holland casinos

[roulettnix]

Die Casinos sind an einem interessiert:

Dem reinen Zufall!

Das reicht ihnen völlig, um ihre Gewinne einzufahren.

Diese Gewinne sind abhängig vom Umsatz. Dieser Umsatz lässt sich nur durch die Zahl der Spiele erhöhen.

In etlichen deutschen Casinos wird per Software nicht nur die Permanenzfolge überwacht. Es werden darüber hinaus die Dregfrequenz, die Kessel- und sogar die Kugelgeschwindigkeit ständig überprüft. Bei Bedarf werden die Croupiers auch darauf angesprochen.

Wenn Spieler, die mit hohen Einsätzen spielen, eine Glückssträhne haben, wird als einzige "Gegenmaßnahme" öfter der Dreher gewechselt.

In den neueren Holland-Casinos läuft das überwiegend genauso. In einigen arbeitet man sogar mit einem optischen "Taktgeber" für den Dreher, um eine bestimmte Coupzahl zu erreichen. Diese Häuser verwenden übrigens eine fast identische Software. Wenn man größere Platten an der Kasse zurückwechselt, werden diese sogar dem jeweiligen Tisch zugeordnet.

Aber die ganzen Spekulationen, was Permanenzmanipulation seitens der staatlichen Casinos angeht, gehören ins Reich der Fantasie.

Was den allgemeinen Umsatzrückgang angeht, gibt es zwei einfache Erklärungen:

1. Die Einführung des Rauverbots und

2. Die vielen Neueröffnungen

Allein in Deutschland gibt es heute weit mehr als 60 Casinos. Aber der zu verteilende Kuchen- sprich die Zahl der Zocker- ist nicht entsprechend gewachsen.

Nicht zu vergesseb die Kontrollen in den Automatensäälen. Nicht umsonst ist die zAHL der Daddelhallen explodiert.

bearbeitet Januar 29, 2011 von roulettnix

[Boulgari]

@alle,@Municer,

Boulgari sagte am 29 Januar 2011 - 11:52

Da viele Spieler, die ihr Spiel nicht beherrschen und viel Geld so verlieren, oft dazu neigen, über das betr. Spielcasino anschließend zu schimpfen und vom „Betrug" zu lamentieren

–ist JEDES Spielcasino verdammt gut beraten, die eigenen Spielergebnisse zu veröffentlichen – und nicht zu verstecken.

@Municer

daskann ich nur unterschreiben. ich versteh auch gar nicht, warum dasholland casino so probleme damit hat permanzen herauszugeben..?!

Ich denke auch, dass die Verantwortlichen der Holland-Casinos das Problem bald lösen werden.

Wenn nicht, haben sie ein Problem.

Denn,nur Zocker interessieren sich nicht für Permanenzen.

Boulgari

[sachse]

Wenn nicht, haben sie ein Problem.

Wer soll ihnen denn "ein Problem" bereiten?

Die machen es erfolgreich seit 30(?) Jahren und das werden sie auch weiterhin tun.

Bei denen kümmert man sich um die wichtigen Dinge und das sind ihre Gäste mit asiatischen Wurzeln.

Denen ist es scheißegal, ob es Permanenzen gibt oder nicht.

Von den paar Hanseln, die nach Permanenz "systematisch" vorgehen, kann kein Casino leben.

Du bist doch das beste Beispiel:

Du sagst, Du gewinnst. Da wären sie doch bescheuert, Dir auch noch die Leiter zu halten.

sachse

bearbeitet Januar 29, 2011 von sachse

[mauvecard]

Du sagst, Du gewinnst. Da wären sie doch bescheuert, Dir auch noch die Leiter zu halten.

sachse

ich kenn' nur den: wieviele saalchefs braucht man im casino, um eine glühbirne zu wechseln? antwort: fünf. einer hält die glühbirne, die anderen vier drehen die leiter...

ist boulgo etwa saalchef? :laugh2: :lachen:

@boulgo: du hast noch nicht gesagt, ob du derjenige auf dem besagten foto bist! oute dich doch mal! ja oder nein reicht völlig!

gruß mauvecard

[Spielkamerad]

Hi @Spielkamerad,

@ Sp…!

Also! WARUM eigentlich??? Es ist NICHT logisch!!

Du möchtest aber jetzt bestimmt nicht das bloße "Mitschreiben" der Permanenz mit der fundierten Aussage eines Permannez-Archivs vergleichen - oder??

erklär mir mal, was eine permanenz wert ist, wenn aller stunde, 2-3 fehler (doppelte drehrichtung, doppelte zahlanzeige usw.) entstehen? zu mal du nicht mal den fehler kennst. NICHTS!

@Sp..

ES GIBT KEINE – auch NICHT VOR ORT!!!

Ich habe gestern mit 4 anderen, befreundeten VPS-Spielern gesprochen, die in letzter Zeit u.a. auch in den Holland-Casinos gespielt haben: Es gibt KEINE Möglichkeit, dort auch vor ORT permanenzen zu bekommen – auch nicht die gerade laufenden!!!!

Man muss jeden Spieltisch praktisch mitschreiben – um einen Permanenz-Vorlauf zu bekommen.

Permanenz-Archive existieren selbstverständlich auch in den Holland-Casinos – werden aber GRUNDSÄTZLICH ZURÜCKGEHALTEN???

WAS also können das für GRÜNDE sein – wo doch jedes deutsche, staatliche Spielkasino, keinerlei Problem damit hat!!???

ruf doch mal an und frag! die antwort lautet: dann spielen sie doch einfach in deutschland weiter. andere länder andere sitten!

tja und die holländer, die auch permanenzen wollen, müssen dann eben auch nach deutschland. so einfach geht das. du bewertest vieles über. es gibt wesentlich weniger permanenzbenutzer als du annimmst.

die casinos sind nicht voll davon. wenn jedes 5 davon hat, ist es viel. die leute erkennst du ja schnell an ihren meterlangen listen/schreibzeug.

@Sp..!

Oh, doch! Mehr als Du Dir vielleicht vorstellen kannst. Denn, WIE soll ein Spieler sonst nachkontrollieren, ob mit dem Spiel alles richtig läuft???

verschwörungstheorie?

ich bitte dich, was willst du denn kontrollieren? ab wann läuft denn was nicht richtig? deine permanenzen sind doch von haus aus fehlerhaft. du verlangst aber danach? ein widerspruch!

Durch Gespräche mit anderen Spielern weiß ich, dass zumindest diejenigen, die nach irgendeiner Roulette-Strategie spielen, niemals ihr „Richtiges Spiel" in einem Spielcasino starten würden,

wo sie nicht auf die Permanenzen, zumindest der letzten Tage, zurückgreifen können. (ich spreche hier nicht vom Testen - sondern vom echten Spiel!)

können sie doch. in deutschland! aber in holland ist es eben anders und die leben weiter ohne damit. deshalb auch meine ansicht. die casinos werden keine einbußen durch die paar leute erleben.

Zocker dagegen gehen schon hin – das ist richtig.

Aber, auch sie werden zumindest nachdenklich, wenn sie von anderen Spielern hören, dass ein staatliches Spielcasino (und nicht irgendeine Spielunke) , grundsätzlich keine Permanenzen herausgibt!!

Das Raten und spekulieren um die möglichen „Gründe" beginnt dann.

ich weiß nicht, in wie weit du casinos besuchst, aber ich kann mich an so ein gespräch nicht einmal erinnern, gehört zu haben. systemspieler sind gewöhnlich unter sich. fremde/neue besucher wissen zu hoher wahrscheinlichkeit nicht mal, was permanenzen sind. du bewertest das mit der sache garantiert über.

da es aber um hollandcasinos ging, werden die sich einen teufel scheren, was ein paar vereinzelte leute fordern. erfahrungsgemäß ziehen sie weiter ihr ding durch.

sp.......!

bearbeitet Januar 31, 2011 von Spielkamerad

[Spielkamerad]

hallo boulgari,

Ich denke auch, dass die Verantwortlichen der Holland-Casinos das Problem bald lösen werden.

Wenn nicht, haben sie ein Problem.

hätte wohl vorher lesen sollen, dann hätte ich mir paar zeilen ersparen können.

Denn,nur Zocker interessieren sich nicht für Permanenzen.

nö!

kg'er, kf'er, so wie spassvögler, hundezüchter, bardamen, zooangestellte und alle anderen, die nur zum spaß das casino besuchen, interessieren sich NICHT für permanenzen.

...und das sind weit über 95%. im vergleich seit ihr da wirklich nur paar hanseln.

sp.......!

Boulgari

[roulettnix]

@Spielkamerad!

[Boulgari]

Alle, @Spielkamerad,

erklär mir mal, was eine permanenz wert ist, wenn aller stunde, 2-3 fehler (doppelte drehrichtung, doppelte zahlanzeige usw.) entstehen? zu mal du nicht mal den fehler kennst. NICHTS!

Ich weiß zwar auch nicht, ob und wie oft DU in den Spielcasinos wirklich bist – und es wäre anmaßend, mich darüber auszulassen.

Aber in diesem Punkt irrst Du gewaltig – absichtlich - oder nicht.

@Sp...

, wenn aller stunde, 2-3 fehler (doppelte drehrichtung, doppelte zahlanzeige usw.)

Das ist undifferenzierter Blödsinn.

Abgesehen von „doppelten und dreifachen, gleichen Drehrichtungen" !

Für einen Dutzenden TVP/TVS/EC/Kolonnen –Spieler, ist DAS ABSOLUT wurscht!!!

Verstehst DU DAS????

DAS IST KEIN FEHLER. Für einen KG/KF-Spieler mag das relevant sein – für die Klassiker ist es egal. Total egal.

Auch dann, wenn die Garderoben-Dame mal eben „die Hand" übernimmt!!!

Es ist, aus der Perspektive eines EC-Spielers, auch kein Fehler, wenn Handwechsel nicht angezeigt wird.

Was bleibt, sind max 1-2 Lesefehler. Wenn überhaupt – und das aucheventuell alle 3-4 Tage.

Um die korrekte Chancenverteilung objektiv zu beurteilen und damit die allgemeine Seriosität des Spiels, tut dem das keinen Abbruch.

Man kann sich jetzt dumm stellen – und außer blödsinngen und längst überholten KG-Sprüchen, nichts weiter sehen wollen – das ist aber nicht die Schiene, die hier interessiert.

Der @Sachse schrieb wiederholt, dass er für sein Spiel oft Stunden und Tage die Ergebnisse der jew. Spieltische minuziös auswertet.

Bei mir ist es nicht anders.

Dabei wird die Permanenz mitgeschrieben - und dafür brauche ich auch keine alten Permanenzen. Wofür diese aber dennoch nötig sind –siehe oben.

Ich denke, spätestens jetzt sollte das jedem einleuchten.

Und das sind mit Sicherheit nicht nur ein paar, die sich für die Spielergebnisse interessieren.. wie Du schreibst..@Sp..

Dafür müsstest Du sicher Deine, etwas vernebelte KG-Brille bei Seite tun – und begreifen, dass es echte Roulette-Spiele gibt, wo KG-Methoden nur müdes Lächeln hervorrufen.

Aber, wenn immer noch irgendjemand glauben sollte, dass mit KG/KF was am Spieltisch zu machen wäre – von mir aus.

Dann bitte einen Thread eröffnen – und erklären.

Ansonsten lernen und zuhören!

P.S

Das arrogante und dazu substanzlose Gequatsche dieser paar „KG-Hanseln", die trotz besseren Wissens immer noch so tun,

als ob sie die Roulette-Wahrheit für sich gepachtet haben, kann auf Dauer etwas nerven.

Boulgari

bearbeitet Januar 31, 2011 von Boulgari

[Spielkamerad]

Alle, @Spielkamerad,

boulgari,

Ich weiß zwar auch nicht, ob und wie oft DU in den Spielcasinos wirklich bist – und es wäre anmaßend, mich darüber auszulassen.

Aber in diesem Punkt irrst Du gewaltig – absichtlich - oder nicht.

du fühlst dich ziemlich schnell angegriffen, obwohl meine antwort auf deinen text mein ganzer ernst war. bis auf die schlusszeile, die schon eher ein lächeln hervorrufen sollte.

warum sollte ich irren und nicht du?

@Sp...

Das ist undifferenzierter Blödsinn.

Abgesehen von „doppelten und dreifachen, gleichen Drehrichtungen" !

Für einen Dutzenden TVP/TVS/EC/Kolonnen –Spieler, ist DAS ABSOLUT wurscht!!!

lies richtig und antworte doch mal auf die wichtigen sachen!

drehrichtung kann egal sein. aber wenn eine zahl 2-3x hintereinandere angezeigt wird, weil ein technischer fehler vorliegt oder ein croupier einmal die kugel vor abdreh wieder zurück ins fach legt, die dann aber noch mals die alte anzeigt, sind dies wohl gravierende fehler, die dir eine falsche statistik ins bild rückt. jeder lies eben nur was im passt.gell

Verstehst DU DAS????

verstehst du das?

Was bleibt, sind max 1-2 Lesefehler. Wenn überhaupt – und das aucheventuell alle 3-4 Tage.

Um die korrekte Chancenverteilung objektiv zu beurteilen und damit die allgemeine Seriosität des Spiels, tut dem das keinen Abbruch.

du solltest überlegen, ob du nicht ne brille aufsetzen solltest. der einzige der hier von seriös und unseriös redet bist du. dann antworte doch einfach klar und deutlich, wann es für dich unseriös wird im bezug auf permanenzen. du siehst über fehler hinweg, erzählst aber, dass es unseriös ist, wenn es gar keine gibt. wenn das nicht mal blödsinn ist.

Man kann sich jetzt dumm stellen – und außer blödsinngen und längst überholten KG-Sprüchen, nichts weiter sehen wollen – das ist aber nicht die Schiene, die hier interessiert.

Der @Sachse schrieb wiederholt, dass er für sein Spiel oft Stunden und Tage die Ergebnisse der jew. Spieltische minuziös auswertet.

Bei mir ist es nicht anders.

Dabei wird die Permanenz mitgeschrieben - und dafür brauche ich auch keine alten Permanenzen. Wofür diese aber dennoch nötig sind –siehe oben.

Ich denke, spätestens jetzt sollte das jedem einleuchten.

du pochst einfach zu sehr auf dein recht. ob es nun jedem einleuchtet oder gar nicht interessiert ist doch egal. es ändert nichts an der tatsache, dass casinos sich nicht nach dir richten werden. da du es mittlerweile verallgemeinerst und es mir nur um holland-casinos ging (siehe threadüberschrift), sollten wir das hier beenden. du weißt es nicht besser und hast selber keinen plan, warum es dort keine permanenzen gibt.

ich meinte das mit dem anruf ernst. dann hättest du vielleicht die antwort. aber das du sicher bist, dass sie es unbedingt tun müssen, zeigt mir, dass du wahrscheinlich so festgefahren bist in deinem casino, dass du keine ahnung hast, wie und was außerhalb der vier wände passiert. niemand MUSS und schon gar nicht im ausland.

Und das sind mit Sicherheit nicht nur ein paar, die sich für die Spielergebnisse interessieren.. wie Du schreibst..@Sp..

das zeigt mir, dass du deine spielweise ebenso überschätzt, wie du es den anderen unterstellst.

Dafür müsstest Du sicher Deine, etwas vernebelte KG-Brille bei Seite tun – und begreifen, dass es echte Roulette-Spiele gibt, wo KG-Methoden nur müdes Lächeln hervorrufen.

ich antworte dir die ganze zeit ohne jegliche brille und habe genug zeit, mich in allen casinos auch nach anderen spielern umzusehen. da solltest du mir zugestehen, dass ich permanenzenspieler erkenne.

dein gutes recht zu lächeln. du verkennst schon wieder was. es interessiert keinen, ob jemand über uns lacht oder sonstiges. das solltest du begreifen! es ist KEIN konkurrenz, sondern jeder arbeitet für sich.

Aber, wenn immer noch irgendjemand glauben sollte, dass mit KG/KF was am Spieltisch zu machen wäre – von mir aus.

Dann bitte einen Thread eröffnen – und erklären.

lies oben nochmals die überschrift. ich bin hier richtig!

Ansonsten lernen und zuhören!

erst mal selber richtig lesen und dann antworten!

P.S

Das arrogante und dazu substanzlose Gequatsche dieser paar „KG-Hanseln", die trotz besseren Wissens immer noch so tun,

als ob sie die Roulette-Wahrheit für sich gepachtet haben, kann auf Dauer etwas nerven.

wenn du meine antworten als substanzloses gequatsche ansiehst, muss ich meine ansicht über deine person überdenken. bisher höre ich nur von dir, wie wichtig es doch ist, dass ein casino permanenzen frei zu geben hat.

du weichst aus und hast keine besseren antworten als, es ist alles "so wichtig" und bla, bla, bla.....du hörst viel von gleichgesinnten spielern und mit großer sicherheit irren die anderen.

dann wieder ein dämlicher angriff auf die kg, obwohl ich davon weit weg war. wenn ich auf verschiedenen themen antworte, sind es persönliche erkenntnisse und beobachtungen aus meiner zeit im casino.

wenn ich mich irre, habe ich auch sicher kein problem, es zu zugeben. aber deine selbstüberschätzung, bezogen auf dein permanenzenspiel, ruft auch langsam lächerlichkeit hervor.

das thema war/ist: holland-casino! mehr wollte ich hier nicht diskutieren. wie lange hast du in holland gespielt?

sp......!

Boulgari

[Boulgari]

Hallo Spielkamerad,

Sp..:Geschrieben Gestern,01:38

kg'er,kf'er, so wie spassvögler, hundezüchter, bardamen, zooangestellteund alle anderen, die nur zum spaß das casino besuchen,interessieren sich NICHT für permanenzen.

...und das sind weit über 95%. im vergleich seit ihr da wirklich nur paar hanseln.

Sollte man nicht, wenn man ernsthaft diskutieren will, @Spielkamerad, auch selbst darauf achten, andere Spieler nicht „Hanseln" und dergleichen zu betiteln??

Und, wenn man das schon tut, dann sollte man auch das Echo vertragenkönnen – oder?

Dass man das bei mir besser erst gar nicht versuchen sollte, das hast Du sicher schon früher aus anderen Threads mitbekommen.

Aber, Diese paar richtigen Haiopeis hier, wie z.B. dieser @muvecard und dieser Spacko, @Nostradamus, bei diesen Evolutiosbremsen ist jede ernsthafte Diskussion völlig sinnlos.

Natürlich gelingt es solchen Leuchten, mich (und auch andere User) durch deren Provokationen, hin und wieder auf deren Trasch-Niveau runter zu ziehen,

aber, im Gegensatz zu denen, erhole ich mich schnell wieder. (Hoffe ich jedenfalls)

Habe soeben deren verbalen Müll an die Forumsleitung weiter gemeldet –mal sehen, ob sich da was tut.

Es kann nicht sein, dass immer wieder dieselben Schwachmatten hier imForum, jede sachliche Diskussion permanent stören, sogar auch solche allgemeinen, wie in diesem Thread hier.

Aber, noch mal kurz etwas zu dem eigentlichen Thema:

@Sp...Geschrieben Gestern,01:27

@Boulgari:

Durch Gespräche mit anderen Spielern weiß ich, dass zumindest diejenigen,die nach irgendeiner Roulette-Strategie spielen, niemals ihr„Richtiges Spiel" in einem Spielcasino starten würden,

wosie nicht auf die Permanenzen, zumindest der letzten Tage,zurückgreifen können. (ichspreche hier nicht vom Testen - sondern vom echtenSpiel!)

@Sp...

könnensie doch. in deutschland! aber in holland ist es eben anders und dieleben weiter ohne damit. deshalb auch meine ansicht. die casinoswerden keine einbußen durch die paar leute erleben.

..daes aber um hollandcasinos ging, werden die sich einen teufel scheren,was ein paar vereinzelte leute fordern. erfahrungsgemäß ziehen sieweiter ihr ding durch...

Nicht unbedingt.Spielcasinos sind nichst anderes, als Reifen-Händler, Hühnerzüchter,Banken oder Versicherungen...etc..Das sind reine Wirtschaftsunternehmen,die für ihr Geld eine Leistung gegenüber einem Kunden/Spieler erbringen –und damit Geld verdienen. Einen ethisch/moralischen Auftrag, haben sie nicht.

Und alle diese Unternehmen sind stets bemüht, durch die Optimierung ihrer Leistungen – noch mehr Geld zu verdienen. Um etwas anderes geht es nicht.

Ich schreibe das hier jetzt zum x-ten Mal: NUR AUFGRUND des Permanenzarchivs einer Spielbank, kann jeder Spieler schnell herausfinden,

ob am Spieltisch SAUBER gearbeitet wird - oder nicht.

Eine andere, allgemeine Kontroll-Möglichkeit, hat der Spieler nicht.

Wie das dann im einzelnen laufen kann – und wie und ob man den realen Spielablauf beeinflussen kann – das steht auf einem anderen Blatt.

Diese Möglichkeiten sind allerdings real vorhanden - egal in welcher Spielbank.

Wenn also, ein Unternehmen eine bestimmte „Leistung/Service" nicht anbietet – und ein anderes Unternehmen aus der gleichen Branche doch – nun, kann man sich schnell ausrechnen, wohin das führt.

Und zum Schluss: es geht hier nicht um die prozentuale Zahl derjenigen, mit mit den Permanenzen etwas wirklich anfangen können –und damit täglich arbeiten!

Es geht um die TATSACHE, ob ein Spielcasino grundsätzlich Probleme mit der Veröffentlichung der eigenen Spielergebnisse hat – oder nicht.

Und wenn eine Spielbank Probleme damit hat, dann sei die Frage erlaubt: WARUM?

Wo doch andere, gleichwertige Spielbanken, keinerlei Probleme damit haben - im Gegenteil! Nicht nur in Deutschland!

Das ist die eigentliche Kernfrage.

Und , da die Holländischen Spielbanken ansonsten einen sehr guten Service für das Spiel anbieten, wirkt diese Gretchenfrage mit den Permanenzen - umso mysteriöser.

Boulgari

bearbeitet Februar 1, 2011 von Boulgari

[sachse]

Also mal überlegen:

Großbritannien,

USA,

Kanada,

Australien,

Tunesien,

Marokko,

Ägypten,

Malta

Macau

Für diese Länder kann ich behaupten,

dass es keine Permanenzausdrucke gibt.

Insgesamt sind das mehr als 1.000 Casinos.

Offenbar stört das dort niemanden.

Wahrscheinlich ist es eben "typisch deutsch",

das Roulette wie eine Wissenschaft anzugehen.

sachse

[PsiPlayer]

Also mal überlegen:

Großbritannien,

USA,

Kanada,

Australien,

Tunesien,

Marokko,

Ägypten,

Malta

Macau

Für diese Länder kann ich behaupten,

dass es keine Permanenzausdrucke gibt.

Insgesamt sind das mehr als 1.000 Casinos.

Offenbar stört das dort niemanden.

Wahrscheinlich ist es eben "typisch deutsch",

das Roulette wie eine Wissenschaft anzugehen.

sachse

Falsch. Waren in erster Linie Franzosen:

Marigny Grilleau + Chateau

Psi

bearbeitet Februar 1, 2011 von PsiPlayer

[sachse]

Falsch. Waren in erster Linie Franzosen:

Marigny Grilleau + Chateau

Psi

Könntest Du die von Dir gefundene Verbindung zum Thema mal erläutern.

sachse

[mauvecard]

Also mal überlegen:

Großbritannien,

USA,

Kanada,

Australien,

Tunesien,

Marokko,

Ägypten,

Malta

Macau

Für diese Länder kann ich behaupten,

dass es keine Permanenzausdrucke gibt.

Insgesamt sind das mehr als 1.000 Casinos.

Offenbar stört das dort niemanden.

Wahrscheinlich ist es eben "typisch deutsch",

das Roulette wie eine Wissenschaft anzugehen.

sachse

was ist mit obervolta? ich kann mir nur schwerlich vorstellen, dass man im schönen obervolta auf permanenzen verzichtet...

gruß mauvecard

[sachse]

was ist mit obervolta? ich kann mir nur schwerlich vorstellen, dass man im schönen obervolta auf permanenzen verzichtet...

gruß mauvecard

War ich noch nicht und komme aus Angst vermutlich auch nie hin.

sachse

[Spielkamerad]

hallo boulgari,

Aber, noch mal kurz etwas zu dem eigentlichen Thema:

@Sp...Geschrieben Gestern,01:27

Nicht unbedingt.Spielcasinos sind nichst anderes, als Reifen-Händler, Hühnerzüchter,Banken oder Versicherungen...etc..Das sind reine Wirtschaftsunternehmen,die für ihr Geld eine Leistung gegenüber einem Kunden/Spieler erbringen –und damit Geld verdienen. Einen ethisch/moralischen Auftrag, haben sie nicht.

ok, wenn du jetzt auch anfängst, die casinobranche, die in deutschland & holland staatliche unternehmen sind, zu vergleichen, dann sage ich es dir mal so. kein hühnerzüchter ändert seine futtermittel, weil 2%(schon hochgegriffen) der abnehmer findet, dass pellets besser sind als weizen. und die haben nebenbei noch einen ehtisch-moralischen auftrag.

Und alle diese Unternehmen sind stets bemüht, durch die Optimierung ihrer Leistungen – noch mehr Geld zu verdienen. Um etwas anderes geht es nicht.

Ich schreibe das hier jetzt zum x-ten Mal: NUR AUFGRUND des Permanenzarchivs einer Spielbank, kann jeder Spieler schnell herausfinden,

ob am Spieltisch SAUBER gearbeitet wird - oder nicht.

sorry, aber das ist unsinn!

da du überhaupt keine möglichkeit von draußen hast, zu kontrollieren, ob und wie die permanenzen entstanden sind.

Eine andere, allgemeine Kontroll-Möglichkeit, hat der Spieler nicht.

doch es gibt sie!

kontrolle vor ort, ist die beste kontrolle.

du kannst stichpunktartig schauen, ob alles mit rechten dingen abgeht oder nicht. abgesehen davon, grenzt diese art kontrolle für mich schon wieder an verschwörungstheorien. nur meine meinung...

Wenn also, ein Unternehmen eine bestimmte „Leistung/Service" nicht anbietet – und ein anderes Unternehmen aus der gleichen Branche doch – nun, kann man sich schnell ausrechnen, wohin das führt.

das mag sicherlich für private unternehmen gelten, aber erfahrungsgemäß nicht staatlichen. wer soll denn die konkurrenz für/in holland sein?

fällt mir spontan niemand ein. ich hoffe, ihr hört langsam auf, diese branche mit der "normalen marktwirtschaft" zu vergleichen. sie haben "noch" eine monopolstellung und deshalb machen sie ihre gesetze.

Und zum Schluss: es geht hier nicht um die prozentuale Zahl derjenigen, mit mit den Permanenzen etwas wirklich anfangen können –und damit täglich arbeiten!

Es geht um die TATSACHE, ob ein Spielcasino grundsätzlich Probleme mit der Veröffentlichung der eigenen Spielergebnisse hat – oder nicht.

Und wenn eine Spielbank Probleme damit hat, dann sei die Frage erlaubt: WARUM?

kann ich dich wirklich nur noch mal bitten, ruf doch einfach mal an und frag nach! mich würde es ja auch interessieren.

ein kleiner zusatz zu deinem "WARUM?": die frage ist natürlich erlaubt. ich schätze, du bekommst von 10x fragen "warum?", wenn überhaupt nur eine antwort. dann darf die frage aber nichts persönliches oder firmeninternes sein.

Wo doch andere, gleichwertige Spielbanken, keinerlei Probleme damit haben - im Gegenteil! Nicht nur in Deutschland!

Das ist die eigentliche Kernfrage.

Und , da die Holländischen Spielbanken ansonsten einen sehr guten Service für das Spiel anbieten, wirkt diese Gretchenfrage mit den Permanenzen - umso mysteriöser.

nein wirkt sie nicht. da ich länger dort gespielt habe, stellt die frage sich nicht mehr. wie sachse nämlich schon sagte, legen besonders deutsche wert auf so etwas. selbst die holländer verbinden das spiel mehr mit vergnügen und spass an der freude. klar gibts auch die verbissenen, aber die kommen auch ohne permanenzen aus. oder spielen in deutschland. wie lange gibt es permanenzen in deutschland schon?

warum hat sich in holland bis jetzt nichts verändert? du siehst, niemand muss und schon gar nicht im ausland.

wir haben da unterschiedliche ansichten und ich schätze, da wird sich auch nichts ändern. wollte es ja auch nur mal hier niederschreiben. mir war gerade langweilig!

sp.......!

Boulgari

[dolomon]

@alle

bin am Montag in Groningen Holland Casino gewesen. Außer das ich mit PLUSS abgeschlossen habe war Thema PERMANENZEN. Ich habe so lange gebohrt bis ich den Chef vor mir hatte.

Da sich mir die Hierarchie in den Holland Casinos nicht bekannt ist, kann ich jetzt nicht genau sagen welcher Chef das war. Der gab erstmal jovial einen aus. Gehört sich ja auch so, "Kaffee" ! Diesen wiederum mit der Frage nach den Permanenzen konfrontiert, wich er immer wieder aus, das das im Holland Casino's nicht gewünscht ist. Fragte dann aber welche Permanenzen denn gewünscht sind. Ich erklärte dann, das ich Tagespermanenzen, Wochenpermanenzen und sogar Monatspermanenzen pro Tisch wünsche. Er dachte kurz nach und sagte dann das das könnte??!!

Zur Sicherheit wollte er das aber gerne noch anderen in der Geschäftsleitung vorlegen. Das Bedeutet, das man dort auch schon am überlegen ist mit Ausgabe von Permanenzen Kunden zu ziehen. Denn das folgende Gespräch mit IHM war : Ob ich in Nord Nederland arbeiten würde? Ich sagte Ihm was ich arbeite und meine Tätigkeit in Holland ist, und dabei kam er selbst drauf das man Hierfür, für diese "Dienstleistung" nur Leute mit Geld ansprechen kann. Und ich sagte Ihm das es die Leute gibt, in Groningen und Umgebung zbs. in Haren (kleiner Ort bei Groningen ) und was für Villen dort stehen. Da sagte er tatsächlich sehr nachdenklich: Jaa...., an diese Leute wollte er wohl auch gerne rankommen, die hätte er auch am liebsten im Casino!

Jeder kann sich jetzt selbst einen Reim drauf machen was da läuft.

Ich denke das Boulgari recht hat und sich auch Holland Casino es sich in Zukunft nicht mehr erlauben kann keine Permanenzen aus zu geben.

Bei meinem nächsten Besuch werde ich weiter bohren. Versprochen.

Gruss Dolomon

[Spielkamerad]

@alle

bin am Montag in Groningen Holland Casino gewesen. Außer das ich mit PLUSS abgeschlossen habe war Thema PERMANENZEN. Ich habe so lange gebohrt bis ich den Chef vor mir hatte.

Da sich mir die Hierarchie in den Holland Casinos nicht bekannt ist, kann ich jetzt nicht genau sagen welcher Chef das war. Der gab erstmal jovial einen aus. Gehört sich ja auch so, "Kaffee" ! Diesen wiederum mit der Frage nach den Permanenzen konfrontiert, wich er immer wieder aus, das das im Holland Casino's nicht gewünscht ist. Fragte dann aber welche Permanenzen denn gewünscht sind. Ich erklärte dann, das ich Tagespermanenzen, Wochenpermanenzen und sogar Monatspermanenzen pro Tisch wünsche. Er dachte kurz nach und sagte dann das das könnte??!!

Zur Sicherheit wollte er das aber gerne noch anderen in der Geschäftsleitung vorlegen. Das Bedeutet, das man dort auch schon am überlegen ist mit Ausgabe von Permanenzen Kunden zu ziehen. Denn das folgende Gespräch mit IHM war : Ob ich in Nord Nederland arbeiten würde? Ich sagte Ihm was ich arbeite und meine Tätigkeit in Holland ist, und dabei kam er selbst drauf das man Hierfür, für diese "Dienstleistung" nur Leute mit Geld ansprechen kann. Und ich sagte Ihm das es die Leute gibt, in Groningen und Umgebung zbs. in Haren (kleiner Ort bei Groningen ) und was für Villen dort stehen. Da sagte er tatsächlich sehr nachdenklich: Jaa...., an diese Leute wollte er wohl auch gerne rankommen, die hätte er auch am liebsten im Casino!

Jeder kann sich jetzt selbst einen Reim drauf machen was da läuft.

Ich denke das Boulgari recht hat und sich auch Holland Casino es sich in Zukunft nicht mehr erlauben kann keine Permanenzen aus zu geben.

Bei meinem nächsten Besuch werde ich weiter bohren. Versprochen.

Gruss Dolomon

hallo dolomon,

wenn hollandcasino schon über sowas nachgedacht hat, müsste er der geschäftsleitung nichts mehr vorlegen. dann hätte er gesagt, dass es überlegungen in diese richtung schon gäbe. aber egal....

was sich mir nicht erschließt ist, was haben jetzt gutbetuchte leute mit permanenzen und dem casino überhaupt zu tun? die leute die geld haben, haben ja welches, weil sie nicht ständig ins casino gehen.

ausnahmen gibt es natürlich. aber eben nicht lange. ;o)

gruss sp........!

bearbeitet Februar 3, 2011 von Spielkamerad

[roulettnix]

was sich mir nicht entschließt ist, was haben jetzt gutbetuchte leute mit permanenzen und dem casino überhaupt zu tun?

Gerade die "Gutbetuchten" sind in der Regel keine Roulettearbeiter. Diese Leute wollen Spaß!

Und wenn sie dann noch gewinnen, war es ein schöner Abend.

Für diese Schicht ist Roulette ein Event oder eine Freizeitunterhaltung, wie von mir aus Golf, Segeln oder Reiten. Diese Hobbies sind auch mit Kosten verbunden......

[dolomon]

@sp

ich sagte ja, das sich jeder selber jetzt seine Gedanken machen soll. Ich kann dieses Gespräch nicht in allen Einzelheiten wiedergeben. Vom Sinn her ist es aber schon so das indirekt von mir bemerkt worden ist, das sich verantwortliche Leute mit diesen und anderen Gedanken der "Kundenwerbung" befasst haben. AUCH IN HOLLAND! Das "Geschäft" ist allgemein "FLAU"!

Das Geld bringt nur der, der es auch hat! Und "Stammkunden". Das ist überall so, Spielbanken nicht ausgeschlossen.

@Roulettnix, an die Leute musste auch erst mal rankommen. Und wenn die das erstmal als Hobby sehen und Geld lassen, dann bleiben bestimmt einige dabei und werden Stammkunde.(Spieler) Egal was du machst, entweder du gehst auf "MASSE" (Du zeigst den Leuten wie Sie Geld sparen könnenund verdienst dann selbst viel), oder aber das was du machst ist so speziell das es nur wenige können und alle wollen es haben. Dann machst Du die Preise. Übertragen aufs Casino---> alles verfällt zu einer "Massenveranstaltung", jeder kann kommen so wie er grade Angezogen ist. Pöbelt wie er lustig ist. Trinkt was das Zeug hält. Da gehen die Leute mit "GELD" natürlich nicht mehr hin. UM SICH DEM PÖBEL ZU ZEIGEN? Und was da noch alles mit dranhängt. Nääää...! Das tun sich die Leute nicht an. Ich brauche nicht mehr weiter zu reden, Ihr wisst was ich meine.

Ich berichte weiter....!

Gruss Dolo

[Boulgari]

@alle, @Spielkamerad,

aberdas du sicher bist, dass sie es unbedingt tun müssen, zeigt mir,dass du wahrscheinlich so festgefahren bist in deinem casino, dass

du keine ahnung hast, wie und was außerhalb der vier wände passiert.niemand MUSS und schon gar nicht im ausland...

na, so was..

Diese seichte Polemik ist überflüssig, @Sp..

Differenziere bitte zwischen den Begriffen „MÜSSEN" - und „SOLLEN".

Dein blinder Gehorsam den Spielbanken gegenüber, erstaunt mich. Das sind doch auch nur reine Wirtschaftsunternehmen – und SOLLTEN ihren Service verbessern, damit sie im eigenen Interesse wettbewerbsfähiger auf dem Glückspielmarkt werden. Aber, DAS alleine ist nicht unbedingt meine Sorge!

Für den professionellen Roulette-Spieler hätte die Sache mit den Permanenzen dann den positiven Nebeneffekt,

dass er durchaus zuverlässige Informationen darüber bekommt, wie seriös das ges. Spiel in dem betr. Spielcasinoabläuft. Egal im welchen!

Für sein EIGENTLICHES Spiel, braucht der Spieler die alten Permanenzen nicht – sondern kann sich nur auf seine eigene, aktuell verfolgte Permanenz verlassen, die er mitschreibt

@Sp..

dannwieder ein dämlicher angriff auf die kg, obwohl ich davon weit wegwar. wenn ich auf verschiedenen themen antworte, sind es persönlicheerkenntnisse und beobachtungen aus meiner zeit im casino.

na, so "dämlich" war mein vermeintlicher "Angriff" auf die KG-er nicht unbedingt, denn, dieser kam nicht von ungefähr.. Siehe unten..

Beinhaltet Deine „Beobachtung" auch den unglücklichen Umstand,dass die Spieler, die eine Permanenz mitverfolgen/Mitschreiben, wie Du schreibst..

Sp..:GeschriebenGestern,01:38

...kg'er,kf'er,so wie spassvögler, hundezüchter, bardamen,...interessieren sichNICHT für permanenzen.imvergleich seit ihr da wirklich nur paar hanseln..

Mit Verlaub (oder auch nicht): als die ausgesprochenen „Hanseln" halte ich persönlich nämlich die meisten KG/KF-Spieler (mit Ausnahme von @Sachse und höchstens noch 1-2 anderen) – doch ohne Deinen Einwurf, würde ich das nie so provokant als erster schreiben!!

Von den KG-Seite kenne ich nämlich seit Jahren nur solche und ähnliche Sprüche - und wollte Dir nur mal kurz zeigen, wie ausgesprochen DUMM so etwas ist, andere zuerst zu provozieren - ohne gleichzeitig das Echo vetragen zu können - zumal ja nicht mal die eigentliche (Spiel)Materie beherrscht wird (Siehe unten).

Daher,mach`mal halb so lang.

Es ging schließlich nur um eine zusätzliche und absolut legitime Service-Leistung eines Spielcasinos, die eigentlich im Interesse jeder Spielbank sein sollte – und nicht zuletzt auch dem Spieler nutzt.

Ansonsten kann man über die holländischen Spielcasinos unisono nur GUTES berichten.

Ein ausgesprochen guter und professioneller Umgang mit den Gästen, eine Kulanz, die sicher höher ist, als in den meisten deutschen Spielbanken (Streitsätze etc..), zwischendurch gibt es oft einige Häppchen für die Spieler,oft gratis Getränke, kaum Eintrittsgelder, keineParkgebühren..etc..etc.. (das war vor Jahren, wo ich dort sporadisch gespielt habe - und wie ich höre, ist das heute auch nicht anders)

Aber das mit den Permanenzen, sollten die Holland-Jungs sich noch gut überlegen.

@Sp...

die leute die geld haben, haben ja welches, weil sie nicht ständig ins casino gehen.

ausnahmen gibt es natürlich. aber eben nicht lange.;o)

Das erklärt auch Deine insgesamt fatalistische Einstellung zum Roulette-Spiel!!

Motto:es geht nichts.. man kann doch nur Geld verlieren!

Dannsag`es doch gleich, laß das Spiel ganz – und widme dich Dingen, die DU kannst. Über Dinge, die man offensichtlich NICHT beherrscht,

sollte man dann auch nicht schreiben.

Wozu auch?

Und vor allem: WER braucht dann das ewige Geleier, wie etwas NICHT geeht..??

Dolomon :Geschrieben 02Februar 2011 - 21:39

bin am Montag in Groningen Holland Casino gewesen. Außer das ich mitPLUSS abgeschlossen habe war Thema PERMANENZEN. Ich habe so lange gebohrt bis ich den Chef vor mir hatte.Da sich mir die Hierarchiein den Holland Casinos nicht bekannt ist, kann ich jetzt nicht genau sagen welcher Chef das war. Der gab erstmal jovial einen aus. Gehört sich ja auch so, "Kaffee" ! Diesen wiederum mit der Frage nach den Permanenzen konfrontiert, wich er immer wieder aus, dass das im Holland Casino's nicht gewünscht ist...

Interessanter Bericht.

Bin auf die Fortsetzung gespannt...

Boulgari

bearbeitet Februar 4, 2011 von Boulgari

[ettmo]

[...]

Mit Verlaub (oder auch nicht): als die ausgesprochenen „Hanseln" halte ich persönlich nämlich die meisten KG/KF-Spieler (mit Ausnahme von @Sachse und höchstens noch 1-2 anderen) – doch ohne Deinen Einwurf, würde ich das nie so provokant als erster schreiben!!

[...]

Das ist zwar richtig, @Boulgari, aber - auch wenn ich nicht Hans heiße - der urdeutsche Name "Hans" hat es nicht verdient, mit den von dir genannten KG/KF-Azubis in Verbindung gebracht zu werden.

ettmo

[Spielkamerad]

@alle, @Spielkamerad,

na, so was..

Diese seichte Polemik ist überflüssig, @Sp..

Differenziere bitte zwischen den Begriffen „MÜSSEN" - und „SOLLEN".

Dein blinder Gehorsam den Spielbanken gegenüber, erstaunt mich. Das sind doch auch nur reine Wirtschaftsunternehmen – und SOLLTEN ihren Service verbessern, damit sie im eigenen Interesse wettbewerbsfähiger auf dem Glückspielmarkt werden. Aber, DAS alleine ist nicht unbedingt meine Sorge!

Für den professionellen Roulette-Spieler hätte die Sache mit den Permanenzen dann den positiven Nebeneffekt,

dass er durchaus zuverlässige Informationen darüber bekommt, wie seriös das ges. Spiel in dem betr. Spielcasinoabläuft. Egal im welchen!

Für sein EIGENTLICHES Spiel, braucht der Spieler die alten Permanenzen nicht – sondern kann sich nur auf seine eigene, aktuell verfolgte Permanenz verlassen, die er mitschreibt

@Sp..

na, so "dämlich" war mein vermeintlicher "Angriff" auf die KG-er nicht unbedingt, denn, dieser kam nicht von ungefähr.. Siehe unten..

Beinhaltet Deine „Beobachtung" auch den unglücklichen Umstand,dass die Spieler, die eine Permanenz mitverfolgen/Mitschreiben, wie Du schreibst..

Sp..:GeschriebenGestern,01:38

Mit Verlaub (oder auch nicht): als die ausgesprochenen „Hanseln" halte ich persönlich nämlich die meisten KG/KF-Spieler (mit Ausnahme von @Sachse und höchstens noch 1-2 anderen) – doch ohne Deinen Einwurf, würde ich das nie so provokant als erster schreiben!!

Von den KG-Seite kenne ich nämlich seit Jahren nur solche und ähnliche Sprüche - und wollte Dir nur mal kurz zeigen, wie ausgesprochen DUMM so etwas ist, andere zuerst zu provozieren - ohne gleichzeitig das Echo vetragen zu können - zumal ja nicht mal die eigentliche (Spiel)Materie beherrscht wird (Siehe unten).

Daher,mach`mal halb so lang.

Es ging schließlich nur um eine zusätzliche und absolut legitime Service-Leistung eines Spielcasinos, die eigentlich im Interesse jeder Spielbank sein sollte – und nicht zuletzt auch dem Spieler nutzt.

Ansonsten kann man über die holländischen Spielcasinos unisono nur GUTES berichten.

Ein ausgesprochen guter und professioneller Umgang mit den Gästen, eine Kulanz, die sicher höher ist, als in den meisten deutschen Spielbanken (Streitsätze etc..), zwischendurch gibt es oft einige Häppchen für die Spieler,oft gratis Getränke, kaum Eintrittsgelder, keineParkgebühren..etc..etc.. (das war vor Jahren, wo ich dort sporadisch gespielt habe - und wie ich höre, ist das heute auch nicht anders)

Aber das mit den Permanenzen, sollten die Holland-Jungs sich noch gut überlegen.

@Sp...

Das erklärt auch Deine insgesamt fatalistische Einstellung zum Roulette-Spiel!!

Motto:es geht nichts.. man kann doch nur Geld verlieren!

Dannsag`es doch gleich, laß das Spiel ganz – und widme dich Dingen, die DU kannst. Über Dinge, die man offensichtlich NICHT beherrscht,

sollte man dann auch nicht schreiben.

Wozu auch?

Und vor allem: WER braucht dann das ewige Geleier, wie etwas NICHT geeht..??

Dolomon :Geschrieben 02Februar 2011 - 21:39

Interessanter Bericht.

Bin auf die Fortsetzung gespannt...

Boulgari

hallo boulgari,

hast du jetzt 2 tage für diesen text gebraucht oder wolltest du deine einstellung nur nochmal unterstreichen? das hattest du mir alles schon geschrieben.

ich war schon ein schritt weiter. lass gut sein. hier kommen wir nicht zusammen. was soll ich ewig alte sachen neu auswerten. aus deiner sicht hast du sicherlich auch recht. auf die von mir wichtigeren fragen gab es leider keine antwort.

bis zum nächsten thema vielleicht irgendwann.

sp.......!

[PsiPlayer]

Könntest Du die von Dir gefundene Verbindung zum Thema mal erläutern.

sachse

Du hattest geschrieben:

Wahrscheinlich ist es eben "typisch deutsch",

das Roulette wie eine Wissenschaft anzugehen.

Ich erwähnte die zwei französischen Namen Margny und Chateau, um damit anzudeuten, das es in erster Linie Franzosen waren, die damit angefangen haben die Roulette wie eine Wissenschaft anzugehen. Nur, Deutsche machen es eben auch.

Psi

[chaospeki]

also,ich bin zwar kein Profi,besuche aber immer gern die Holland-Casinos,weil der Service dort stimmt und ich immer schöne Abende

in verschiedenen Holland-Casinos hatte,mal mit Gewinn,mal mit Verlust,im grossen und ganzen bin ich da sehr zufrieden.

l.G. Chaos.