Halifianisches System - von 1401 auf 3232 in 10 Stunden - und auf 0 in

[ettmo]

[...]

2.)Jede Progression wirkt wie ein Medikament für eine unheilbare Krankheit.

Es verzögert den Ausbruch, gestorben wird daran aber trotzdem.

Progi kann auch beschleunigen .

ettmo

[Statics]

hab dir mal geschrieben alex...

und lass dich nicht so schnell abringen von einer Taktik (sofern du sie nich real spielst und verlierst). Die meisten hier haben kein Verständnis dafür wenn man gewinnt und glauben einem sowieso nicht wenn man gewinnt

[Alex80]

Hier die nächsten 50

Je eine Spalte für Zwischenergebnisse Variante *TIEF* und *HOCH*. (x = Wert erste Spalte nicht angegeben).

18

23

8

27 x 6

3

17

29 x 10

2

1

3

15

14 20

27 x

34 x 44

14

17

5

0

31

25 -30 58

8

22 44 60

35

12 46

27

13

17 50

25

25

34

34

34

13

21 58 80

31

24

1

25

19

17

17

6

29

8

13

36

3

14

19

16

22 84 106

Sofern ich kein Rechenfehler gemacht habe, hätte ich mit Variante *TIEF* 84 Stücke und mit Variante *HOCH* 106 Stücke eingenommen.

Zu keinem Zeitpunkt war ich tiefer als -50.

Das ist für mich also eine relativ "einfache" Progression gewesen.

Private Nachrichten kann ich immer noch weder empfangen noch versenden.

Ich rechne nun keine weiteren Coups mehr durch und warte auf die Möglichkeit privater Nachrichten.

Alex80

[local2]

Wieso nicht?

Hab Verständnis, Alex80, local2 ist in der Mathe noch nicht angekommen, er sucht noch.

Und die Wohnungsnummer, passt gut.

ettmo

Du tust mir echt leid. Zerfrisst soviel Hass nicht die inneren Organe?

Hirn und Herz leiden jedenfalls schon.

[ettmo]

Du tust mir echt leid. Zerfrisst soviel Hass nicht die inneren Organe?

Hirn und Herz leiden jedenfalls schon.

Im Gegenteil, besonders :heart: ich die local2-Auftritte - wie auch hier wieder - als Selbstbeweihräucherungssh winist.

:heart: lichst,

ettmo

[local2]

Im Gegenteil, besonders :heart: ich die local2-Auftritte - wie auch hier wieder - als Selbstbeweihräucherungssh winist.

:heart: lichst,

ettmo

ein kluger Mann sagte mal:

Was einen selbst an einem Anderen aufregt, ist meist das, was man an sich selbst zutiefst hasst.

ettmo/eumi du tust mir immer mehr leid.

[Alex80]

Hier die nächsten 50

Sofern ich kein Rechenfehler gemacht habe, hätte ich mit Variante *TIEF* 84 Stücke und mit Variante *HOCH* 106 Stücke eingenommen.

Aus den Erwägungen:

1. Am 30.August 1980 wurde ich geworfen.

2. Vom 23. bis 26.Januar 2011 schickte ich insgesamt (mit dem Vorliegenden) 16 Beiträge ans Roulette-Forum, wovon bis jetzt 13 durchkamen (wenn iher das lesen könnt, sinst noch höchstnes 2 die fehlen).

3. Es ist derzeit offensichtlich nicht möglich, per privater Narchricht zu kommunizieren, nicht einmal als Empfänger. Die Veröffentlicht der eigenen E-Mail-Adresse wird ebensowenig zugelassen.

4. Die von mir gespielte Methode ist derartig simpel und hat doch extrem komplexe Auswirkungen, dass es nur die geistig flexiblen überhaupt vorurteilsfrei prüfen werden.

5. Angesichts vorgenannter Umstände ist nicht ersichtlich, in wie fern eine weitere Geheimhaltung wünschenswert scheint, noch ist anzunehmen, dass alle Casinos weltweit ihre Regeln anpassen würden.

6. Darüber hinaus wurde vom Alex80 auch bisher keine Beweise dargelegt, die den langfristigen Erfolg seines Systems belegen würden. Daraus kann kein Betrug oder die Annahme abgeleitet werden, das System würde nicht existieren oder nichts bringen.

Solange Alex80 jedoch seine Beweise nicht ablegt bzw sich abnehmen lässt, ist nicht ersichtlich, wieso anzunehmen sein könnte, sein System sei etwas spezielles und hätte möglicherweise realen Erfolg.

Jedoch ist genau diese Beweiserhebung Sinn & Zweck dieses Threads.

Wie schon in Punkt 3 dargelegt, gibt es derzeit keine nicht-öffetnliche Möglichkeit, das System von Alex80 prüfen zu lassen, wobei eine Untersuchung praktische Spielerei und die mathemathische Berechnung der statistischen Wahrscheinlichkeit beinhaltet.

Aus dem vorgesagten ergibt sich die Notwendigkeit einer kompletten Bekanntgabe des vorangekündigten Systemes. Die Bekanntgabe wird sofort vollzogen.

Es wird daher bekannt gegeben:

1. Es werden 4 6er Gruppen gesetzt, die sich nicht überlagern.

"Mit der Bank" gehen, dh die Gruppen, die weggelassen wird, sollten sowieso eine länger nicht erschienen sein.

2. Solange es ununterbrochen Treffer gibt, einfach den Einsatz ständig wiederholen ("einfaches Spiel").

Dieses einfache Spiel filtert schon mal 65 % aller weiteren Verluste/Gewinne aus, was das Risiko eines Total-Verlustes

auch entsprechend mindert. Nebenher gibts in 65 % aller Runden auch noch 2 Stücke Gewinn.

Weitere 22 % aller Fälle werden im nächsten Coup abgeschlossen, ebenfalls mit 2 Stücken Gewinn, wodurch insgesamt 87 % aller Angriffe innert 2 Coups und mit 2 Stück Gewinnen erledigt werden.

3. Beim ersten Nicht-Treffer wird das "ordentliche Spiel" eröffnet und der letzte Geldstand + 1

ist das Ziel des Spiels.

4. Es werden jeweils während des ordentlichen Spiels die noch nicht gefallenen 6er Gruppen gesetzt.

Sofort folgende Progression einleite

3 (Chance auf Erledigung im 1.Treffer)

4

6

8

10

12, 15, 18, 21, 24, 27

30, 35, 40, 45, 50, weiter erhöhen bis Tischlimit und dieses dann bis Treffer wiederholen.

Begründung: Die Progression muss relativ flacher ausfallen bei weniger besetzten 6er Gruppen.

in 65 % aller Fälle gibts 2 Gewinn, in weiteren 22 % (87 % seit Beginn) gibts nen Treffer im 2.Coup.

Danach die langsamere Progression, um nötigenfalls bis zur aller letzten 6er Gruppe durchhalten zu können, was jedoch sehr selten notwendig ist.

5. Abbruchbedinungen: Wenn 1 Gewinn im ordentlichen Spiel.

[Rushcity]

Hallo axel!

Ich bin sogar bereit dein system live zu testen im casino.

Halte nichts von mathematik und falscher logik, wieso spielen denn so viele erfolgreich wenn diese lehren uns zeigen dass man immer auf verlorenem posten steht.

Ich bin zur zeit ca 2 mal die woche in cz im casino,

So oft die gleichen gesichter... Und die verlieren oft? Bestimmt nicht, wer sollte das finanzieren

Nur zum haare raufen fuer unsere hardliner...

Spiele eine simple martingale mit 6facher verdopplung bis abbruch und bin dick im plus.

Nebenbei orientiet i mich an markowketten und das pulver was da reinkommen kann wenn man mal liegen lässt is sensationell.

Also schreib mir wenn ich es testen darf unter echten bedingungen :heart: wuerd mich freuen

[Rushcity]

Van axel woher kommst du? Sonst koennt ma am sonntag fahren!

Habs noch nicht ganz verstanden,

Ich probiers mal in own words

4 6er a 1 stueck, laufn lassn bis verlust

- dann auf alle 4 6er 2 stk

- danach restlichen progressieren bis gewinn?

[ettmo]

ein kluger Mann sagte mal:

Was einen selbst an einem Anderen aufregt, ist meist das, was man an sich selbst zutiefst hasst.

ettmo/eumi du tust mir immer mehr leid.

Du weißt doch, Laden-Lesen-Lachen, was bei @local2 besonders gut klappt.

:heart:, dass meine Lachfalten sich stündlich vermehren.

Allein diese Nick-Paranoia ist göttlich.

[...]

Kann es sein, daß Du Eumi bist?

[...]

:heart:

ettmo

[ettmo]

2. Vom 23. bis 26.Januar 2011 schickte ich insgesamt (mit dem Vorliegenden) 16 Beiträge ans Roulette-Forum, wovon bis jetzt 13 durchkamen (wenn iher das lesen könnt, sinst noch höchstnes 2 die fehlen).

Falls grundlos, stell die 2 einfach nochmal rein.

Hallo axel!

Ich bin sogar bereit dein system live zu testen im casino.

Halte nichts von mathematik und falscher logik, wieso spielen denn so viele erfolgreich wenn diese lehren uns zeigen dass man immer auf verlorenem posten steht.

Ich bin zur zeit ca 2 mal die woche in cz im casino,

So oft die gleichen gesichter... Und die verlieren oft? Bestimmt nicht, wer sollte das finanzieren

Nur zum haare raufen fuer unsere hardliner...

Spiele eine simple martingale mit 6facher verdopplung bis abbruch und bin dick im plus.

Nebenbei orientiet i mich an markowketten und das pulver was da reinkommen kann wenn man mal liegen lässt is sensationell.

Also schreib mir wenn ich es testen darf unter echten bedingungen :heart: wuerd mich freuen

Glückwunsch.

Und viel Glück beim Realtest. :heart:

ettmo

[Alex80]

Van axel woher kommst du? Sonst koennt ma am sonntag fahren!

Habs noch nicht ganz verstanden,

Ich probiers mal in own words

4 6er a 1 stueck, laufn lassn bis verlust

- dann auf alle 4 6er 2 stk

- danach restlichen progressieren bis gewinn?

Hallo zusammen,

wieso heisse ich plötzlich Axel? Ich bin leider aus Zürich (Schweiz!)!

Also nein, also um deine Sprache zu benutzen:

4 6er a 1 stueck, laufn lassn bis verlust (Ja, dh bei Gewinn gleich nochmals)

- dann auf alle 4 6er 2 stk -->FALSCH, auf 3 Stück erhöhen. (Damit man beim Treffer im 2.Coup schon 2 Stück Gewinne hat).

- danach restlichen progressieren bis gewinn? (Richtig, bis man insgesamt im Plus ist).

Wichtige Regel:

Es ist ein "Gesamt"-Spiel, dh wenn du die Felder 13-36 bedeckt hast, schaut es so aus:

Es kämen die Zahlen:

18 Treffer, 2 Stück gewonnen, gleich nochmals!

19 Treffer, 2 Stück gewonnen, gleich nochmals!

36 Treffer, 2 Stück gewonnen usw

32 Treffer, bis da 8 Stück gewonne, erneut gleich setzen.

11 Ups, 4 Stück verloren, du erhöst danach auf 3 Stück. (Total -4)

7 Erneut verloren (4 mal 3 STück = - 12 und vorher schon -4).

0 Erneut verloren (4 mal 4 Stück = -16, bis da total -32)

16 Progression bei 6 Stück, die Rechnung lautet: 30-18=12 (6er STück gewinnt, bringt 30, 3 mal 6 Stück gehen verloren). Vorher -32, jetzt +12, also noch -20 seit Angriffsbeginn.

29 Treffer , gesetzt waren auf 19-24, 25-30 und 31-36 je 8 Stück, die Rechnung lautet: 40-16=24. Damit haben wir gewonnen, da wir zuletzt -20 hatten, dh wir haben seit ANgriffsbeginn 4 Stücke gewonnen und sind "fertig" (dh wir beginnen komplett wieder bei 0).

22

14

Ich hoffe die Regeln und dieses Beispiel machen meine Spielweise klarer.

In diesem Beispiel wurde im 5.Coup (Zahl 11) das "ordentliche Spiel" eröffnet (erster Nicht-Treffer).

3 mal in Folge gab es keine Treffer (Zahlen 11, 7 und 0, wobei der Bereich 13-36 bedeckt war).

Danach genügten 2 Treffer (die durchaus "wahrscheinlich" sind, weil ja 65% aller Zahlen bedeckt sind) in Folge, was bereits ausreichte.

Es kommt daher sehr selten vor, dass ich überhaupt die "letzte" (also am längsten nicht fallende) 6er Gruppe bis zum "Ende" spielen muss.

Und da vermute ich nen Vorteil für mein System, ich bin nicht von einer konkreten 6er Gruppe "abhängig" (ausser bei sehr blöden Kosntellationen, wenn zB oben nach dem 1.Treffer erneut 5 mal keine Treffer kämen, was aber eher selten ist).

Dh häufig kann ich im 2.Treffer bereits aufhören, nur selten muss ich alle 4 "Gruppen" bis zum Treffer spielen.

Wichtig: Eine einmal getroffene 6er Gruppe wird nicht mehr gesetzt.

Mein Problem ist jetzt:

Ich kann zwar die Wahrscheinlichkeit genau berechnen zB dass "6 bestimmte Zahlen 10 mal nicht kommen", aber hier ist es eben komplexer....

Es kann schon sein, dass es am SChluss doch immer ins Minus führt. Aber das will ich entweder durch mathematische Formel nachgewiesen haben... oder durch eine 5-stellige Anzahl Coups...

Sorry für meine komischen Worte. (Und im letzten Posting war die Einleitung quasi aus Gerichtsurteilen abgeleitet :heart: ).

Und wehe einer wird jetzt Millionär mit meiner Idee! Dann will ich 1 % davon! :heart:

Gruss

Alex80

[ernstrobertos]

Falls grundlos, stell die 2 einfach nochmal rein.

Glückwunsch.

Und viel Glück beim Realtest. :heart:

ettmo

Du sagst es ettmo--- Auf gerade solche Spieler freuen sich die Casinos geradezu :heart:

[Rushcity]

Alles klar alexandr , wieviel kapital empfiehlst du?

Wuerd sagn ich test es mit 500 euronen ,

Ziel 500€ plus

Waer gut wenb du mir die berechneten betraege nochmal deinschreibst wieviel ich progressieren muss , sorry rechtschreibfehler wegn iphone ^^

[Alex80]

Alles klar alexandr , wieviel kapital empfiehlst du?

Wuerd sagn ich test es mit 500 euronen ,

Ziel 500€ plus

Waer gut wenb du mir die berechneten betraege nochmal deinschreibst wieviel ich progressieren muss , sorry rechtschreibfehler wegn iphone ^^

Also zunächst mal:

Ich kam auch schon (durch ungünstige Kosntellationen) kurzzeitig über 500 Stück ins Minus und habe das dann durch letzte 2 Treffer aufgeholt.

Ist aber sehr selten.

Die Progression ist so:

Sobald einmal keine der 4 6er Gruppen erschienen ist, setze ich 3 Stück (auf jede der 4 Gruppen, also total sind dann 12 STück aufm Tisch).

Nach den 3 Stück werdens dann 4, 6, 8, 10, 12, 15, 18, 21, 24, 27, 30, 35, 40...

Also 1, 3, 4, dann immer 2 mehr bis 12, dann immer 3 mehr bis 30, dann immer 5 mehr bis Pleite :heart:

Um jedoch zu wissen, wie lange du spielen musst, solltest du dir immer den Anfangswert aufschreiben.

Dh du bist zB bei 522 Euro. Dann bei 524. Und dann kommt mal kein Treffer (das nenne ich die Eröffnung des "ordentlichen Spiels").

Diesesfalls musst du 524 (der bisherige Höchststand) aufschreiben. (Achtung, wenn du 1 mal verloren hast, bist du schon bei 520, aber 524 bzw 525 ist dann das Ziel).

Und ich übernehme keine Garantie, bin aber sehr gespannt auf deine Ergebnisse.

(Ich empfehle natürlich grundsätzlich, das mal ohne echtes Geld durchzuspielen).

Gruss

Alex80

[Optimierer]

Ich bin leider aus Zürich (Schweiz!)!

Na, dann mal Grüezi. Das Casino in Baden soll die höchsten Einsätze von ganz Europa zulassen. Da kannst du lange durchhalten bis Tischlimit, musst nur genügend Stutz mitbringen :heart:.

Bei dieser langen Progression sieht es auf den ersten Blick gar nicht so schlecht aus, aber das Ganze bis Tischlimit und so ist wohl eher Theorie, oder hast du so viel Geld?

Hast du mal ausgerechnet, was es dich kostet, wenn so eine TvS (Transversale Simple ist nunmal der Fachausdruck) 40 Coups oder länger ausbleibt – Au weia kann ich da nur sagen, und sowas passiert wirklich. Ich selber fange vorher gar nicht nicht erst an, auf Ausbleiber zu setzen, und das aus gutem Grund.

Das ist nämlich auf den zweiten Blick der Haken bei diesem Spiel: Das Nachsetzen der gefallenen TvS geht ja noch durch, aber dann schwenkst du im "ordentlichen Spiel" auf die restanten TvS um, und das ist auf jeden Fall tödlich für dein Kapital. Wie gesagt habe ich solches wirklich bis zum Abwinken untersucht. Es gibt leider überhaupt keine Chance auf Dauergewinn.

Angenommen, es erwischt dich nur eine 10er-Serie EC, d.h. drei deiner TvS werden partout 10 mal in Folge nicht getroffen (=3 Sigma, passiert relativ oft), dann wieder Verluste bis das gesetzte Dutzend (die übrigen 2 restanten TvS) insgesamt 17 mal nicht getroffen wurde (auch 3 Sigma, nicht wirklich selten), gefolgt vom Ausbleiben der letzten TvS, sagen wir mal nur bis insgesamt 35 Coups (auch nicht selten, 3 Sigma wären 45)... bis dahin bist du doch längst total Pleite.

Die zugegeben vielen aber dagegen auch recht kleinen Gewinne können das nicht mehr rausreißen und erschwerend kommt noch dazu, dass der Zufall dazu neigt, soche Horrorszenarien gleich mehrfach in relativ kurzen Abständen zu präsentieren, jedenfalls hast du dann nicht mehr genug Zeit, den Mega-Verlust wieder reinzuholen und stürzt noch eine Ebene tiefer...

Nur gut, dass du es vorher ausgiebig testen willst. Mit Echtgeld würde ich es niemals wagen, kann nur schiefgehen, leider :heart:.

Gruß, Optimierer

bearbeitet Januar 26, 2011 von Optimierer

[Alex80]

Na, dann mal Grüezi. Das Casino in Baden soll die höchsten Einsätze von ganz Europa zulassen. Da kannst du lange durchhalten bis Tischlimit, musst nur genügend Stutz mitbringen :heart:.

Bei dieser langen Progression sieht es auf den ersten Blick gar nicht so schlecht aus, aber das Ganze bis Tischlimit und so ist wohl eher Theorie, oder hast du so viel Geld?

Hast du mal ausgerechnet, was es dich kostet, wenn so eine TvS (Transversale Simple ist nunmal der Fachausdruck) 40 Coups oder länger ausbleibt – Au weia kann ich da nur sagen, und sowas passiert wirklich. Ich selber fange vorher gar nicht nicht erst an, auf Ausbleiber zu setzen, und das aus gutem Grund.

Das ist nämlich auf den zweiten Blick der Haken bei diesem Spiel: Das Nachsetzen der gefallenen TvS geht ja noch durch, aber dann schwenkst du im "ordentlichen Spiel" auf die restanten TvS um, und das ist auf jeden Fall tödlich für dein Kapital. Wie gesagt habe ich solches wirklich bis zum Abwinken untersucht. Es gibt leider überhaupt keine Chance auf Dauergewinn.

Angenommen, es erwischt dich nur eine 10er-Serie EC, d.h. drei deiner TvS werden partout 10 mal in Folge nicht getroffen (=3 Sigma, passiert relativ oft), dann wieder Verluste bis das gesetzte Dutzend (die übrigen 2 restanten TvS) insgesamt 17 mal nicht getroffen wurde (auch 3 Sigma, nicht wirklich selten), gefolgt vom Ausbleiben der letzten TvS, sagen wir mal nur bis insgesamt 35 Coups (auch nicht selten, 3 Sigma wären 45)... bis dahin bist du doch längst total Pleite.

Die zugegeben vielen aber dagegen auch recht kleinen Gewinne können das nicht mehr rausreißen und erschwerend kommt noch dazu, dass der Zufall dazu neigt, soche Horrorszenarien gleich mehrfach in relativ kurzen Abständen zu präsentieren, jedenfalls hast du dann nicht mehr genug Zeit, den Mega-Verlust wieder reinzuholen und stürzt noch eine Ebene tiefer...

Nur gut, dass du es vorher ausgiebig testen willst. Mit Echtgeld würde ich es niemals wagen, kann nur schiefgehen, leider :heart:.

Gruß, Optimierer

Hallo Optimierer,

hm, aber du hattest mir das "Durchrechnen" angeboten? Bist du interessiert, das auszurechnen?

Ich greife gleich mal dein "Horrorszenario" auf.

Für mich ist bei sowas nicht die Frage, ob es passiert, sondern: "Wenn ich in meinem Leben 200'000 Coups erlebe, kommt so ein Horrorszenario oft genug vor, um meine Gewinne zu vernichten?"

Ich spiele es mal durch:

"Angenommen, es erwischt dich nur eine 10er-Serie EC, d.h. drei deiner TvS werden partout 10 mal in Folge nicht getroffen "

Tja, 87 % all dieser Fälle sind mir egal, da ich in 7/8 aller Fälle bereits in den ersten 2 Coups gewinne!

Dadurch betrifft mich dieses Szenario schon mal viel seltener, als du denkst.

Aber "Angenommen, es erwischt dich nur eine 10er-Serie EC, d.h. drei deiner TvS werden partout 10 mal in Folge nicht getroffen "...

Gut, aber wenn 3 TvS nicht getroffen werden, was ist mit der vierten? Ich nehme an, die wird in den 10 Coups 1 mal getroffen.

Treffer also im 4., 11., 18. und 36.Coup (wie von dir vorgegeben, die 4 stammt von mir).

Ich rechne das mal (ohne konkrete Zahlen) durch, pro Zeile 1 Coup:

KT = Kein Treffer, T = Treffer, V = Verlust, G = Gewinn, Gewinn & Verlust jeweils für jeden Coup einzeln (nicht summiert).

KT V: -4

KT V:-12

KT V:-16

T V: 3*-6=-18 G: 30

KT V: 3*8=-24

KT V: 3*10=-30

KT V: 3*12=-36

KT V: 3*15=-45

KT V: 3*18=-54

KT V: 3*21=-63

T V: 2*24=-48, G: 120, Zwischenstand: -4-12-16-18+30-24-30-36-45-54-63-48+120=-200

KT V: 2*27=-54

KT V: 2*30=-60

KT V: 2*35=-70

KT V: 2*40=-80

KT V: 2*45=-90

KT V: 2*50=-100

T V: -55 G: 275, Zwischenstand: -200-54-60-70-80-90-100-55+275=-434

Die Coups 19 bis 35 verlaufen so:

-434-60-65-70-75-80-85-90-95-100-105-110-115-120-125-130-135-140+725=-1409

Nun ja, richtig ist: Ich hätte 1409 verloren.

Das Risiko, dass ich überhaupt weiter als bis 3 progerieren muss, ist nur rund 23 %.

Das Risiko dass wirklich 3 TvS 10 mal nicht erscheinen beträgt:

0,1275 % oder ca jedes 780.mal.

Das Risiko, dass irgendeine 6er Gruppe 35 mal nicht kommt beträgt

etwa 0,2 % oder jedes 500.mal.

Der 2.letzte Treffer in deinem Beispiel kam im 18.Coup (weil du sagst "bleibt 17 mal aus").

Das wäre bis dahin kein Problem, sofern der letzte Treffer auch bald käme.

Zum Problem wird es (kommt auf den Zeitpunkt der anderen Treffer an), wenn der letzte Treffer nach der Progression 50 (oder 17.Coup) kommt.

Dies geschieht so häufig: 2,9 % (für 20 Coups, jedes 34.mal).

Auf 100'000 Spiele wären das 2905 Spiele, wo ich im 20.Coup die letzte 6er Gruppe noch nicht getroffen hätte.

ABER: Insgesamt 87'655 von 100'000 Spielen sind bereits innert 2 Coups positiv abgeschlossen.

Die restlichen 12'344 Spiele (12/37 hoch 2, mal 1000) müssten weiter gespielt werden.

Und selbst hiervon gäbe es noch zahlreiche, wo ich dann nach 5-10 Coups abbrechen kann (mit Gewinn).

Es bleiben nur recht wenige Fälle wo ich dann wirklich bis zur letzten 6er Gruppe durchspielen muss (schätze 1-2 %) und davon wiederum würden nur ganz wenige (jerdes 34.) so blöd laufen, dass ich über 20 Coups warten muss...

So, und wer verpackt das jetzt in eine Formel?

Alex80

PS: Der erste Beitrag, der nicht durch die Mods genehmigt werden muss und sogar Anhänge sind erlaubt, wahnsinnn! Ist schon Weihnachten?

[local2]

Hi alex,

ich verweise nochmal auf meine Simulation und das Diagramm dort:

Innerhalb von 950 Angriffen läuft jede TVS mindestens einmal über Deine Proggrenze mit über 9000 Stücken in den Tod. (für nur 1 TvS)

Du wirst also keine 200000 angriffe abwarten müssen, Es kann dir jederzeit passieren, daß Du eine solche Strecke findest.

[Optimierer]

Hoi Alex,

Tja, 87 % all dieser Fälle sind mir egal, da ich in 7/8 aller Fälle bereits in den ersten 2 Coups gewinne!

Dadurch betrifft mich dieses Szenario schon mal viel seltener, als du denkst.

Aber die einzelnen Gewinne sind ja auch lächerlich klein im Vergleich zum seltenen Horror-Verlust. Du brauchst schon recht viele davon, um dir nur einen solchen Verlust leisten zu können.

So, und wer verpackt das jetzt in eine Formel?

Ich probier's mal. Dauert aber eine Weile.

Rein W'keitstheoretisch kommen natürlich -2,7% dabei raus. Das ist dir klar, oder?

Wenn etwas anderes rauskommt, hab' ich mich verrechnet.

Die Frage ist halt, wie lange man damit evtl. Plus machen kann...

EDIT:

Was mir bei dem Ganzen halt nicht einleuchtet, ist folgendes:

Du setzt erst auf Favoriten, solange sie laufen. Ok, kann man machen.

Dann bleibst du aber dabei, auch wenn sie nicht mehr laufen, und willst unbedingt das tote Pferd bis zum Tischlimit reiten :heart:. Das erscheint mir einfach nicht logisch. Selbst wenn es zwischendurch noch ein, zwei Zuckungen macht... warum suchst du dir nicht gleich ein frisches Pferd? Auf diesem kannst du ja auch progressieren, wenn's denn unbedingt sein soll. Schon mal über eine Gewinnprogression nachgedacht?

Klar, auch die toten Pferde erwachen irgendwann wieder zum Leben, aber das kann dauern. Ich würde nicht vor 3 Sigma damit rechnen.

Gruss, Optimierer

P.S.: Gratuliere zu den Schreibrechten :heart:

bearbeitet Januar 26, 2011 von Optimierer

[Alex80]

Du setzt erst auf Favoriten, solange sie laufen. Ok, kann man machen.

Dann bleibst du aber dabei, auch wenn sie nicht mehr laufen, und willst unbedingt das tote Pferd bis zum Tischlimit reiten :heart:. Das erscheint mir einfach nicht logisch. Selbst wenn es zwischendurch noch ein, zwei Zuckungen macht... warum suchst du dir nicht gleich ein frisches Pferd? Auf diesem kannst du ja auch progressieren, wenn's denn unbedingt sein soll. Schon mal über eine Gewinnprogression nachgedacht?

Klar, auch die toten Pferde erwachen irgendwann wieder zum Leben, aber das kann dauern. Ich würde nicht vor 3 Sigma damit rechnen.

Kannste mir das mit dem SIgma 3 erklären (3-fache Standard-Abweichung? Aber wie lautet die Formel für die Standardabweichung? Sorry, habe hohe Intelligenz kombiniert mit schlechter Bildung).

Was die Pferde anbelangt:

Schon mal von Schrödingers Pferden gehört? Ups nein das war Dolly.

Also Schrödinger war ein alter Mann. Er hatte 12 Pferde. Diese Pferde waren tot und lebendig zugleich.

Teilweise verkleideten sie sich auch als Katzen.

Dh ich weiss eh nicht, wie lange es geht, bis die Pferde wieder aufstehen.

Die Idee basiert halt darauf, dasss es unwahrscheinlciher wird, dass eine Transvestite äh Transversalen-Gruppe länger nicht kommt.

UNd dass etwas 50 mal nicht kommt: Kein Problem. Die Frage ist doch ganz anders:

Nehmen wir die Wahrscheinlichkeit: Auch ein Ereignis mit 1 zu 90'000 wird kommen. Die Frage ist nur wann.

Also statt die Frage : "Wie wahrscheinlich blabla" stelle ich sie anders:

"Es wird sowieso passieren, aber die Frage ist, wie oft in den nächstne 100'000 Angriffen".

Und da bin ich eben gespannt...

Hat hier niemand ein Proggi um sowas zu testen?

Ich könnte es in Excel machen, aber ich hab den Überblick nicht, wegen meiner verschachtelten Setzweise (der 1.Treffer kann im 4.Coup, der 2. im 5.Coup kommen, oder der 1. im 3.Coup der 2. trotzdem im 5.Coup, also zu viele Möglichkeiten).

So, jetzt lese ich ein wenig im Seth-Material und erschaffe mir eine bessere Realität während ich schlafe. Da habt ihr morgen alle was davon.

Wer hat Angst vor freien Radikalen? :heart:

Im Namen meines Gehirns:

Ich

(Wieviel Hummmer äh Horror äh Humor ist hier erlaubt?)

[Faustan]

Hat hier niemand ein Proggi um sowas zu testen?

Ich könnte es in Excel machen, aber ich hab den Überblick nicht, wegen meiner verschachtelten Setzweise (der 1.Treffer kann im 4.Coup, der 2. im 5.Coup kommen, oder der 1. im 3.Coup der 2. trotzdem im 5.Coup, also zu viele Möglichkeiten).

Da du scheinbar aus dem Bauch heraus 4 TVS spielst und diese bis zum Abwinken beackerst, betreibst du ganz einfach eine sturre "Durchsetzen-Progression" auf 2Dutzende. Das wird so nix. Kein Satzsignal, gornix. Wann die Treffer kommen sind* ist doch völlig unerheblich, du steigerst deine Progi doch solange weiter bis der letzte Höchstand erreicht ist. Kannste dir in Excel in 3Min. zusammen basteln mit 'n paar 'wenn' Befehlen. :heart:

*Edit

bearbeitet Januar 27, 2011 von Faustan

[Alex80]

Da du scheinbar aus dem Bauch heraus 4 TVS spielst und diese bis zum Abwinken beackerst, betreibst du ganz einfach eine sturre "Durchsetzen-Progression" auf 2Dutzende. Das wird so nix. Kein Satzsignal, gornix. Wann die Treffer kommen sind* ist doch völlig unerheblich, du steigerst deine Progi doch solange weiter bis der letzte Höchstand erreicht ist. Kannste dir in Excel in 3Min. zusammen basteln mit 'n paar 'wenn' Befehlen. :heart:

*Edit

Doch, der Zeitpunkt der Treffer ist erheblich.

Treffe ich sofort, ist die Sache erledigt.

Treffe ich erstmals im 2.Coup (also nach einmal nicht treffen), ist die Sache auch erledigt.

Treffe ich erstmals im 3.Coup meines Angriffs, so benötige ich im 4. oder 5.Coup einen ANgriff u zu gewinnen.

Und die Wahrscheinlichkeit ist extrem hoch, bereits am Anfan zu treffen.

WEnn du das in Excel zusammen schustern und die Tabelle zur Verfügung stellen könntest, wäre ich froh.

Und dann füllst das am besten mit mindestens 2000 Coups realen Permanenzen.

Habe ich schon erwähnt, dass ich weniger als 10 Stunden Spiel von 1401 auf 3232 CHF aufstieg?

[Mentalist]

Die Idee basiert halt darauf, dasss es unwahrscheinlciher wird, dass eine Transvestite äh Transversalen-Gruppe länger nicht kommt.

Und genau deshalb ist die *Idee* als *Spielerfehlschluss* zu bezeichnen.

Da könnt ihr rechnen bis ihr grün werdet und euch an errechnete Wahrscheinlichkeiten klammern bis ihr untergeht.

Da jeder Coup absolut unabhängig von allen vorherigen und allen zukünftigen zu betrachten ist, ist das einzige was interessant ist wie hoch die Wahrscheinlichkeit für einen Treffer pro Coup ist. Alles andere ist kalter Kaffee - oder anderes gesagt - ein schön geredetes Ruinsystem :heart:

bearbeitet Januar 27, 2011 von Mentalist

[Alex80]

Und genau deshalb ist die *Idee* als *Spielerfehlschluss* zu bezeichnen.

Da könnt ihr rechnen bis ihr grün werdet und euch an errechnete Wahrscheinlichkeiten klammern bis ihr untergeht.

Da jeder Coup absolut unabhängig von allen vorherigen und allen zukünftigen zu betrachten ist, ist das einzige was interessant ist wie hoch die Wahrscheinlichkeit für einen Treffer pro Coup ist. Alles andere ist kalter Kaffee - oder anderes gesagt - ein schön geredetes Ruinsystem :heart:

Ah ja. Ich glaube du bist hier derjenige, der einem Fehlschluss unterliegt.

Nach deiner Logik ist es also egal wieviele Coups ich auf eine Zahl setze.

Setze ich auf die 0, ist die Chance 2,7 %.

Setze ich 100 mal nacheinander auf die 0 ist für dich die Gesamtchance also immer noch 2,7 %?

Oder 270 %?

Ich hielt ja bereits in Ziffer 4 meines Veröffentlichtungsentscheides fest:

Die von mir gespielte Methode ist derartig simpel und hat doch extrem komplexe Auswirkungen, dass es nur die geistig flexiblen überhaupt vorurteilsfrei prüfen werden.

Aber wenn du das so gut weisst:

Wie gross ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass ein "Angriff" in meinem Spiel zu einem Gewinn von mindestens einem Stück führt?

[Mentalist]

Setze ich auf die 0, ist die Chance 2,7 %.

Setze ich 100 mal nacheinander auf die 0 ist für dich die Gesamtchance also immer noch 2,7 %?

Ja.

1 x 100 / 37 = 2,7%

Da die Kugel kein Gedächtnis hat und alles aus der Vergangenheit damit egal ist - ist die Chance auf Plein immer 2,7%. das bleibt auch so wenn du 38 Jahre lange jedes Spiel an einem Tisch mitspielst.

Wie gross ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass ein "Angriff" in meinem Spiel zu einem Gewinn von mindestens einem Stück führt?

Du setzt vier TVS (wenn ich jetzt nicht irre) - gewinnst im Trefferfall 5Stück - verlierst 3 Stück, macht beim Treffer also 2Stk (ohne deine sinnlose Progressionskette jetzt mal).

Also (4x6) x 100 / 37 =64,86% das Du in einem Coup einen Treffer landest und 2 Stück gewinnst.

Umkehrschluss 35% Chance das Du in einem Coup 4 Stück verlierst.

Wofür Du dann wieder zwei Coups gewinnen müsstet um das Auszugleichen - oder halt eine Ruinprogression abstarten

Was meinst Du wie viele Spieler ich in den letzten zwanzig Jahren hab Abstürzen sehen?

Und was meinst Du woran die ernsthaft geglaubt haben?

Die meisten haben einfach nicht verstanden das alles was in der Vergangenheit passiert ist (Permanenzen, bereits ausgespielte Coups) NICHTS damit zu tun hat was jetzt im aktuellen Coup passiert. Ergo -> Spielerfehlschluss.

Wenn ich mir sicher wäre das es dir hier um eine Erkenntnis oder sachlichen Austausch ginge, würde ich sogar noch weiter mit dir kommunizieren. Da Du offenbar aber Nur Bestätigung suchst die du sonst nirgends findest - bleibt das hier dein Spiel :heart:

bearbeitet Januar 27, 2011 von Mentalist