Jugend forscht - Thema - Kessel Gucken - nostra1500

[nostradamus1500]

Hallo Rainer

stell dir vor Sachse spricht plötzlich von 40.000 coups, ChiQuadrat, Gauss Spannungen, Laplace Wahrscheinlichkeit....würdest Ihn noch ernst nehmen? ich nicht!

scott wie auch pb, haben fertig. warum? weil ihnen der stochastische moment <unwichtig> geworden ist.

<stochastische moment> = strecke zwischen kollision und resultat.

aller anfang auf der suche eines kessels ist die STREUNG!!!!!!!!!!!!!

ist die streuung <deffinierbar> klappts auch mit sackses hausmeister methode

[noobspieler]

Am 22.10.2012 um 15:20 schrieb nostradamus1500:

Hallo Rainer

stell dir vor Sachse spricht plötzlich von 40.000 coups, ChiQuadrat, Gauss Spannungen, Laplace Wahrscheinlichkeit....würdest Ihn noch ernst nehmen? ich nicht!

scott wie auch pb, haben fertig. warum? weil ihnen der stochastische moment <unwichtig> geworden ist.

<stochastische moment> = strecke zwischen kollision und resultat.

aller anfang auf der suche eines kessels ist die STREUNG!!!!!!!!!!!!!

ist die streuung <deffinierbar> klappts auch mit sachses hausmeister methode

 

selbst wenn die Streuung stimmt und definierbar wäre, so kann man mit der besten KG methode dauerhaft verlieren. Weil die Kugel nicht wie du glaubst eine Konstante aufweist. Mittlerweile gibt es Kessel und das sind nicht wenige... wo es einfach keine konstante mehr gibt.

[Count]

selbst wenn die Streuung stimmt und definierbar wäre, so kann man mit der besten KG methode dauerhaft verlieren. Weil die Kugel nicht wie du glaubst eine Konstante aufweist. Mittlerweile gibt es Kessel und das sind nicht wenige... wo es einfach keine konstante mehr gibt.

stimmt so nicht, der physikalische ablauf ist immer der selbe .......... nur muss man die hintergründe kennen.

count

[Count]

Am 22.10.2012 um 15:20 schrieb nostradamus1500:

Hallo Rainer

stell dir vor Sachse spricht plötzlich von 40.000 coups, ChiQuadrat, Gauss Spannungen, Laplace Wahrscheinlichkeit....würdest Ihn noch ernst nehmen? ich nicht!

scott wie auch pb, haben fertig. warum? weil ihnen der stochastische moment <unwichtig> geworden ist.

<stochastische moment> = strecke zwischen kollision und resultat.

aller anfang auf der suche eines kessels ist die STREUNG!!!!!!!!!!!!!

ist die streuung <deffinierbar> klappts auch mit sackses hausmeister methode

 

hallo richard,

meine praktischen erfahrungen sagen, das es kessel+kugel kombis gibt wo aufgrund der streuung wirklich nix zu machen ist.

aber was ist mit den anderen kombis ? es gibt immer noch genügend wo mann gewinnen kann.

was du sonst schreibst kann ich leider nicht bestätigen,sorry.

count

[noobspieler]

stimmt so nicht, der physikalische ablauf ist immer der selbe .......... nur muss man die hintergründe kennen.

count

wenn du einen funktionierenden Ansatz der nicht auf glück basiert hättest, würdest du wissen das dem nicht so ist.

[nostradamus1500]

hallo richard,

meine praktischen erfahrungen sagen, das es kessel+kugel kombis gibt wo aufgrund der streuung wirklich nix zu machen ist.

aber was ist mit den anderen kombis ? es gibt immer noch genügend wo mann gewinnen kann.

was du sonst schreibst kann ich leider nicht bestätigen,sorry.

count

hallo daniel

was genau ist kesselgucken?

kg = die eckdaten des mechanischen ablaufes erfassen, wiederholen sich diese, hat der kg eine angriffsfläche

nun

bis zur kollision bietet JEDE Kugel/Kessel/Kombi eine angriffsfläche, wie du sagst die kugel wird jedesmal bei gleicher geschwindigkeit die laufrinne verlassen.

auch

bis zur kollision, ist jedesmal die strecke dieselbe,

aber!!!

zwischen kollision und resultat!!!!!!!!!!!!! der stochstische moment (Zeit/Strecke) ist die GRUNDLAGE zur Kopfzahl oder täusche ich mich?

[Count]

wenn du einen funktionierenden Ansatz der nicht auf glück basiert hättest, würdest du wissen das dem nicht so ist.

man muss hier ganz klar und deutlich berücksichtigen, das die meisten hier die das physikalische spiel verfolgen KEINEN

funktionierenden Ansatz haben.

Deshalb können auch einige Aspekte nicht verinnerlicht werden.

count

[nostradamus1500]

selbst wenn die Streuung stimmt und definierbar wäre, so kann man mit der besten KG methode dauerhaft verlieren. Weil die Kugel nicht wie du glaubst eine Konstante aufweist. Mittlerweile gibt es Kessel und das sind nicht wenige... wo es einfach keine konstante mehr gibt.

wo es keine konstanten gibt, gibt es für ein high-tec ansatz keine angriffsfläche,

der ansatz der auf variable-strecken, undeffinierbare-streuung aufgebaut ist, bedarf glück

bearbeitet Oktober 22, 2012 von nostradamus1500

[K. Hornblau]

Am 22.10.2012 um 15:20 schrieb nostradamus1500:

Hallo Rainer

stell dir vor Sachse spricht plötzlich von 40.000 coups, ChiQuadrat, Gauss Spannungen, Laplace Wahrscheinlichkeit....würdest Ihn noch ernst nehmen? ich nicht!

scott wie auch pb, haben fertig. warum? weil ihnen der stochastische moment <unwichtig> geworden ist.

<stochastische moment=""> = strecke zwischen kollision und resultat.

aller anfang auf der suche eines kessels ist die STREUNG!!!!!!!!!!!!!

ist die streuung <deffinierbar> klappts auch mit sackses hausmeister methode

 

Hallo Richard, Du hast im Prinzip Recht und das Problem auch erkannt und auf einen

einfachen Nenner gebracht , Bingo ( ernst gemeint ) Da kann ich Dir nicht widersprechen.

Gut daß Du es hier noch einmal betonst.

Ich handhabe die ganze Sache aber etwas anders aus praktischen Gründen.

Das kann ich hier auch begründen. Das mache ich morgen .

Im Moment bin ich müde, ich hatte mir gerade leckere Bratkartoffeln gemacht mit Ei

Schinken und Pilzsoße, von dem was vom Sonntagsessen noch über war.

Jetzt bin ich müde und lege mich hin , danach fahre ich ins Casino.

Gruss K.H.

Nur wo haben wir noch diese guten Verhältnisse ?

[K. Hornblau]

Am 22.10.2012 um 15:20 schrieb nostradamus1500:

Hallo Rainer

stell dir vor Sachse spricht plötzlich von 40.000 coups, ChiQuadrat, Gauss Spannungen, Laplace Wahrscheinlichkeit....würdest Ihn noch ernst nehmen? ich nicht!

scott wie auch pb, haben fertig. warum? weil ihnen der stochastische moment <unwichtig> geworden ist.

Das würde ich von Basieux nicht sagen, er führt in seinen Büchern die Ermittlung der Streuweite immer an.

Gut bei Scott habe ich den Eindruck, daß er mehr den Gesamtcoup und dessen Endergebnis sieht.

Ich werde die Tage aber einmal da schreiben und Scott fragen, das interessiert mich sehr.

<stochastische moment> = strecke zwischen kollision und resultat.

aller anfang auf der suche eines kessels ist die STREUNG!!!!!!!!!!!!!

ist die streuung <deffinierbar> klappts auch mit sackses hausmeister methode

[nostradamus1500]

............

Das würde ich von Basieux nicht sagen, er führt in seinen Büchern die Ermittlung der Streuweite immer an.

Gut bei Scott habe ich den Eindruck, daß er mehr den Gesamtcoup und dessen Endergebnis sieht.

Ich werde die Tage aber einmal da schreiben und Scott fragen, das interessiert mich sehr.

..........

mensch rainer!

ich rede von absoluter BEDINGUNG !

und nicht von einem teil des ansatzes.

....

bewegt sich der SCHWERPUNKT außerhalb von 8 fächer, sucht man ein anderes casiono

[brennos]

Hallo Käptn,Nosti,

Streuweite ist Irrelevant.

Interessant ist die Restlaufweite ab Punkt X bis ins Nummernfach.

Restlaufweite macht aus einen Kessel der nach Streuweite unbespielbar ist,

einen bespielbaren Kessel.

Gruß

Brennos

[maybe]

selbst wenn die Streuung stimmt und definierbar wäre, so kann man mit der besten KG methode dauerhaft verlieren. Weil die Kugel nicht wie du glaubst eine Konstante aufweist. Mittlerweile gibt es Kessel und das sind nicht wenige... wo es einfach keine konstante mehr gibt.

nicht der kessel sondern eine große sehr leicht kunststoffkugel.

die reagiert bei jeder kleinste veränderung anders ( croupier ).

maybe

[maybe]

wenn du einen funktionierenden Ansatz der nicht auf glück basiert hättest, würdest du wissen das dem nicht so ist.

ein funktionierender ansatz der auf glück basiert.

gibt es so etwas wirklich?

maybe

[maybe]

hallo daniel

was genau ist kesselgucken?

kg = die eckdaten des mechanischen ablaufes erfassen, wiederholen sich diese, hat der kg eine angriffsfläche

nun

bis zur kollision bietet JEDE Kugel/Kessel/Kombi eine angriffsfläche, wie du sagst die kugel wird jedesmal bei gleicher geschwindigkeit die laufrinne verlassen.

auch

bis zur kollision, ist jedesmal die strecke dieselbe,

aber!!!

zwischen kollision und resultat!!!!!!!!!!!!! der stochstische moment (Zeit/Strecke) ist die GRUNDLAGE zur Kopfzahl oder täusche ich mich?

stimmt nicht!

es gibt kugeln die genau das gegenteil machen von dem was du sagst.

und das ist der grund warum so viele daran scheitern - weil sie glauben es ist immer alles gleich.

maybe

[nostradamus1500]

Hallo Käptn,Nosti,

Streuweite ist Irrelevant.

Interessant ist die Restlaufweite ab Punkt X bis ins Nummernfach.

Restlaufweite macht aus einen Kessel der nach Streuweite unbespielbar ist,

einen bespielbaren Kessel.

Gruß

Brennos

werner, werner

Streuweite ist Irelevant???

Alex schrieb mal, ....ein falscher satz und schon ist der ruf ruiniert

obiger satz reicht

bearbeitet Oktober 22, 2012 von nostradamus1500

[nostradamus1500]

Am 22.10.2012 um 21:15 schrieb maybe:

ein funktionierender ansatz der auf glück basiert.

gibt es so etwas wirklich?

maybe

 

stefan hat letzte zeit konversation mitm Sachse,

er messt nicht mehr, er fühlt jetzt.

....zitat sachse....wie soll ich gefühl erklären...

[maybe]

ich rede von absoluter BEDINGUNG !

und nicht von einem teil des ansatzes.

....

bewegt sich der SCHWERPUNKT außerhalb von 8 fächer, sucht man ein anderes casiono

da mußt du aber lange suchen bist du die perfekten bedingungen noch findest.

das geheimniss des " neuen " erfolges ist sich an die momentan bedingungen anpassen zu können.

´maybe

bearbeitet Oktober 22, 2012 von maybe

[nostradamus1500]

stimmt nicht!

es gibt kugeln die genau das gegenteil machen von dem was du sagst.

und das ist der grund warum so viele daran scheitern - weil sie glauben es ist immer alles gleich.

maybe

darf ich dich fragen, bezieht sich dein wissen auf MESSWERTE oder GEFÜHL ?

[maybe]

Hallo Käptn,Nosti,

Streuweite ist Irrelevant.

Interessant ist die Restlaufweite ab Punkt X bis ins Nummernfach.

Restlaufweite macht aus einen Kessel der nach Streuweite unbespielbar ist,

einen bespielbaren Kessel.

Gruß

Brennos

an die neuen bedingungen sich anpassen genau so geht es.

maybe

[nostradamus1500]

Am 22.10.2012 um 21:26 schrieb maybe:

da mußt du aber lange suchen bist du die perfekten bedingungen noch findest.

das geheimniss des " neuen " erfolges ist sich an die momentan bedingungen anpassen zu können.

´maybe

 

alex

wenn ich vom sacksen was gelernt habe, dann konsequenz,

mehr sage ich jetzt nicht, betreffend....lange suchen....

[starwind]

Ja, kaum ist man für vier Tage weg und schon entsteht hier so ein Gedöns. :fun2:

Wenn die Kessel-/Kugel-Kombi überhaupt bespielbar ist, muss man die Restlaufzeit der Kugel kennen, die Anpassung an die Rotor -Geschwindigkeit vornehmen, die Sprungweite vorermittelt haben und schon weiss man, welche Raute statistisch überzufällig getroffen werden wird und wo man die Kopfzahl abzulesen hat. Ist das denn so schwer !

Ist mir doch sowas von piepegal, ob da Konstanten drin stecken oder Oma's Deo.

Die Umstände, dass die Fallstrecke (bei gleicher Kessel-Kugel-Kombi) immer gleich ist und was danach passiert, stecken dann schon drin. Kann doch keine Sau etwas mit praktisch anfangen, weil es zu dem Zeitpunkt, wo sich die Kugel von der Rinne löst, eh schon viel zu spät ist.

Kommt noch ein leckerer Tilt dazu, wird alles noch einfacher.

Starwind

[nostradamus1500]

Ja, kaum ist man für vier Tage weg und schon entsteht hier so ein Gedöns.

Starwind

Herr..rechts rat..

gesetze der Physik/Mechanik sind KEIN Gedöns!

bei soviiel nebel rund um das thema KG,

KANN MAN GRUNDLAGEN NICHT OFT GENUG WIEDERHOLEN!

[noobspieler]

....welche Raute statistisch überzufällig getroffen werden wird

hm also siehst du das nicht vorher?

[K. Hornblau]

werner, werner

Streuweite ist Irelevant???

Alex schrieb mal, ....ein falscher satz und schon ist der ruf ruiniert

obiger satz reicht

Mensch Richard , wie schaffst Du es die ganzen Namen zu behalten ? Eine Liste ?

K.H.