Kesselgucker und Motorengucker

[nostradamus1500]

Meine FitnesTrainer sind:

Sachse, Nachtfalke, Paroli,

und Sie machen Ihre Sache gut!

Ich bin, SAUFITT.

LG

nostradamus1500

[raro]

Beim Rumpeln der Kugel breche ich das Spiel ab.

56

Hallo,

unbenommen der Ansicht, dass ein Zielwerfen nicht möglich ist,

betrachte ich ein mehr oder weniger starkes unregelmässiges Laufgeräusch der Kugel

als einen Indikator dafür, dass es sich beim Kugelfall mit nochmals zusätzlich erhöhter Sicherheit

um ein zufälliges Ereignis handelt. Und dies kann ja durchaus erwünscht sein.

Manchmal nehme ich das sogar als Anlass einen Satz zu tätigen.

Ausserdem finde ich es unangenehm, wenn man den Kugellauf (fast) nicht hört.

Da fehlt einfach was und man kann sich bei mehreren Tischen, die man evtl. gleichzeitig bespielen möchte,

schlechter orientieren was den Spielablauf betrifft.

Gruß raro

[sachse]

Ausserdem finde ich es unangenehm, wenn man den Kugellauf (fast) nicht hört.

Da fehlt einfach was und man kann sich bei mehreren Tischen, die man evtl. gleichzeitig bespielen möchte,

schlechter orientieren was den Spielablauf betrifft.

Gruß raro

Dann habe ich eine traurige Nachricht für Dich:

Sogar im traditionsbewussten Baden-Baden wurden die 100-jährigen Elfenbeinklapperkugeln

gegen Flüsterkugeln aus Kunstharz getauscht.

sachse

[Nachtfalke]

.

Hallo Horny

Wieso habe ich bei dem Wort Nachtfalke immer die Assoziation Brachvogel ?

Hängt irgendwie mit meinem Unterbewusstsein zusammen. Oder weil beide erfolgreiche Systemiers sind.

Brachvogel war ein Gefolgsmann vom "...Wagentrötzchen..." Später eröffnete er einen eigenen Verlag.

Aber er programmierte Software zur Analyse von Kombinationschancen!

Damit vollzogen seine Produkte genau das, was von meiner Auffassung von Roulette weit abweicht.

Außerdem verkaufte der werte Herr Brachvogel seinen Kram.

Die Geschäftsidee war eigentlich nicht schlecht

Zu den Grundmodulen musste man sich dann die übrigen Bausteine hinzu kaufen.

Dabei verdiente sich der geschäftstüchtige Rouletteinformatiker eine "...goldene Nase..."

weil er mit dem Adressenmaterial seines Ziehvaters schnell die passende Zielgruppe fand.

Das Projekt überdauerte erfolgreich im Zug seiner Zeit viele Jahre.

Was habe ich denn nun gerade mit dem zu tun, Horny?

Nachtfalke.

.

[sachse]

Er scheint aber trotzdem ziemlich bedürftig zu sein, denn seine Gagenforderung bei Arte war so unverschämt,

dass die ihn wieder ausgeladen haben.

Vielleicht ist er aber auch so viel wert und die Filmfritzen haben es nur nicht ausreichend gewürdigt.

sachse

[K. Hornblau]

.

Hallo Horny

Brachvogel war ein Gefolgsmann vom "...Wagentrötzchen..." Später eröffnete er einen eigenen Verlag.

Aber er programmierte Software zur Analyse von Kombinationschancen!

Damit vollzogen seine Produkte genau das, was von meiner Auffassung von Roulette weit abweicht.

Außerdem verkaufte der werte Herr Brachvogel seinen Kram.

Die Geschäftsidee war eigentlich nicht schlecht

Zu den Grundmodulen musste man sich dann die übrigen Bausteine hinzu kaufen.

Dabei verdiente sich der geschäftstüchtige Rouletteinformatiker eine "...goldene Nase..."

weil er mit dem Adressenmaterial seines Ziehvaters schnell die passende Zielgruppe fand.

Das Projekt überdauerte erfolgreich im Zug seiner Zeit viele Jahre.

Was habe ich denn nun gerade mit dem zu tun, Horny?

Nachtfalke.

.

Nachtfalke das ist wohl wegen dem Fliegen.

Gruss K.H.

[Major Tom]

Außerdem verkaufte der werte Herr Brachvogel seinen Kram.

Die Geschäftsidee war eigentlich nicht schlecht

Sicherlich war seine Geschäftsidee nicht schlecht.

Für Permanenzanalysen und zum Herausselektieren von bestimmten Teilen der Permanenz gab es damals ja nichts anderes.

Wenn man bedenkt, wieviel Geld ich in den Schnabel dieses hungrigen Vogels gestopft habe

Aber dafür liefen Brachvogels Programme auf allen DOS-Rechnern in der Kompanie, wo in der Truppe einer Roulette spielte.

Der Major

[sohnmannheims]

Dann habe ich eine traurige Nachricht für Dich:

Sogar im traditionsbewussten Baden-Baden wurden die 100-jährigen Elfenbeinklapperkugeln

gegen Flüsterkugeln aus Kunstharz getauscht.

sachse

International ist es verboten noch Gebrauchsgegenstände und Schmuck aus den Elfenbeinzähnen der Elefanten herzustellen. Durch diesen Produktionsstopp sollte es Casinos kaum möglich sein, noch Elfenbeinkugeln in den Kesseln einzusetzen.

Gibt es überhaupt noch irgendwo dieses Material an den Tischen?

Vielleicht irgendwo in Übersee?

[Fritzl]

Hallo brian,

Habe erst Heute Dein Artikel gelesen

Frage an alle: Hat sich schonmal einer Gedanken gemacht, wenn ihm ein auffälliges Kugelgeräusch im Spielsaal aufgefallen ist (Kugelrattern oder so), ob das Einfluss auf die Ergebnisse haben könnte? Hat schonmal jemand nicht gesetzt oder gerade deswegen einen Einsatz gemacht, weil die Kugel im Kessel anders klang? Und was hat ihn dazu

Bei einem Rattern der Kugel ( Stottern gegen ihren Lauf, deshalb dieses Geräusch ) Annonciere ich erst gar nicht bzw. sollte ich einzelne Zahlen schon gesetzt haben, versuche ich sie wieder aus dem Spiel zu nehmen.

Ein Rattern der Kugel zeigt an, das die Kugel sich gegen den Lauf " wehrt ". Sie hat vom Croupier einen gegenläufigen Drall mitbekommen.

Es ist Logisch, das sich dann auch der Ablauf Kugel (die Laufstrecke ) ändert. Strategiespieler sollten in diesem Fall Vorsichtig sein.

Gruß Fritzl

bearbeitet Dezember 27, 2010 von Fritzl

[dolomon]

@alle

ich habe etwas gesehen was ich für nicht Richtig halte: In einem Casino im nördlichen Deutschland hat der Croupier bei jedem Wurf die Kugel gewechselt.

Frage an Euch ist das mal jemandem passiert oder aufgefallen??? Ist das erlaubt? Und in welchen Casino's wird das ebenso gemacht?

Gruss dolo

[Kiesel]

Wie viele Kugeln hatte denn der Croup dabei?

Brauchte er so etwas wie einen Murmelsack?

Ernsthaft: kannst Du den genauen Ablauf der Kugelwechsel mal beschreiben?

Kiesel

[mauvecard]

Ist das erlaubt?

hi dolomon,

simpel: JA.

sieh mal der realität ins auge:

casinos veranstalten roulette als glücksspiel, und außerdem haben sie das hausrecht.

der kesselgucker hingegen "beugt" oder "biegt" die spielregeln, weil er das roulette als geschicklichkeitsspiel spielt, und das ist nicht vorgesehen.

und jetzt mal ganz ehrlich: ich würde jeden tischchef und jeden saalchef fristlos feuern, wenn ich als inhaber, aktienteilhaber, konzessionär oder aufsichtführender finanzbeamter mitbekäme, dass man einen kesselgucker gewähren lässt. wer das als angestellter zulässt, betrügt seinen arbeitgeber, troncinteresse hin oder her.

damit keine missverständnisse aufkommen: ich bin ja selbst "teilzeit"-kesselgucker, vertrete also nicht nur stur die interessen der anderen seite...

die medaille hat einfach zwei seiten, und beide gehören betrachtet.

als kesselgucker sollte man aufpassen, dass man nicht zu sehr auffällt.

gruß mauvecard

[KenO]

Meine Rolle hier im Forum sehe ich auch eher in

der Richtung, Leuten Anregungen zu geben, wo und wie

sie über Tellerränder schauen können.

Lustige Intention für jemand der selbst auf einem Teller sitzt und das nicht weiß...

[KenO]

als kesselgucker sollte man aufpassen, dass man nicht zu sehr auffällt.

Nicht nur die.

Mal ein paar Zahlen für alle die nicht so informiert sind.

Für das Jahr 2010 der deutsche Spielbanken dürften sich die mittleren monatlichen Bruttopsielerträge rund um 1.000.000 EUR betragen haben.

Mit eingeschlossen sind auch solche Spielbanken die gar kein Roueltte anbieten.

Auf das klassische Tischspiel entfallen dabei rund 250.000 EUR im Mittel.

Blackjack spielt ebenso wie Baccara ein immer unbedeutendere Rolle, Würfelspiele konnten sich in D. nie durchsetzen, andere Kartenspiele bis auf Poker ebensowenig, daher dürften davon rund 3/5 bis 2/3 auf Roulette entfallen.

Die größten Casinos in diesem Land machen im Mittel rund das 5 bis 6 fache, die kleinsten nicht mal ein Viertel davon.

Da kann sich jeder wohl leicht ausmalen, dass Leute die zu Lasten des Casinos den Bruttospielertrag um 10.000 EUR täglich vermindern, nicht gerne auf Dauer als Gast akzeptiert werden.

Selbst wenn keine illegalen Tricks im Spiel sind, wird diesen Spielern ein heftiger Gegenwind von Seiten der Betreiber zu teil, auich wenn sie sie sich an alle Regeln halten.

[dolomon]

@Alle

Ich denke das er nur 3 (Drei) Edit: Kugeln hatte. Aber dann verschiedene größen. Er nahm die im Kessel befindliche Kugel raus mit der rechten Hand in der sich bereits eine Kugel befand. In der Hand tauschte er beide Kugeln und nahm dann die neue zum Wurf. Per Zufall gesehen. Dann ging er hinter den Kessel während die Kugel lief und tauschte die Kugel noch einmal gegen eine andere aus die dort als Ersatz lag. Das wiederholte sich ein paar mal. Bin dann zu einem anderen Tisch gegangen. Ich bin kein KG Spieler.

Gruss Dolomon

bearbeitet Dezember 28, 2010 von dolomon

[Fritzl]

Hallo dolomon,

@alle

ich habe etwas gesehen was ich für nicht Richtig halte: In einem Casino im nördlichen Deutschland hat der Croupier bei jedem Wurf die Kugel gewechselt.

Frage an Euch ist das mal jemandem passiert oder aufgefallen??? Ist das erlaubt? Und in welchen Casino's wird das ebenso gemacht?

Wenn dem so wäre :

in so einer Drecksbuchte würde ich niemals mehr Spielen

Allerdings würde ich mich bei dem dortigen Verantwortlichen beschweren. Allein deshalb, damit er weiß, das dieses Vorgehen von den Spielern bemerkt worden ist.

Sonst meint er noch in seiner Überheblichkeit, die Spieler sind eh alle Unterbelichtet und Bemerken nichts.........

Dein Erlebtes, hat ja auch nichts mehr mit einem " normalen " Spielablauf eines Spieles zu tun.

Anscheinend reicht ihnen der " normale " allseits übliche Spielablauf nicht mehr, denn hier greift der Croupier nochmals Aktiv in seinen eigenen Spielablauf ein.

Ein " weitgehend unparteiischer " Spielablauf ist durch diese Manipulation nicht mehr gegeben.

In meinen Augen ist das Betrug.

( anders wäre es, wenn nach jedem erfolgten Handwechsel, auch die Kugel mit gewechselt würde )

Vergleichbar in etwa mit einer Losbude auf einer Dult, wo vom Betreiber zum Standart (*), 100 oder 200 Prozent Nieten untergemischt werden.

Nur um eine eventuelle Gewinnschance nochmalig extrem zu verdünnen.

Wie gesagt, Betrug hat im Roulette viele Gesichter........

Gruß Fritzl

(*) Es gibt dafür genaue Vorgaben ( versiegelte Lospäckchen ), mit soundsoviel Prozent Nieten bzw. Gewinnlose.

bearbeitet Dezember 29, 2010 von Fritzl

[fiftysix]

Vergleichbar in etwa mit einer Losbude auf einer Dult, wo vom Betreiber zum Standart (*), 100 oder 200 Prozent Nieten untergemischt werden.

Nur um eine eventuelle Gewinnschance nochmalig extrem zu verdünnen.

Hallo Fritzl.

Ganz stimmt das ja nun nicht. Bei den Losen weiss der Unternehmer dann, wievele Nieten im Verhältnis zu den Treffern stehen. Aber was den Kugelaustausch betrifft weiss das Casino doch nun noch lange nicht, welche Kugel wo trifft.

Erklärst du mal, wie du das meinst?

56

[K. Hornblau]

Hallo Fritzl.

Ganz stimmt das ja nun nicht. Bei den Losen weiss der Unternehmer dann, wievele Nieten im Verhältnis zu den Treffern stehen. Aber was den Kugelaustausch betrifft weiss das Casino doch nun noch lange nicht, welche Kugel wo trifft.

Erklärst du mal, wie du das meinst?

56

Der Vergleich hinkt etwas huuuuuuuuuuuuh :kruecken:

Gruss an Fritzl

K.H.

ich liebe Feuerwerk, auf Madeira gibt es jeden Samstag ein riesiges Feuerwerk

und die Blackjackbedingungen sind super, nur Kesselguckers Nightmare, Absage

vor Kugelabwurf.

[aural]

Hallo Fritzl.

Ganz stimmt das ja nun nicht. Bei den Losen weiss der Unternehmer dann, wievele Nieten im Verhältnis zu den Treffern stehen. Aber was den Kugelaustausch betrifft weiss das Casino doch nun noch lange nicht, welche Kugel wo trifft.

Erklärst du mal, wie du das meinst?

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besser gesagt:

die trefferwahrscheinlichkeit ändert sich nicht dadurch, weil das casino ja nur das spielgerät tauscht und nicht zusätzliche fächer in den kessel einbaut. egal, ob man eine murmel oder einen tischtennisball verwendet, die trefferwahrscheinlichkeit ist immer dieselbe (mathematisch, nicht physikalisch, natürlich).

grüße

s.

p.s.: horny, werfen die jungs wenigstens zivilisiert genug für ein WW-spiel?

bearbeitet Dezember 30, 2010 von aural

[KenO]

die trefferwahrscheinlichkeit ändert sich nicht dadurch, weil das casino ja nur das spielgerät tauscht und nicht zusätzliche fächer in den kessel einbaut. egal, ob man eine murmel oder einen tischtennisball verwendet, die trefferwahrscheinlichkeit ist immer dieselbe (mathematisch, nicht physikalisch, natürlich).

Erkennst Du Deinen Widerspruch...

[aural]

Erkennst Du Deinen Widerspruch...

keno, es ist keiner da. lies mal genau, was ich schreibe und versuch dich solange als krake paul. der hat übrigens in seinen weissagungen besser abgeschnitten als du.

für einen mathematischen spieler ist es egal, welche kugel ich nehme, weil p immer gleich ist. für den physikalischen spieler (egal ob ww oder kg) nicht, weil sich dadurch alles ändert.

[K. Hornblau]

p.s.: horny, werfen die jungs wenigstens zivilisiert genug für ein WW-spiel?

Au,Au aural, das sind tiefgründige Fragen, Du bist ja sehr variabel in Deiner

Advantageplay Auswahl !

Das sind alles Staatsangestellte , uralte Croupiers teilweise, die sind sehr regelmäßig.

ich habe so etwas noch nie erlebt, da war ein dealer beim BJ dabei, der war uralt und

so schusselig, daß er vergessen hat die Karten abzustechen.

Unglaublich.

K.H.

ich gebe noch etwas Feuer weil es so schön ist : :kruecken: aural huuuuuuuuuuuh

bearbeitet Dezember 30, 2010 von horny

[KenO]

keno, es ist keiner da. lies mal genau, was ich schreibe und versuch dich solange als krake paul. der hat übrigens in seinen weissagungen besser abgeschnitten als du.

für einen mathematischen spieler ist es egal, welche kugel ich nehme, weil p immer gleich ist. für den physikalischen spieler (egal ob ww oder kg) nicht, weil sich dadurch alles ändert.

Definiere "mathematische Spieler".

[aural]

Definiere "mathematische Spieler".

alles nichtphysikalische natürlich.

also alles außer KF, WW, KG und hybride davon.

[aural]

Au,Au aural, das sind tiefgründige Fragen, Du bist ja sehr variabel in Deiner

Advantageplay Auswahl !

man muss doch schauen, wo man bleibt

viel spaß noch auf madeira und "gut zähl"... oder wie sagt man beim black jack?

grüße

s.