weiterspielen nicht wieder abzugeben. Das ist eine echte Herausforderung! Und der Beweis für eine Machbarkeit steht nach über 200 Jahren Roulette-Forschung noch aus, was somit leider nicht viel Hoffnung gibt!

bearbeitet Juli 24, 2010 von Webzocker

[Webzocker]

@charly22

Deine Bemühungen finde ich wirklich lobenswert.

Aber wie sieht es mit einem statistischen Beweis aus?

Ich bin sicher, dass wir bei einer Auswertung einer ausreichend hohen Anzahl an Permanenzen keine feste Regel für deine Verknüpfungen identifizieren können.

bearbeitet Juli 24, 2010 von Webzocker

[tkr.kiel]

Ich glaube, dass wir bei einer Auswertung einer ausreichend hohen Anzahl an Permanenzen keine feste Regel für deine Verknüpfungen identifizieren werden können.

Moin Webzocker,

ich glaube aus dem folgendem Grund kannste dat nicht:

Weil der Charly die Verknüpfungen macht und nicht das Roulette oder der Zufall...

Das Roulette oder der Zufall haben nämlich noch nicht in diesem Forum gelesen und wissen es daher gar nicht, das da was verknüpft ist...

Gruß

Thomas

bearbeitet Juli 24, 2010 von tkr.kiel

[Webzocker]

Weil der Charly die Verknüpfungen macht und nicht das Roulette oder der Zufall...

Das Roulette oder der Zufall haben nämlich noch nicht in diesem Forum gelesen und wissen es daher gar nicht, das da was verknüpft ist...

Wir könnten doch gemeinsam ein neues Online-Casino eröffnen und dort die Verknüpfungen, die nur wir kennen, in den Zufallsgenerator einbauen.

Anfangs spielen wir auf die aber nicht, sondern warten bis wir genug Gewinne durch Spieleinnahmen generiert haben, um das Online-Casino an einen Investor zu verkaufen.

Nach dem Verkauf melden wir uns selbst als Kunden an und spielen dann den neuen Casino-Besitzer mit unserem Insider-Wissen bankrott.

Wäre das was?

PS: Ich hoffe es fühlt sich niemand animiert, meinen kreativen Unsinn aus dem vorstehenden Absatz ernst zu nehmen - und das tatsächlich zu tun!

PPS: So ähnlich muss das damals in Hittfeld abgelaufen sein (durch Kesselmanipulationen zu Lasten des Arbeitgebers).

bearbeitet Juli 24, 2010 von Webzocker

[Spielkamerad]

"PPS: So ähnlich muss das damals in Hittfeld abgelaufen sein (durch Kesselmanipulationen zu Lasten des Arbeitgebers."

hallo web.,

so oder eben ganz anders. das wirst du nicht erfahren.

aber soweit ich informiert bin, ist kesselmanipulation nicht unwesentlich größerer betrug, als wenn angestellte, dem arbeitgeber geld aus der kasse stehlen. was später dann ja das ende besiegelte.

gruss sp.....!

bearbeitet Juli 25, 2010 von Spielkamerad

[charly22]

Weil der Charly die Verknüpfungen macht und nicht das Roulette oder der Zufall...

Gruß

Thomas

stimmt nicht thomas,der zufall macht die verknüpfungen,aber nur der charly hat s gesehen.

gruss klaus

bearbeitet Juli 25, 2010 von charly22

[charly22]

Aber wie sieht es mit einem statistischen Beweis aus?

Ich bin sicher, dass wir bei einer Auswertung einer ausreichend hohen Anzahl an Permanenzen keine feste Regel für deine Verknüpfungen identifizieren können.

gib es denn eine feste regel für den ersten pleinwiederholer,

oder hast du es gar nicht verstanden,was ich hier erzählt habe?

gruss charly

bearbeitet Juli 25, 2010 von charly22

[charly22]

der kesselgucker hat jetzt einen vorteil mehr,er brauch sich nur an den gefallenen pleinzahlen,vor erscheinen seines sektors zu

orientieren,das bedeutet das er es mit max 24 zahlen zu tun hat,nicht mit 37.(33 ohne sektor)

im schnitt aber nur mit 8 zahlen.

gruss charly

sachse watt is los mit dir,du gibs doch sonst zu jedem scheiss dein senf ab,ich glaub du wirst alt.

gruss charly

bearbeitet Juli 25, 2010 von charly22

[sachse]

sachse watt is los mit dir,du gibs doch sonst zu jedem scheiss dein senf ab,ich glaub du wirst alt.

gruss charly

Nee, ich werde nicht sondern ich BIN alt.

Charly, um bei manchen Themen meinen Senf abzusondern, müssten sie mich interessieren und ich müsste sie lesen.

Das habe ich bei Themen dieser Art jahrelang gemacht und nun ist es für mich keine Unterhaltung mehr sondern langweilig.

Wie Du in Beitrag #86 feststellen kannst, melde ich mich schon, wenn es halbwegs Unterhaltung oder Späßchen verspricht.

sachse

P.S. Den zitierten Beitrag #68 habe ich schlicht nicht sofort verstanden und war auch noch zu faul, mich hinein zu vertiefen.

bearbeitet Juli 25, 2010 von sachse

[Scoubidou]

Nee, ich werde nicht sondern ich BIN alt.

du hast allerhand Kesselrunde am Zahler, was...

Scoubi

[tkr.kiel]

stimmt nicht thomas,der zufall macht die verknüpfungen,aber nur der charly hat s gesehen.

gruss klaus

Beweisen, ohne ausreden!!!

[tkr.kiel]

gib es denn eine feste regel für den ersten pleinwiederholer,

oder hast du es gar nicht verstanden,was ich hier erzählt habe?

gruss charly

Um ehrlich zu sein, gibbet bis jetzt noch nichts zu verstehen, nur das du erkannt hast,das das Roulette verknüpfungen anstellt - wie ist mir ein rätsel, daher erläuter mal!

Gruß

Thomas

[sachse]

du hast allerhand Kesselrunde am Zahler, was...

Scoubi

Ja und die galoppierende Altersverblödung kommt noch hinzu.

sachse